My Williams

[Black Falcon]

дык выдающимися резалтами пока не блеснул никто кроме Рено, хотя денех огого. не вижу чем уж Виллиамс так выделяецца на их фоне.

Слгласен, причём полностью, и хчу ещё добавить: У Маков проблемы с двигателями во всех гонках, Рено проблемы в двух гонках, Тойота проблемы в первых двух гонках и т.д. и т.п.

Что они все борются за выживание?

Просто от них все ожидали большего. По скорости они не медленнее БМВ и Тойоты, но в гонки не поднялись еще выше шестого места при четырех сходах. По-моему больше никто так часто не сходит.

У большенства проблемы начинаются до гонки(квалификации, свободные заезды...), это ведь только начало, новое шасси, новый двигатель...

[Schenker]

Два двойных схода в двух последних гонках - выдающийся результат, да?

Здесь никто о выдающихся результатах пока не говорит

[Unlucky]

У большенства проблемы начинаются до гонки(квалификации, свободные заезды...), это ведь только начало, новое шасси, новый двигатель...

У всех новых двигатель (кроме СТР) - это не отмазка. Это только начало - дальше будет хуже? БАР, Тойота, Бэхи развиваются, в то время как Вил остается на том же уровне, что и в Бахрейне...

[Baguslav]

Просто от них все ожидали большего. По скорости они не медленнее БМВ и Тойоты, но в гонки не поднялись еще выше шестого места при четырех сходах. По-моему больше никто так часто не сходит.

???

от них ждали одного смогут ли в Виллиамс за килограмм семечек собрать конкурентноспособный болид: смогли, ты сам сказал что они не медленнее Тойоты и БМВ, а они свои тачки делали за совсем другие деньги.

что касаецца надежности:

то давай сразу откинем проблему с мотром Нико в Малайзии и вынос его в Австралии, получаецца что в трех гонках технических сохдов по вине техники Виллиамс - два, оба связаны с коробкой, неприятно, но к этому были готовы ибо коробка не совсем обычная, нужно время чтоб довести ее до ума. но два не есть 4.

а так что? у Феррогв тоже 2 схода в трех гонках, у Маков 2, у Хонды ваще хз шо тварицца, и Тойота там же, Вильнев жертва хоршо известных нам моторов. Тока Рено избежало неприятностей сделав 5 финишей в 3 гп.

просто проблема в том, что для Виллиамс эти очки намного важнеей чем для других команды, и там где можно брать нужно брать а получаецца пипец, хотя явно видно что машина может. от это и неприятно.

У всех новых двигатель (кроме СТР) - это не отмазка. Это только начало - дальше будет хуже? БАР, Тойота, Бэхи развиваются, в то время как Вил остается на том же уровне, что и в Бахрейне...

отмазка???

друг мой, когда говориш о проблемах Виллиамс это все понятно ибо в итоге ясно что команда в целом недобрала очков, но ты так об этом говориш как буд-то это Фрэнк моторы косворс у себя дома собирает.

[Sigma]

У всех новых двигатель (кроме СТР) - это не отмазка. Это только начало - дальше будет хуже? БАР, Тойота, Бэхи развиваются, в то время как Вил остается на том же уровне, что и в Бахрейне...

У Williams проблем не больше, чем у других.

[Black Falcon]

У всех новых двигатель (кроме СТР) - это не отмазка. Это только начало - дальше будет хуже? БАР, Тойота, Бэхи развиваются, в то время как Вил остается на том же уровне, что и в Бахрейне...

Что бы стороить новый двигатель, надо сначало выяснить проблемы старого(всмысле проблема может и не в двигателе, и не в шасси, а в их сочетании, но мне кажется команда с этим справитсяи уже к имоле, конечно они врядли будут доминировать, но бороться за подиум будут!!!) + плюс решение одной проблемы влечёт за собой появление двух новых

Они кстати тоже развиваются, правда не так быстро как хотелось бы, но это и понятно - нет больше поддержки крупного автопроизводителя...

[Sigma]

Они кстати тоже развиваются, правда не так быстро как хотелось бы, но это и понятно - нет больше поддержки крупного автопроизводителя...

А нужна ли она, такая поддержка? BMW вообще с англичанами ходит по перпендикулярным дорогам. Да и Мерс опосредованно через Ilmor не так чтобы сладко живет. Увяз глубоко, вот и делает хорошую мину при плохой игре.

[Unlucky]

Господа, втроем на одного - это нечестно. Когда я говорю "от них ожидали большего" - имеется ввиду, что и от Косворта тоже. И не надо мне говорить, что Вилы - чуть ли не самая бедная команда в Ф-1. Не самая. А куда подевался их опыт, и Косворта в том числе? Рено, в конце концов, тоже не сверхбогачи. Я согласен - команда находится в переходном периоде. Если в начале чемпа я был уверен, что Вилки смогут побороться за 4-5 место, то щаз - не выше 6-7.

[Black Falcon]

А нужна ли она, такая поддержка? BMW вообще с англичанами ходит по перпендикулярным дорогам. Да и Мерс опосредованно через Ilmor не так чтобы сладко живет. Увяз глубоко, вот и делает хорошую мину при плохой игре.

В принципе не нужна, но вот тех денег которые она(поддержка) могла бы принести не хватает и это факт, он есть и неоспаримый плюс - никто не пытается учить как строить шасси и как управлять командой!!! Время Виллиамса пока не наступило, но всё к этому идёт!!! Вспомни те времена когда мотористы поставляли только двигатели и не чего больше, и возможно через пару лет Формула опять к этому придёт

[Sigma]

Господа, втроем на одного - это нечестно. Когда я говорю "от них ожидали большего" - имеется ввиду, что и от Косворта тоже. И не надо мне говорить, что Вилы - чуть ли не самая бедная команда в Ф-1. Не самая. А куда подевался их опыт, и Косворта в том числе? Рено, в конце концов, тоже не сверхбогачи. Я согласен - команда находится в переходном периоде. Если в начале чемпа я был уверен, что Вилки смогут побороться за 4-5 место, то щаз - не выше 6-7.

Ну ты дал. В отличие от многих команд у Williams не только новый двигатель (как у всех), но и новый поставщик двигателя. Прошу заметить - частная фирма, а не автоконцерн. Новые для них шины. Нет титульного спонсора. А многие другие команды ничего этого не меняли.

Опять же. Нашел с кем равнять - Reanault (в смысле денег). Так что еще потягаемся.

В принципе не нужна, но вот тех денег которые она(поддержка) могла бы принести не хватает и это факт, он есть и неоспаримый плюс - никто не пытается учить как строить шасси и как управлять командой!!! Время Виллиамса пока не наступило, но всё к этому идёт!!! Вспомни те времена когда мотористы поставляли только двигатели и не чего больше, и возможно через пару лет Формула опять к этому придёт

Согласен. А деньги можно получать и от титульного спонсора и прочих более мелких. Но увы, сейчас, время автогигантов и заводских команд. Хотя все, действительно, может измениться.

[Unlucky]

Ну ты дал. В отличие от многих команд у Williams не только новый двигатель (как у всех), но и новый поставщик двигателя. Прошу заметить - частная фирма, а не автоконцерн. Новые для них шины. Нет титульного спонсора. А многие другие команды ничего этого не меняли.

Опять же. Нашел с кем равнять - Reanault (в смысле денег). Так что еще потягаемся.

Буду рад, если потягаетесь, а особенно с Рено! Просто в прессе и на форуме много говорилось о том, что Косворт знает о 8-ках больше, чем автоконцерны, а оказалось - нет. RBS, Имхо, не самый хилый спонсор + деньги за Кнопкина + не самые дорогие пилоты (где-то недавно прочитал, что з/п Нико - 420 тыс.). Так что Вилы по деньгам не лидеры, но и не лузеры.

[Black Falcon]

Господа, втроем на одного - это нечестно.

Мы не накинулись, ты сам это начал...

Понимаешь когда говоришь "от них ожидали большего" ты лукавишь, до Бахрейна многие Виллиамсу готовили судьбу борьбы с Агури и Тора Росой, после от "от них ожидали большего".... А это вкорне не правильно.....

Ты говоришь они борются за выживание и это не правильно, за выживание это как раз борьба С Агури(выживание - это когда Минарди на одной машине ехала чуть ли не весь сезон(помню высказывание Ферстапена о том как было страшно в очередной раз садиться за руль машины))...

Когда я говорю "от них ожидали большего" - имеется ввиду, что и от Косворта тоже.

Косворот, кстати, тоже превзошёл ожидания и создал более чем хороший двигатель, у него есть потенциал....

А куда подевался их опыт, и Косворта в том числе?

Никуда, в тех обстоятельсваыв, в которых им пришлось работать, опыт и сыграл свою положильную роль в посторойки быстрого болида...

Рено, в конце концов, тоже не сверхбогачи.

Они развивали прошлогоднюю машину , а не начинили с нуля...

Я согласен - команда находится в переходном периоде. Если в начале чемпа я был уверен, что Вилки смогут побороться за 4-5 место, то щаз - не выше 6-7.

Посмотрим прошло всего три гонки, но одно уже ястно Виллиамс не статист!!!

[Sigma]

Буду рад, если потягаетесь, а особенно с Рено! Просто в прессе и на форуме много говорилось о том, что Косворт знает о 8-ках больше, чем автоконцерны, а оказалось - нет. RBS, Имхо, не самый хилый спонсор + деньги за Кнопкина + не самые дорогие пилоты (где-то недавно прочитал, что з/п Нико - 420 тыс.). Так что Вилы по деньгам не лидеры, но и не лузеры.

Очень может быть, что в некоторых гонках и с Renault. А Cosworth действительно молодцы - создать в таких условиях такой двигатель. Опять же: а к кому ушел ведущий моторист из Cosworth? Правильно, а в Renault и ушел. И двигатель прошлого года уже его (почитайте последний F1 Racing).

Резюмирую: пока Williams показывает очень высокую эффективность использования имеющихся ресурсов.

[Unlucky]

1)Мы не накинулись, ты сам это начал...

2)Понимаешь когда говоришь "от них ожидали большего" ты лукавишь, до Бахрейна многие Виллиамсу готовили судьбу борьбы с Агури и Тора Росой, после от "от них ожидали большего".... А это вкорне не правильно.....

3)Ты говоришь они борются за выживание и это не правильно, за выживание это как раз борьба С Агури(выживание - это когда Минарди на одной машине ехала чуть ли не весь сезон(помню высказывание Ферстапена о том как было страшно в очередной раз садиться за руль машины))...

Косворот, кстати, тоже превзошёл ожидания и создал более чем хороший двигатель, у него есть потенциал....

4)Они развивали прошлогоднюю машину , а не начинили с нуля...

5) Посмотрим прошло всего три гонки, но одно уже ястно Виллиамс не статист!!!

1) Я просто выразил свое мнение...

2) Я может отдельные факты плохо помню, но Виллы еще до начала чемпионата себя к числу аутсайдеров не относили. Сэр Фрэнк даже говорил о третьем месте в КК!

3) Я говорю о том, что еще несколько таких гонок и будут бороться. "Более чем хороший" - это, имхо, уж слишком. Скорость в клавах - это трюк. За последние две гонки даже не могли нормально стратегию питов рассмотреть.

4) Тут соглашусь...

5) Да я не против!

[Black_Alert]

Просто от них все ожидали большего. По скорости они не медленнее БМВ и Тойоты, но в гонки не поднялись еще выше шестого места при четырех сходах. По-моему больше никто так часто не сходит.

Не ошибается тот, кто ничего не делает. В данном случае ни одна команда чемпионата при таком бюджете не показала достойных результатов. А считать сходом разбитый (а не самоотрывающийся) задний спойлер, по меньшей мере мягко говоря некоректно. Тем более сходы Вебера скорее всего относятся к новой коробке передач.

[Black Falcon]

2) Я может отдельные факты плохо помню, но Виллы еще до начала чемпионата себя к числу аутсайдеров не относили. Сэр Фрэнк даже говорил о третьем месте в КК!

А что он должен был говорить , что у нас всё плохо и мы ни на что не претендуем?

3) Я говорю о том, что еще несколько таких гонок и будут бороться.

Н е будут и не будет, пусть это и только имхо!!! Но есть и факты подтверждающие это....

Более чем хороший" - это, имхо, уж слишком. Скорость в клавах - это трюк. За последние две гонки даже не могли нормально стратегию питов рассмотреть.

От него и этого мало кто ожидал. А на счёт тюка, так Вебер не первым ломанулся на пит, он вообще до него не доехал(и там отнюдь не бензин закончился )....

[Baguslav]

3) Скорость в клавах - это трюк. За последние две гонки даже не могли нормально стратегию питов рассмотреть.

а как же Марк самый груженый (кроме Вилнева) опережавший Ника на такой же тактике на 15 секунд, а Ральфа на более легкой машине на 25 секунд на момент когда траблы начались....эта стратегия вела Марка на подиум....надеюсь с эти спорить не будеш.

[Black_Alert]

а как же Марк самый груженый (кроме Вилнева) опережавший Ника на такой же тактике на 15 секунд, а Ральфа на более легкой машине на 25 секунд на момент когда траблы начались....эта стратегия вела Марка на подиум....надеюсь с эти спорить не будеш.

+1

Интересно что было у Нико

[Baguslav]

пардон что ввел в заблуждение, сейчас пересмотрел лаптайминг, согласно ему Марк опережал Ника на 7 секунд, 15 мине превидилось, а вот Ральфа на 25. и тем не менее 7 секунд на одинаковой тактике, а быть може топлива у Марка было еще больше, кто теперь знает.

[Schenker]

пардон что ввел в заблуждение, сейчас пересмотрел лаптайминг, согласно ему Марк опережал Ника на 7 секунд, 15 мине превидилось, а вот Ральфа на 25. и тем не менее 7 секунд на одинаковой тактике, а быть може топлива у Марка было еще больше, кто теперь знает.

Я сам по началу удивился 15 секундам...хотя честно не понил

Веббер Ника однозначно опередил бы, про Ральфа молчу.

[Baguslav]

я понял как я себя сам надурил, а считал с учетом того что дважды на трассу выезжал пейскар и дважды Ник сокращал за сыет этого расстояние, а тако между пейскарами, у Вебба в среднем создавался отрыв в 6-7 секунд, ну а потом сход...

[0000]

видимо в Williams решили сделать этот сезон - сезон учебы, проб и ошибок....новая коробка, двигатели, шины....да все новое....

я тут писал как-то, что надо больше свободы дать Майклу...но больше свободы - надо больше денег...поэтому видимо и не дают пока...но Майкл явно тестирует свои новинки, свои идеи....и если коробку сделает надежной - держитесь, соперники

отсюда подниму еще одну тему про Williams - с такими тестами и сезоном учебы явная ставка - на 2007 год..отсюда логично было бы продлить контракт с Cosworth и Марком...

[Baguslav]

до первого пейса: Марк опережал Ника на 1.6, затем Ник сокартил отры до минимума и после рестарта Марк смог оторвацца на 3.3 затем опять пейса, Ник опять позади, и затем вплоть до схода 5.7, т.е.: убираем пейсы и получаецца 1.6+3.3.+5.7=10.6 - это очень много для машин на одной тактике.+ возможно Марк должен был останавливацца еще позднее+ резина котрую надо было раз за разом прогревать....

положение на 21 круг

POS DRIVER GAP (PREV) LAST STOPS

P1 : Webber +0.0 (+8.7) 1:28.745 0

P2 : Alonso +4.8 (+9.6) 1:32.683 1

P3 : Heidfeld +5.7 (+13.7) 1:29.401 0

P4 : Raikkonen +10.4 (+0.0) 1:47.783 1

P5 : Liuzzi +14.2 (+23.2) 1:28.486 0

P6 : Schumacher M +19.5 (+29.0) 1:27.906 0

P7 : Montoya +22.7 (+31.0) 1:29.138 1

P8 : Button +23.5 (+31.8) 1:29.066 1

P9 : Schumacher R +34.0 (+38.3) 1:33.141 1

P10 : Speed +35.4 (+43.0) 1:29.861 0

P11 : Villeneuve +40.8 (+48.8) 1:29.474 0

P12 : Fisichella +53.9 (+58.2) 1:33.193 1

P13 : Barrichello +57.7 (+63.6) 1:31.517 0

P14 : Sato +57.2 (+63.3) 1:31.355 0

P15 : Coulthard +58.1 (+64.1) 1:31.439 0

P16 : Albers +58.9 (+64.5) 1:31.808 0

P17 : Monteiro +63.0 (+68.8) 1:31.656 1

P18 : Ide +1L (+1L) 1:37.679 0

P19 : Klien +17L (+17L) STOP 0

P20 : Rosberg +21L (+21L) STOP 0

P21 : Massa +21L (+21L) STOP 0

P22 : Trulli +21L (+21L) STOP 0

Марк вышел бы позади Алонсо, Кими и аккурат за Моней, думаю так, опередив при этом Ральфа Мишу Ника и Баттона, т.е подиум был вполне реален.

[Andrew1981]

У Williams проблем не больше, чем у других.

ППКС!!!

И вообще, нормально так обвинять?... Разве команда или сам Росберг винвны в том, что его болид зацепили Масс и Клин?...

[eville]

кстати заметил , что Уильямс-2006 по темпу в начале сезона напоминает МакЛарен-2005 :

1-я гонка - у Кими были проблемы на старте , но потом он добрался до очков (как и Нико в 06-м) + обе команды занимали в стартовой гонке 6-е место

2-я гонка - Кими шел на 3-4-е место но возникли проблемы (как и у Марка) , единственное отличие , что Монтойя в том году доехал до финиша , а Нико - нет

3-я гонка - тогда Кими пришел 3-м , и Марк вчера тоже должен был быть 3-м , не удается только вторых пилотов сравнить из аварии Нико .

+ Марк вчера сошел лидируя , а также у Уильямса уже горел в этом году мотор (и то , и другое - типично Маковский стиль прошлого года)