GrayJ Posted 10/31/05 07:41 AM 500 крупнейших компаний мира (1-250) Место, 2004 Место, 2003 Компания Страна Капитализация, $млн. Отрасль Оборот, $млн 18 26 Toyota Motor Япония 128 667,00 Машиностроение 151 377,1084 114 Nissan Motor Япония 48 892,20 Машиностроение 64 387,20102 86 Honda Motor Япония 43 366,50 Машиностроение 75 163,80107 98 DaimlerChrysler Германия 41 985,70 Машиностроение 166 105,00176 179 BMW Германия 28 011,00 Машиностроение 50 548,50184 194 Caterpillar США 26 340,90 Машиностроение 22 763,00189 154 General Motors США 25 575,90 Машиностроение 185 524,00208 186 Illinois Tool Works США 23 928,80 Машиностроение 10 035,60212 265 Ford Motor США 23 203,90 Машиностроение 164 196,00251 262 Denso Япония 19 312,80 Машиностроение 21 995,80264 354 Renault Франция 18 909,30 Машиностроение 45 684,80309 261 Volkswagen Германия 16 800,70 Машиностроение 106 104,30319 386 Deere США 16 443,30 Машиностроение 15 523,60353 288 Harley-Davidson США 15 033,80 Машиностроение 4 903,70384 364 Danaher США 13 822,40 Машиностроение 5 293,90387 477 Volvo Швеция 13 665,20 Машиностроение 22 920,50399 343 Bridgestone Япония 13 293,80 Машиностроение 21 723,80447 446 Mitsubishi Heavy Industries Ltd Япония 12 144,10 Машиностроение 24 458,00451 345 Peugeot Франция 12 057,00 Машиностроение 66 237,70472 Ingersoll-Rand США 11 608,90 Машиностроение 9 876,20500 Johnson Controls США Машиностроение 22 646,00К сожалению, не знаю как ссылки делать, но если ты такой знаток мировых рейтингов, то думаю разберешься, кто крупнейший в мире автопроизводитель и на каком месте GM И о чем говорит эта табличка?О том - что стоимость акций Тойоты на рынке выше, чем у остальных и ни о чем больше.А ДжиЭм больше всего продает продукции - 185 гигабаксовА если посмотришь последний столбец цифр, то увидишь, что ДиСи продает продукции на сумму больше, чем многие другие - 166 гигабаксов. Но не нужно забывать, что они работают в самых разных отраслях машиностроения. Космические ракеты Европы оснащаются их ракетными двигателями, например. Плюс - они крупнейший мировой производитель грузовиков.Форд - 164 гигабакса - третье местоТойота - четвертая - 151 гигабакс.Это - то что касается комментариев к данной табличке.А в моем предыдущем посте я писал о местах автокомпаний по количеству проданных легковых автомобилей на рынках всего мира.И здесь естественно более дешевые тойоты вышли с четвертого на второе место, еще более дешевые ДжиЭмы укрепили свои позиции, а дорогие Мерседесы опустились где-то на шестое место, уступив еще и Рено-Ниссану, Фольксвагену и приготовившись уступить ПСА и Хёнде. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
RaveStar Posted 10/31/05 10:21 AM Din, а с каких помидоров тебе не нравится перспектива Бриджа как монополиста? Выдвинь, пожалуйста, аргументы, которые бы не вытекали из твоих личных болельщицких пристрастий, были объективны и логически непротиворечивы. а тебе с первого тыка не понятно???Потому что Мишлену шинная монополия вообще не нужна, а Бриджстоун себя неслабо дискредитировал, когда стал работать на одну команду, совершенно наплевав на другие.не dih? но думаю, имелось ввиду это. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
RaveStar Posted 10/31/05 10:22 AM там косяк с вопросилетьным знаком! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 10/31/05 11:05 AM Потому что Мишлену шинная монополия вообще не нужна, а Бриджстоун себя неслабо дискредитировал, когда стал работать на одну команду, совершенно наплевав на другие. Бриджстоун сделал это в условиях разворачивающейся конкуренции, когда ставить на все команды сразу означало - распылять силы в борьбе с основным врагом - Мишленом. А значит - проиграть.БАР не боролся за титул, поэтому, будучи поставленными в жесточайшие условия, Бридж выбирал - принять жесткое решение и работать на Скудерию и выиграть, либо начать ублажать всех, потерять темп и - проиграть.Тогда они победили - кто осудит? в это году ситуация была другая, но вина тому - изменение регламента, к которому Бридж оказался не готов. В условиях стабильности модель работы Бриджа более эффективна, в условиях перемен - нет. Но они подлянки не ожидали.Так вот - это все, что я написал, справедливо для ситуации конкуренции. А почему Бридж, по-твоему, должен будет работать на одну команду в условиях, когда ему понадобится разрабатывать шины с нуля (слики разной ширины) и все будут ездить на его покрышках? Смысла нет... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
sonik Posted 10/31/05 11:12 AM (edited) Странно, что такие слухи появились в один в момент со слухами о банкротстве GM см. например: today.reuters.com Edited 10/31/05 11:13 AM by sonik Go to top Share this post Link to post Share on other sites
RaveStar Posted 10/31/05 11:30 AM Бриджстоун сделал это в условиях разворачивающейся конкуренции, когда ставить на все команды сразу означало - распылять силы в борьбе с основным врагом - Мишленом. А значит - проиграть. хорошо, что факт признал.Тогда они победили - кто осудит?а счас програли - все против них...но вина тому - изменение регламента, к которому Бридж оказался не готоввина!А почему Бридж, по-твоему, должен будет работать на одну команду в условиях, когда ему понадобится разрабатывать шины с нуля (слики разной ширины) и все будут ездить на его покрышках? Смысла нет...скажем так:1. практика показала - доверие упало.2. работа на давних, не предавших партнёров (или - на ИМЯ этих партнёров). Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 10/31/05 11:53 AM хорошо, что факт признал.а счас програли - все против них...вина!скажем так:1. практика показала - доверие упало.2. работа на давних, не предавших партнёров (или - на ИМЯ этих партнёров). Думаешь, Сугануме есть дело до того, доверяют ли ему команды?Он сделает им резину - будут ездить - когда монополию-то примут Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Black Falcon Posted 10/31/05 11:57 AM хорошо, что факт признал.а счас програли - все против них...вина!скажем так:1. практика показала - доверие упало.2. работа на давних, не предавших партнёров (или - на ИМЯ этих партнёров).Думаешь, Сугануме есть дело до того, доверяют ли ему команды?Он сделает им резину - будут ездить - когда монополию-то примут А если не будут? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
din Posted 10/31/05 12:05 PM Din, а с каких помидоров тебе не нравится перспектива Бриджа как монополиста? Выдвинь, пожалуйста, аргументы, которые бы не вытекали из твоих личных болельщицких пристрастий, были объективны и логически непротиворечивы.1) Гипотетический фаворитизм Бриджа? Ерунда, в условиях измененного регламента на машину в 2008 Бридж будет разрабатывать абсолютно новые покрышки, и смысла в том, чтобы потакать Феррари, у них не будет (точно так же, как это было в 99 - фаворитизма не было никакого). Да и зачем подстраивать резину под запросы одной команды, еслил весь пелетон обут в твои покрышки и твоей монополии, согласно регламенту, ничто не угрожает?разве монополию не с 2007 хотят ввести? плюс к тому - пример бара в 2003 году очень живописен, как бридж клали на них болт, а бар команда отнюдь не бедная была даже тогда.2) Отсутствие опыта работы с резиной?именноЕще более это показывают результаты БАРа, который, перейдя в 2004 на Мишлен, сразу же поехал быстросм. выше насчет бара, им видать такое говно впихивали, что мама не горюйИзвини, это не смутило МакЛарен, уходящий к Мишлену в 2002, и Феррари, уходившей в 99 к Бриджу. Никакого провала эти команды не испытали, и влились в работу шинника мгновенно.неправда, макларен не сразу адаптировал своё шасси, поэтому 2002 и вышел такой кислыйТак что объективных аргументов я не вижу - всё фобии, фобии.....мишлен всегда работал со всеми.бриджи работали только с ферами, даже когда еще был бар и заубер, не говоря про джордан. минарди опускаем.поэтому никаких фобий нет.есть трезвая оценка прошлого и прогноз на будущее.почему я не могу этого допускать?я уже выше высказывался, что хоть я и против монополии и тем более бриджевой, но если поменяют размеры резинок и введут слики, то в принципе по фигу. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
RaveStar Posted 10/31/05 12:07 PM Думаешь, Сугануме есть дело до того, доверяют ли ему команды?Он сделает им резину - будут ездить - когда монополию-то примут вот мы и возвращаемся к нашим "баранам" Гудиеру.как думаешь, к Сугануме или к Командам будет прислушиваться ФИА,выбирая себе монополиста? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
din Posted 10/31/05 12:15 PM Бриджстоун сделал это в условиях разворачивающейся конкуренции, когда ставить на все команды сразу означало - распылять силы в борьбе с основным врагом - Мишленом. А значит - проиграть.БАР не боролся за титул, поэтому, будучи поставленными в жесточайшие условия, Бридж выбирал - принять жесткое решение и работать на Скудерию и выиграть, либо начать ублажать всех, потерять темп и - проиграть.бессмыслицу ты говоришь, коля... вот в 2005 у мишлена было 7 клиентов, ничо, распылились, и выиграли все гонки. так что принцип бриджей "работать только на сильных, не распылять силы, в борьбе за победой - ед. путь к успеху" - ошибочный. доказано мишленом в 2005 году.Тогда они победили - кто осудит? в это году ситуация была другая, но вина тому - изменение регламента, к которому Бридж оказался не готов. В условиях стабильности модель работы Бриджа более эффективна, в условиях перемен - нет. Но они подлянки не ожидали.смиялсоможно сказать - рыдалъпредставляю карикатуру: антифашист мосли выкручивает руки мш, а обоими ногами попирает достоинства суганумы и тодта. и текст по рисунком "перемен требуют наши сердца!!!" Так вот - это все, что я написал, справедливо для ситуации конкуренции. А почему Бридж, по-твоему, должен будет работать на одну команду в условиях, когда ему понадобится разрабатывать шины с нуля (слики разной ширины) и все будут ездить на его покрышках? Смысла нет..."правление дискредитировало себя" (с) гараж Go to top Share this post Link to post Share on other sites
wild elf Posted 10/31/05 12:22 PM [29-10-2005] Как сообщает сайт гранпри.ком, до его редакции долетели слухи о том, что в Америке думают о создании собственной команды Ф1. Речь идет о концерне General Motors, как технической базе проекта, и компании Goodyear как его генеральном спонсоре.а ген.спонсор априори поставщик? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
CroSS Posted 10/31/05 12:24 PM [29-10-2005] Как сообщает сайт гранпри.ком, до его редакции долетели слухи о том, что в Америке думают о создании собственной команды Ф1. Речь идет о концерне General Motors, как технической базе проекта, и компании Goodyear как его генеральном спонсоре.а ген.спонсор априори поставщик? В принципе, Гудьир может быть просто спонсором, но когда такое было, что стояла одна резина, а спонсором была другая Go to top Share this post Link to post Share on other sites
RaveStar Posted 10/31/05 12:26 PM [29-10-2005] Как сообщает сайт гранпри.ком, до его редакции долетели слухи о том, что в Америке думают о создании собственной команды Ф1. Речь идет о концерне General Motors, как технической базе проекта, и компании Goodyear как его генеральном спонсоре.а ген.спонсор априори поставщик? монопилист... будущий.как Минск, понравился? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
wild elf Posted 10/31/05 12:35 PM В принципе, Гудьир может быть просто спонсором, но когда такое было, что стояла одна резина, а спонсором была другая все когда-то бывает в первый раз.зы. 2 RaveStarкак Минск, понравился? хм ... у меня уже после первого дня пребывания один вопрос к минчанам был:Вы ваще осознаете какая красота вас окружает или это для вас обыденность уже? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
RaveStar Posted 10/31/05 12:56 PM уже да.помню, возвращался в Минск из Гамбурга - так немец, что с нами в Москву ехал, то удивтения (контрастности с Гамбургом) чуть из автобуса не выпал! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 10/31/05 12:56 PM Думаешь, Сугануме есть дело до того, доверяют ли ему команды?Он сделает им резину - будут ездить - когда монополию-то примутвот мы и возвращаемся к нашим "баранам" Гудиеру.как думаешь, к Сугануме или к Командам будет прислушиваться ФИА,выбирая себе монополиста? К командам - вряд ли Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 10/31/05 01:01 PM бессмыслицу ты говоришь, коля... вот в 2005 у мишлена было 7 клиентов, ничо, распылились, и выиграли все гонки. так что принцип бриджей "работать только на сильных, не распылять силы, в борьбе за победой - ед. путь к успеху" - ошибочный. доказано мишленом в 2005 году. Еще раз повторяю - если бы в 2005 году не изменился регламент, зрелище сильно смахивало бы на 2004 год.Регламент изменили, а когда что-то меняют массовость клиентуры идет только на пользу. Когда работаешь долго и стабильно, выгоднее иметь 1 клиента. Доказано Бриджстоуном в 2002 году.А если происходит смена регламента, в выигрыше тот шинник, который собирает информацию от максимального числа клиентов. Доказано Мишленом в 2005смиялсоможно сказать - рыдалъпредставляю карикатуру: антифашист мосли выкручивает руки мш, а обоими ногами попирает достоинства суганумы и тодта. и текст по рисунком "перемен требуют наши сердца!!!" При чем тут антифашист Мосли? Изменения регламента педалировал Мишлен, а Мосли искал возможностей подогреть интерес к шоу. Изменение регламента, когда все встает с ног на голову- лучший шанс"правление дискредитировало себя" (с) гаражА правлению, полагаешь, до этого есть дело? До того, как оно выглядит в глазах пайщиков? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 10/31/05 01:05 PM разве монополию не с 2007 хотят ввести?Нет, с 2008В 2007 хочет Мишлен уйти, сделав монополию де-фактоименноТак как регламент на резину будет новый, передние - уже и меньше, задние - шире и больше, то опыт Феррари им не поможетНе принимается почему я не могу этого допускать?Можешь, но мы говорим об объктивности?понимаешь, я о 2008 говорю безо всякой болельщицкой пристрастности - в 2008 Шуми не будет, а без него мне Феррари не интереснее Рены будет.... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Moged Posted 10/31/05 01:12 PM в 2008 Шуми не будет, а без него мне Феррари не интереснее Рены будет.... Ник сменишь??? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
RaveStar Posted 10/31/05 01:13 PM Думаешь, Сугануме есть дело до того, доверяют ли ему команды?Он сделает им резину - будут ездить - когда монополию-то примутвот мы и возвращаемся к нашим "баранам" Гудиеру.как думаешь, к Сугануме или к Командам будет прислушиваться ФИА,выбирая себе монополиста? К командам - вряд ли неасилил...к Сугануме? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 10/31/05 01:50 PM Ник сменишь??? Будешь смеяться - еще года два назад на форуме Уана поднимал этот вопрос... можно даже поискать Впрочем, сейчас придерживаюсь мнения, что ник менять не стоит - есть же газета "Советский спорт" - им не мешает ничуть тот факт, что Советов уже не нету... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
din Posted 10/31/05 01:58 PM Нет, с 2008В 2007 хочет Мишлен уйти, сделав монополию де-факто или мишлен "уйдут"?вот что мне не нравитсячто теперь для бывших клиентов мишлен 2007 - выпадает? Так как регламент на резину будет новый, передние - уже и меньше, задние - шире и больше, то опыт Феррари им не поможетНе принимается как контраргумент тоже не принимается. опять же повторю - если передние - уже и меньше, задние - шире и больше+слики - пожалста, хоть "белшина", хоть бриджи. но где ты прочитал, что именно так будет? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Stavr Posted 10/31/05 01:58 PM В свете того что ДжиеМ распродает ВСЕ свои убыточные активы с целью поднять хоть немного реальных живых денег - четкое НЕТ!!Очередная журналистская пушка.. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GrayJ Posted 10/31/05 02:35 PM В свете того что ДжиеМ распродает ВСЕ свои убыточные активы с целью поднять хоть немного реальных живых денег - четкое НЕТ!!Очередная журналистская пушка.. Пусть продает. Это может как раз и позволит выделить несколько сотен мегабаксов на команду Ф1.К тому же сам видел - сегодня акции Джи Эм идут вверх. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
