Рыжий Галк Опубликовано 10.12.2009 11:21 Росс работал ещё в "Бенеттоне", но если Алези и Бергер не были способны на те же подвиги, что и Шуми, то тут и Браун был бессилен. Конечно, он планировал верную тактику, но пилоты часто гробили технику и в вопросах настроек машин были от Шумахера далеки.Да они там просто нафик Брауна посылали, о чем Бергер в своей биографии рассказал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeValenten Опубликовано 10.12.2009 11:22 2 сильных пилотов иметь невыгодно, так как они будут друг у друга очки отбирать. А потом тот, у которого пошло лучше, сольёт лидеру другой команды, со вторикеллой, пару очков, и это будет выглядеть весьма глупо... Лидер+Вторикелла рулит, доказано историей Ф-1. А про Мак и КК в 2008-м: у них просто был куда более слабый болид.Необязательно, что сценарий "Макларен 2007" будет всегда повторяться в случае 2 сильных пилотов в одной команде.Лидер + Вторикелла рулит доказано прежде всего историей Феррари, с этим соглашусь, но если в 2 конкурирующих за чемпионство командах будут 4 сильных пилота, то смотреть такой чемпионат гораздо интереснее.Не согласен, болиды были примерно равны, все зависело от трасс. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 10.12.2009 11:23 ему нужен не опыт, а совершенно другой склад характерахороший стратег - это гибкий стратег, умеющий рисковать, и я бы даже сказал, авантюрист в какой-то степени...у Даейра же пока получаются только хорошо спланированные и предварительно разработанные до тонкостей стратегии он профессионал определенного склада: всё просчитать, обмозговать, проанализировать и на основе всего этого сделать вывод - это его стильно работать в условиях экстрима, когда решения надо принимать здесь и сейчас, ему пока не приходилось - просто ситуации такой не возникалои даже если бы возникало: одно дело принимать решения, если твои пилоты борются на грани десятки, и совсем другое дело - если они каждый раз борются за победупоэтому, какая "перспектива Дайер" - сложно пока сказать, в "боевых" условиях он еще не работал к тому же, в Феррах продолжается противостояние двух "команд"и Дайеру очень некомфортно работать в таких условиях экстримавот Смедли - да! он умный и смекалистый боец, который с удовольствием работает в условиях внутрикомандной борьбы - ему это соревнование интересно и увлекательноа у Криса к этому душа не лежи - он аналитик, а не всадник, скачущий впередиНу в Бразилии 2009 Крис, как мне кажется, прекрасно продемонстрировал свое умение работать в экстремальных условиях. К тому же я не думаю, что Доменикали захочет Смедли поставить на эту должность. К тому же я бы не сказал, что сейчас идет противостояние двух команд. Доменикали подстраивает команду под себя, ставит своих людей, а из тех, кто особо симпатизировал Кими - это Дайер и Стелла. Как-то на команду не особо тянет. Но думаю, что у Криса может все хорошо получиться, главное, чтоб Доменикали обеспечил ему хорошую поддержку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 10.12.2009 11:24 к тому же, в Феррах продолжается противостояние двух "команд"и Дайеру очень некомфортно работать в таких условиях экстримавот Смедли - да! он умный и смекалистый боец, который с удовольствием работает в условиях внутрикомандной борьбы - ему это соревнование интересно и увлекательноа у Криса к этому душа не лежит - он аналитик, а не всадник, скачущий впередиРобби без сомнения в среднесрочной перспективе заслуживает повышения :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.12.2009 11:25 Как это более слабый, равный. На некоторых трассах Макларен рвал Феррари на куски (Германия, Китай)Значительно более слабый, ИМХО. Ферры рвали Маков на куски гораздо чаще, чем наоборот. Да и в целом по скорости за Феррари были 11 ГП: Малайзия, Бахрейн, Испания, Турция, Франция, Венгрия, Валенсия, Бельгия, Сингапур, Япония, Бразилия. За Маками 3: Австралия, Германия и Китай. Ещё были мутная Канада (квала - не показатель, ибо асфальт, а БК у Кими), дождевые Монако (там квала - за Феррари), Сильвер (Кими в квале выше Хэма, да и в гонке был не хуже до косяка с шинами) и Монца. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 10.12.2009 11:26 ему нужен не опыт, а совершенно другой склад характерахороший стратег - это гибкий стратег, умеющий рисковать, и я бы даже сказал, авантюрист в какой-то степени...у Даейра же пока получаются только хорошо спланированные и предварительно разработанные до тонкостей стратегии он профессионал определенного склада: всё тщательно просчитать, обмозговать, проанализировать со всех сторон и на основе всего этого сделать вывод - вот это его стильно работать в условиях экстрима, когда решения надо принимать здесь и сейчас, ему пока не приходилось - просто ситуации такой не возникалои даже если бы возникала: одно дело принимать решения, когда твои пилоты борются на грани десятки, и совсемдругое дело - если они каждый раз борются за победупоэтому, какая "перспектива Дайер" - сложно пока сказать, т.к. в "боевых" условиях он еще не работал к тому же, в Феррах продолжается противостояние двух "команд"и Дайеру очень некомфортно работать в таких условиях экстримавот Смедли - да! он умный и смекалистый боец, который с удовольствием работает в условиях внутрикомандной борьбы - ему это соревнование интересно и увлекательноа у Криса к этому душа не лежит - он аналитик, а не всадник, скачущий впередиВот поэтому и нужно набираться опыта. Росс тоже таким не родился.И лучшей перспективы чем Дайер у нас нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
@Extrim@ Опубликовано 10.12.2009 11:26 2 сильных пилотов иметь невыгодно, так как они будут друг у друга очки отбирать. А потом тот, у которого пошло лучше, сольёт лидеру другой команды, со вторикеллой, пару очков, и это будет выглядеть весьма глупо... Лидер+Вторикелла рулит, доказано историей Ф-1. А про Мак и КК в 2008-м: у них просто был куда более слабый болид.Ну это конечно хорошо, но нет гарантии того что у лидера может пойти что то не так(тем более пока нет слаженного коллектива): могут поставить обновления к которым он не сможет нормально адаптироваться, сгорит двигатель(или другие проблемы), попадет не дай бог в аварию(тьфу-тьфу-тьфу)! При этом второй пилот должен быть рядом по очкам с лидером, что бы не упустить борьбу в ЛЗ! Да может быть смещен акцент на какого то пилота, но полноценного первого номера не будет(пока коллектив не станит работать как часы)! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 10.12.2009 11:26 Да они там просто нафик Брауна посылали, о чем Бергер в своей биографии рассказал.Вот поэтому Бергер всего лишь дважды бронзовый призёр чемпионата, а Алези вообще ни разу в призёрах не был :cool: Надо знать, кого посылать. Слушать надо умных людей иногда хотя бы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeValenten Опубликовано 10.12.2009 11:27 Робби без сомнения в среднесрочной перспективе заслуживает повышения :rolleyes:О, да, но сначала пусть с Фелипе титул заслужит )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.12.2009 11:27 Необязательно, что сценарий "Макларен 2007" будет всегда повторяться в случае 2 сильных пилотов в одной команде.Лидер + Вторикелла рулит доказано прежде всего историей Феррари, с этим соглашусь, но если в 2 конкурирующих за чемпионство командах будут 4 сильных пилота, то смотреть такой чемпионат гораздо интереснее.Не согласен, болиды были примерно равны, все зависело от трасс.В любом случае равные пилоты будут приезжать в разном порядке на финиш, то один выше, то второй, ну а от этого очки теряются. Если есть 2 команды, то даже команда с более слабым болидом, но с парой пилотов Лидер+Вторикелла, может одолеть соперника.Болид Феррари был заметно сильнее. Слабее только в случае дождя, наверное. Ну и косяков много было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 10.12.2009 11:28 Росс работал ещё в "Бенеттоне", но если Алези и Бергер не были способны на те же подвиги, что и Шуми, то тут и Браун был бессилен. Конечно, он планировал верную тактику, но пилоты часто гробили технику и в вопросах настроек машин были от Шумахера далеки.Ну в общем-то, я именно так и предполагал. Вернее солидарен с точкой зрения, что инженер и стратег должны замыкаться на пилота, способного реализовать этот потенциал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 10.12.2009 11:29 Значительно более слабый, ИМХО. Ферры рвали Маков на куски гораздо чаще, чем наоборот. Да и в целом по скорости за Феррари были 10 ГП: Малайзия, Бахрейн, Испания, Турция, Франция, Венгрия, Валенсия, Бельгия, Япония, Бразилия. За Маками 3: Австралия, Германия и Китай. Ещё были мутная Канада (квала - не показатель, ибо асфальт, а БК у Кими), дождевые Монако (там квала - за Феррари), Сильвер (Кими в квале выше Хэма, да и в гонке был не хуже до косяка с шинами) и Монца.Венгрия - Маки на первом ряду, лишь чудо старт Массы помог ему.Япония - Льюис на поуле, сам накосячил.Бельгия - тоже самое.И не забываем как болид Феррари ехал в дождь, которо в 2008 было хоть отбавляй.В Канаде кстати Льюис тоже на поуле был, но повезло с пейскаром Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 10.12.2009 11:32 Венгрия - Маки на первом ряду, лишь чудо старт Массы помог ему.Япония - Льюис на поуле, сам накосячил.Бельгия - тоже самое.И не забываем как болид Феррари ехал в дождь, которо в 2008 было хоть отбавляй.В Канаде кстати Льюис тоже на поуле был, но повезло с пейскаромВенгрия - чудо-старт не спас бы, если бы Ферры были слабее. Массу просто пересидели бы на пите. Однако же он смог оторваться и вообще гнал так, что у Льюиса шина стёрлась.Бельгия - опять-таки, не будь Ферры быстрее - не шёл бы на сей раз Кими лучше Хэма. Япония - поул - это конечно здорово, но топлива у него было, видимо, меньше, чем у Кими.Дождь - да. Но таких гонок всего 3, причём в одной из них под дождём машина летела просто (Монако), во второй стратеги скосячили, а в третьей и у самого Хэма проблемы были. Канада - опять-таки непонятки с топливом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeValenten Опубликовано 10.12.2009 11:33 В любом случае равные пилоты будут приезжать в разном порядке на финиш, то один выше, то второй, ну а от этого очки теряются. Если есть 2 команды, то даже команда с более слабым болидом, но с парой пилотов Лидер+Вторикелла, может одолеть соперника.Болид Феррари был заметно сильнее. Слабее только в случае дождя, наверное. Ну и косяков много было.Отчасти согласен. Чтобы в случае 2 сильных пилотов не дать сопренику (Лидер + Вторикелла) победить нужно вовремя за несколько этапов до финиша сместить акценты на лидера, и все будет в порядке. Если бы в маках сместили акцента, то проблем бы не было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 10.12.2009 11:33 Венгрия - Маки на первом ряду, лишь чудо старт Массы помог ему.Зато в гонке Льюис не смог подобраться к Массе, так что с темпом было все в порядке. Япония - Льюис на поуле, сам накосячил.Поул это еще не признак самой быстрой машины, тем более, что Феррари славилась именно гоночным темпом. Бельгия - тоже самое.В Бельгии на сухой трассе Кими был недосягаем для Льюиса. Но дождь все испортил...В Канаде кстати Льюис тоже на поуле был, но повезло с пейскаромТолько дело в том, что тмыв теряли очень много именно на 10 повороте, где были проблемы с покрытием. Однако со временем Кими начал приближаться к Хэму, и не факт, что Льюис просто сбросил темп. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 10.12.2009 11:33 Вот поэтому и нужно набираться опыта. Росс тоже таким не родился.И лучшей перспективы чем Дайер у нас нет.Смедли? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 10.12.2009 11:35 Возможно, лет через пяток фамилия Доменикали станет таким именем нарицательным, как и Браун.Работать надо с тем, что есть и что сами вырастили. Вон даже о программе молодых пилотов задумались наконец-то. :biggrin: :biggrin: :biggrin: да никто о них не задумалсяпросто итальянцы критикуют ферров по поводу отсутствия программы поддержки молодых пилотов, вот Ферры и сделали одолжение - посадили победителей итальянской трешки, всех троих в один(!!!!) тестовый деньа целых два тестовых дня отдали Жюлю Бьянки, который ни к итальянским гонщикам, ни к итальянским сериям никакого отношения не имееттак что, поддержка Ферров строится, как и в ситуации с Фелипе - взяли одного и выращивают его для себя, а остальные им по фигпоэтому даже твое слово "наконец-то" выглядит забавно - это их "наконец-то" наступило еще в 2001-м годуз.ы. а что касается Доменикали, то он уже разработал перспективный план на ближайшие 20 лет :thumbsup: разумеется, с собой любимым в главной роли :biggrin: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeValenten Опубликовано 10.12.2009 11:36 Смедли?С тактикой у Фелипе вроде проблем особых никогда не было. Так что почему бы и нет... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 10.12.2009 11:37 з.ы. а что касается Доменикали, то он уже разработал перспективный план на ближайшие 20 лет :thumbsup: разумеется, с собой любимым в главной роли :biggrin:Можно подумать, что другие прямо уж там такие альтруисты. :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 10.12.2009 11:37 Венгрия - чудо-старт не спас бы, если бы Ферры были слабее. Массу просто пересидели бы на пите. Однако же он смог оторваться и вообще гнал так, что у Льюиса шина стёрлась.Бельгия - опять-таки, не будь Ферры быстрее - не шёл бы на сей раз Кими лучше Хэма. Япония - поул - это конечно здорово, но топлива у него было, видимо, меньше, чем у Кими.Дождь - да. Но таких гонок всего 3, причём в одной из них под дождём машина летела просто (Монако), во второй стратеги скосячили, а в третьей и у самого Хэма проблемы были. Канада - опять-таки непонятки с топливом.Венгрия - это особенность Массы, если лидирует то может всем по пол круга привезти. Вероятность такого старта минимальна.Бельгия - фактор Кими, да и не ошибись Льюис, то тяжело было бы его пройти.Япония - не помню, что с топливом, но Масса был там еще дальше.Сильвер, там же Кова на поуле стоял.В общем я бы сказал 55/45 в пользу Феррари, но это не много, а если учесть косяки команды, то вообще ничего Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 10.12.2009 11:37 В любом случае равные пилоты будут приезжать в разном порядке на финиш, то один выше, то второй, ну а от этого очки теряются.Они не теряются, они перераспределяются. Такие нюансы важны только в том случае, когда все прямые соперники работают по принципу "лидер-вторикелла". Что-то такого чёткого распределения я среди лидеров не наблюдаю. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 10.12.2009 11:38 Смедли?Зачем? У Дайера год опыта уже есть. Смедли нужно с нуля начинать? Итог: Вероятность косяков гораздо выше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
@Extrim@ Опубликовано 10.12.2009 11:39 Отчасти согласен. Чтобы в случае 2 сильных пилотов не дать сопренику (Лидер + Вторикелла) победить нужно вовремя за несколько этапов до финиша сместить акценты на лидера, и все будет в порядке. Если бы в маках сместили акцента, то проблем бы не было.Они как раз его и сместили(причем координально), но даже в этом случае они бы победили бы если бы смогли удержать своих пилотов(чего им не удалось)! То мы бы видили двух пилотов впереди наших(по итогам чемпионата)! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DeValenten Опубликовано 10.12.2009 11:40 Венгрия - это особенность Массы, если лидирует то может всем по пол круга привезти. Вероятность такого старта минимальна.Бельгия - фактор Кими, да и не ошибись Льюис, то тяжело было бы его пройти.Япония - не помню, что с топливом, но Масса был там еще дальше.Сильвер, там же Кова на поуле стоял.В общем я бы сказал 55/45 в пользу Феррари, но это не много, а если учесть косяки команды, то вообще ничего+1, к тому же не надо забывать, что даже более сильная машина еще ничего не значит. Есть еще такие факторы, как погода, аварии и машины безопасности, благодаря которым у более слабых машин появляются шансы ситуацию изменить. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 10.12.2009 11:43 +1, к тому же не надо забывать, что даже более сильная машина еще ничего не значит. Есть еще такие факторы, как погода, аварии и машины безопасности, благодаря которым у более слабых машин появляются шансы ситуацию изменить.Но главный фактор - это ошибки команды. Вот это стоит учитывать в первую очередь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах