Scuderia Ferrari

[leonid84]

Не, в Брауне будут Нико и Дженс. Слишком уж резко высказался Росс по поводу финаносовых аппетитов Кими, чтобы теперь переигрывать. Не поймут-с! Хотя... Макларену Дженс нужен. Точнее, папегу и Льюису. Идеальный вторикелла.

Поэтому другой вопрос - Хэма, как и Масяню можно назвать "сыном полка". Почему позиции Хэма в Макларен тебе кажутся тверже, чем позиции Массы в Феррари?

Идеальным может быть только Рубинью B)

[Crimson]

Тем более что сам Шуми не раз говорил перед началом своего первого сезона в Феррах: "В Феррари мне придётся всё начинать с нуля". B)

Он наверно под нулём 1994 год имел в виду. :rolleyes: Мы ведь про иерархию в команде говорили.

Ну и дадут! Оправдает молодец, не оправдает скажут до свиданья! В чем проблема то! B)

Проблемы нет :rolleyes: Но кто сказал что авансы эти Фонцу дадут? Я имею с виду чёткого первого номера.

[SERB]

Если хочешь знать мою личную позицию, то я тайком надеюсь на оправдание всех слухов о Браун/Мерседес, и переход Кими к Россу. Потому что в равноправие в Маке уверенности у меня действительно нет.

А почему ты думаешь, что даже если слухи оправдаются и Мерс скоропостижно уйдёт к БГП, туда же возьмут и Кими, несмотря на все его утверждения, что - Мак, only Мак. Думаешь Росс горит желанием взять Кими, или Мерс горит таким же желанием? Вряд ли. Да и прошедщий год доказал, что для победы в ЛЗ и КК совсем необязательно иметь в составе команды мега-пилота. Машина важнее ;)

Особенно приятно читать про уверенность в равноправие в БГП. Это в команде, возглавляемой человеком, не раз и не два с успехом применявшим КТ и доказавшим её эффективность. B)

[Leonora]

Он наверно под нулём 1994 год имел в виду. :rolleyes: Мы ведь про иерархию в команде говорили.

Я не знаю, что он имел в виду. Но эти слова пришлись как нлеьзя кстати. Кстати, если ты не забыл, в 96м Феррари полностью сменила состав. :rolleyes: О какой иерархии тогда могла идти речь? Это раз.

А второе: Шуми переходил в Феррари, также будучи на тот момент двукратным чемпионом. И вряд ли он говорил что-то вроде: вот я двукратный чемпион, подавайте мне конкурентноспособную машину. Учитывая тогдашний уровень Феррари, это было не очень-то возможно

[Crimson]

А почему ты думаешь, что даже если слухи оправдаются и Мерс скоропостижно уйдёт к БГП, туда же возьмут и Кими, несмотря на все его утверждения, что - Мак, only Мак. Думаешь Росс горит желанием взять Кими, или Мерс горит таким же желанием? Вряд ли. Да и прошедщий год доказал, что для победы в ЛЗ и КК совсем необязательно иметь в составе команды мега-пилота. Машина важнее ;)

Особенно приятно читать про уверенность в равноправие в БГП. Это в команде, возглавляемой человеком, не раз и не два с успехом применявшим КТ и доказавшим её эффективность. B)

Да ни в чём я не уверен. Просто я бы этого хотел. Нет у меня оснований писать что всё будет именно так.

Машина важнее, но думаю Росс предпочел бы без нервотрёпки в середине сезона. Думаю Флавио в 2005 было куда спокойнее весь сезон :rolleyes:

Росс доказал её эффективность в первую очередь тем что ставил на правильного пилота. Это то, на чём облажался Деннис в 2007 и особенно эффектно - Доменикали в 2008.

Я не знаю, что он имел в виду. Но эти слова пришлись ка кнлеьзя кстати. Кстати, если ты не забыл, в 96м Феррари полностью сменила состав. :rolleyes: О какой иерархии тогда могла идти речь?

Тем более - на каких основаниях Ирвайн стал номером два?

[zanashyh]

не спас он

Феррари от позора спасти не дано было никому

такой уж был позорный год у них

Кими свою репутацию спас, не более

а спасти репутацию в опозорившеся команде дорогого стоит

раз за месяц заглянул в тему феррари

сразу наткнулся на наезд на кимофилов

симптоматичненько

но по сабжу

равный набор очков с Хэмилтоном это уже круто

1. многие считают, что и Хэмилтон совершил подвиг в 2009

2. развитие машин у Кими и Хэмилтона было немножко разным

особенно во второй половине сезона

так что набирать очки Кими было немножко труднее

за что спасибо Феррари

тьфу

Позор Феррари существует только в воображении: 1) Кимофилов; 2) Ферраристов-Алонсофобов.

Первые, уже забыв, что после 5 лет холостых выстрелов в Маке Феррари подарила Кими столь долгожданный и, похоже, единственный его титул в Ф1, никак не могут простить ей унизительное для их любимца досрочное расторжение контракта. Вторые считают позором (возможно, вполне справедливо. А может и нет.) сам факт приглашение такой личности в команду. Лично я этот год не считаю позором для Феррари. Очень неудачным - да. А позор - это сговор Брона с Мосли и Берни о легализации противоречащих техрегламенту ДД, неудавшийся их же сговор о медальном опредлении чемпиона, финансовая заинтересованность Мосли в двигателях Косворт. Тьфу!

[Devero]

Тем более что сам Шуми не раз говорил перед началом своего первого сезона в Феррах: "В Феррари мне придётся всё начинать с нуля". B)

не было такого. особо про "всё время".

Феррари и тогда была самой богатой командой, а не самые лучшие пилоты приезжали на тех болидах на подиумы и даже немножко выигрывали гонки.

При этом под МШ сразу же подложили Эдика, который весь 1996 вообще не гонялся и если тестировался, только для нужд МШ. Наилучший пример, какой работой занимался Эдик в 1996 во время гоночных уик-эндов, это ГП Франции в Маньи-Куре, когда его болид во время квалы случайно уличили в небольшой махинации, а боксы МШ при этом немедленно закрыли жалюзями.

[Leonora]

Тем более - на каких основаниях Ирвайн стал номером два?

Ну уж во всяком случае не потому что Шуми прямо сказал что он первый номер. :P

Devero, в твоём фобстве я ни минуты не сомневалась. :D

[Crimson]

Ну уж во всяком случае не потому что Шуми прямо сказал что он первый номер. :P

Devero, в твоём фобстве я ни минуты не сомневалась. :D

Да неужели? ;)

А мне вот что-то подсказывает, что именно поэтому.

и МШ был прав, ибо (возвращаясь к начальной теме разговора) он всё уже доказал до перехода в Феррари. Что он лидер и чемпион.

Так почему Фонц должен в Феррари это заново доказывать?

[Leonora]

Так почему Фонц должен в Феррари это заново доказывать?

Потому что с момента, когда Алонсо завоевал свой второй титул, немало воды утекло. :rolleyes:

А для того чтобы Феррари сделала его своим первым номером (*иронически улыбаюсь*) нужно, чтобы Алонсо доказал, чтоб он достоин этого самого номера. А для этого надо сначала напарника обыграть вчистую. Причём по всем правилам, а не абы как, с помощью внутрикомандной интриги. :rolleyes:

Ну и Фелипе не лыком шит. :P

[Devero]

Devero, в твоём фобстве я ни минуты не сомневалась. :D

Пусть фобская, но правда. Причём без передёргиваний.

[Leonora]

Пусть фобская, но правда. Причём без передёргиваний.

Правда у каждого своя. B)

На сим заканчиваю эту дискуссию.

[Crimson]

Потому что с момента, когда Алонсо завоевал свой второй титул, немало воды утекло. :rolleyes:

А для того чтобы Феррари сделала его своим первым номером (*иронически улыбаюсь*) нужно, чтобы Алонсо доказал, чтоб он достоин этого самого номера. А для этого надо сначала напарника обыграть вчистую. Причём по всем правилам, а не абы как, с помощью внутрикомандной интриги. :rolleyes:

Ну и Фелипе не лыком шит. :P

В плане внутрикомандной интриги - уж точно! :rolleyes:

[zanashyh]

Лично я не уверен ни в том, ни в том. И об этом уже писал.

Если хочешь знать мою личную позицию, то я тайком надеюсь на оправдание всех слухов о Браун/Мерседес, и переход Кими к Россу. Потому что в равноправие в Маке уверенности у меня действительно нет.

Ну, у Брона с его "равноправием" даже Женсн стал кхм...чемпионом :blink: Кими, наверно, тоже смогет. Это ведь не в равных условиях пахать и проигрывать напарнику :lol:

[Crimson]

Ну, у Брона с его "равноправием" даже Женсн стал кхм...чемпионом :blink: Кими, наверно, тоже смогет. Это ведь не в равных условиях пахать и проигрывать напарнику :lol:

Как Кими "проигрывал" в равных условиях, я уже писал :rolleyes: Против чемпионства Дженса, кстати, ничего не имею, всяко он был выше уровнем чем оба дуэлянта-2008.

[leonid84]

Росс доказал её эффективность в первую очередь тем что ставил на правильного пилота. Это то, на чём облажался Деннис в 2007 и особенно эффектно - Доменикали в 2008.

Вы опять оправдашки-отмазки ищете? Вас просто память подводит - Рон-то облажался, а Доменикали-то каким боком, если начиная с Сильверстоуна (то есть ровно с середины сезона) Хэм возглавлил таблицу, и довел дело до конца. Масса ж не лидировал перед Интерлагосом с 17 очковым запасом, не так ли? Так что иногда нужно хорошенько думать, прежде чем что-то писать B)

[zanashyh]

Да неужели? ;)

А мне вот что-то подсказывает, что именно поэтому.

и МШ был прав, ибо (возвращаясь к начальной теме разговора) он всё уже доказал до перехода в Феррари. Что он лидер и чемпион.

Так почему Фонц должен в Феррари это заново доказывать?

Потому что "все помнят твою последнюю гонку" (с). За два никаких года с Ала уже слетела позолота.

[Crimson]

Вы опять оправдашки-отмазки ищете? Вас просто память подводит - Рон-то облажался, а Доменикали-то каким боком, если начиная с Сильверстоуна (то есть ровно с середины сезона) Хэм возглавлил таблицу, и довел дело до конца. Масса ж не лидировал перед Интерлагосом с 17 очковым запасом, не так ли? Так что иногда нужно хорошенько думать, прежде чем что-то писать B)

В чемпионате 17-18 гонок, а не две последние!

В том и облажался, что пилот на которого Стефано поставил умудрился на более сильной машине выпустить вперёд этого Хэма. И это притом что сам Хэм дарил очков красным будь здоров как.

Потому что "все помнят твою последнюю гонку" (с). За два никаких года с Ала уже слетела позолота.

Ну хорошо - почему в 2000 Барикелло пришёл номером два?

[March On]

Ну хорошо - почему в 2000 Барикелло пришёл номером два?

Потому что в Феррари был Шумахер.

[zanashyh]

Как Кими "проигрывал" в равных условиях, я уже писал :rolleyes:

Ну, про это только ленивый кимофил не писал.

[F.S.F.!]

А что тему "человека и парохода" закрыли? Опять кимофилы здесь ноят. Скорее бы Кимку куда-нибудь пристроили.

[zanashyh]

Но кто сказал что авансы эти Фонцу дадут? Я имею с виду чёткого первого номера.

Ну он же двухкратный, зачем ему четкий первый авансом? Если он на самом деле так хорош, как о нем пишут кимофилы :blink:, "чуду-юду он и так побядит" (с), вопреки, так сказать. Вот только какого ему будут давать сразу первого? А вдруг (внимание, кимофилы, сейчас скаже крамолу) Масса на самом деле стал быстрее Кими при прочих равных? И будет опережать Ала, допустим, после первых трех гонок. Думаешь СД скажет: а, нам пох, что Масса гораздо быстрее Ала, Ферни у нас друхразовый, он и будет намбер ван! Он же не идиот.

[leonid84]

В чемпионате 17-18 гонок, а не две последние!

В том и облажался, что пилот на которого Стефано поставил умудрился на более сильной машине выпустить вперёд этого Хэма. И это притом что сам Хэм дарил очков красным будь здоров как.

Как это на более сильной машине, если Хэм лидировал единолично с середины чемпионата? :blink:

Ну хорошо - почему в 2000 Барикелло пришёл номером два?

Хотя бы потому, что у Шуми к тому моменту было 2 титула и 35 побед, а у Рубинью кроме 2 поулов - ни-че-го ;)

[Hazard]

Точная наука арифметика это конечно хорошо, но качество машин на которых во второй половине сезона выступали Кими и Хэм это земля и небо, поэтому подвиг, не подвиг, а Кими очки завоевывать потенциально сложней было.

У Хэма ещё потери очков в Монца, и тормоза в Абу-Даби, поэтому по идее отставание в очках Кими и Феррари должно было быть более значительным и соответствовать разрыву в уровне техники

Мы этого никогда не сможем сказать наверняка. Потому что не с кем было сравнивать "гениальность" Кими в гонках, начиная с Венгрии.

А Хэм, да, потерял в Монце и Абу-Даби 14 очков. Шесть в Италии и восемь в Аравии. Ну так на то и гонки, ешкин кот! Масяня тоже мог стать чемпионом мира, если бы не шатун в прошлогодней Венгрии. Если бы все гонщики постоянно набирали то количество очков, на которые объективно способны их болиды, то гонки были бы скучнее годового бухгалтерского отчета какой-нибудь библиотеки.

Сказок не надо. Массу никто и не думал как либо зажимать в команде. Да, формально номер два, но скорость Фелипе ничем не ограничивалось, дави тапку в пол и в случае необходимости помогай Михаэлю. Но на Фонца это не распространялось.

К тому же, если не ошибаюсь, ведь после "очень сильной" второй половины 2006 начали говорить что "в следующем году Масса будет бороться за титул"? Разве не так было? Стало быть чем-то он дал повод для таких утверждений. Очевидно что это вторая половина 2006, ведь не первая же, в самом деле :rolleyes: Так я и привёл только примеры оттуда.

Пример некорректен. Ты сравниваешь новичка в топ-команде Массу и чемпиона-2005 Алонсо. Во второй половине сезона Масяня уже освоился и сумел выиграть пару гонок. О реальной борьбе с Фонцем в 2006 не могло быть и речи.

[@Extrim@]

Как это на более сильной машине, если Хэм лидировал единолично с середины чемпионата? :blink:

Хотя бы потому, что у Шуми к тому моменту было 2 титула и 35 побед, а у Рубинью кроме 2 поулов - ни-че-го ;)

+ еще 4 года упорной работы на команду(про Шуми)!