Scuderia Ferrari

[@Extrim@]

Клоунада - это когда неприлично много косяков для борца за титул. Австралия, Малайзия, Монако, Британия, Япония. Не говоря уже о позоре в Германии и Японии, и просто безволии в Бельгии, Италии, Китае... вот как то так :rolleyes:

И при все так называемой клоунаде он уступил Хему 1 очко! Так что судя по твоим высказываниям и Хем тоже был не достоин бороться за чемпионсто(да вобще последние годы(в ключая этот), показали что ни кто из чемпионов и претендентов не достоин титула)

[zanashyh]

Клоунада - это когда неприлично много косяков для борца за титул. Австралия, Малайзия, Монако, Британия, Япония. Не говоря уже о позоре в Германии и Японии, и просто безволии в Бельгии, Италии, Китае... вот как то так :rolleyes:

Тебя послушать, становится непонятно, как он смог при этом набрать на одну треть больше очков чем у некосячущего напарника и всего на одно очко отстать от чемпиона, обойдя того по количеству поулов и побед? Может в твоих рассуждениях ошибка где-то?

[Crimson]

И при все так называемой клоунаде он уступил Хему 1 очко! Так что судя по твоим высказываниям и Хем тоже был не достоин бороться за чемпионсто(да вобще последние годы(в ключая этот), показали что ни кто из чемпионов и претендентов не достоин титула)

Что касается 2008 то ты близок к истине, вообще говоря :rolleyes: Ты думаешь я боготоворю Хэма за тот инвалидский титул? Да при всех перечисленных слабостях Массы, и тем более плюс немалым командным косякам Льюис должен был брать титул с громадным преимуществом и уж никак не в последнем повороте последнего круга чемпионата. В плане чемпионата Льюис был не сильнее Массы, конечно. Но зато в плане гонок оставил куда лучшее впечатление - при всём том обоюдном детском саде на трассе Хэм хотя бы иногда разрождался Германией, Британией, да и в косячных гонках тоже боролся здорово (с лидерами, а не аутсайдерами как Масса в Австралии). А что вспомнить у Фелипе в прошлом году кроме Венгрии?

[Waidos]

2 Waidos

Насчёт королевы автоспорта и соответствия ей Массы, я думаю, ты несколько горячишься. Фелипе давно доказал свою состоятельность как гонщик, и то, что он не стал чемпионом в 2008 году - это не слив Хэмилтону, на которого работал весь "Мак-Ларен", а недоработка "Феррари".

Я не сказал что Масса не соотвествует ф-1, я сказал что он не соотвествует Чемпиону Ф1, моё мнение, никому не навязываю.

Он крепкий середняк с длинным языком и непомерными амбициями, таких была извините масса, за всю историю ф-1.

На Хэмильтона работала вся Макларен, а на Массу работала вся феррари. Захочешь спорить я тебя для начала к торнау направлю, он тебе расскажет всё про "равенство" в феррари и на кого была сделана ставка.

Важно то, что твои личные симпатии и антипатии абсолютно не способны повлиять на истину. А она такова, что Масса - гонщик того же калибра, что и Райкконен, и Хэмилтон, и Алонсо. Ты можешь изощряться в уничижительных выражениях по поводу Массы и дальше, но подумай сам, есть ли в этом хоть какой-то смысл.

Это откуда такая "истина" взялась?? :blink:

И причем тут изощерятся в выражениях ? Я называю вещи своими именами только и всего.

[Crimson]

Тебя послушать, становится непонятно, как он смог при этом набрать на одну треть больше очков чем у некосячущего напарника и всего на одно очко отстать от чемпиона, обойдя того по количеству поулов и побед? Может в твоих рассуждениях ошибка где-то?

Ниже ответил :rolleyes: А про Кими всё сказано - неравные условия с Германии по Сингапур, в остальных же гонках Фелипе был наголову бит со счётом 8:4, если смотреть прямо по гонкам, а не табличке с очками, и тем более победами где фигурируют Франция, например.

[abdu]

Иногда можно получать титулы благодаря косякам соперников. Кими это доказал.

А если бы Хэм получил титул, то это было бы благодаря только командному пульту Феррари (По моему у Кими в 2007 была одна только ошибка его). Оишбки и косяки часть всего спорта.

[ilovef1]

Клоунада - это когда неприлично много косяков для борца за титул. Австралия, Малайзия, Монако, Британия, Япония. Не говоря уже о позоре в Германии и Японии, и просто безволии в Бельгии, Италии, Китае... вот как то так :rolleyes:

Секундочку. Считаем косяки других претендентов.

Льюис Хэмилтон: Бахрейн (авария с Алонсо), Монако (просто случайно не оторвал колесо), Монреаль (без комментариев), Маньи-Кур (срезал шикану), Бельгия (спорный манёвр в борьбе за победу), Япония (тот же позор, который ты приписываешь Массе). Безволие в Малайзии, Испании, Бразилии. (Да простит меня Лью, я использую терминологию оппонента в дискуссии, хотя сам считаю "безволие" просто не лучшей машиной, на которой не получается атаковать).

Кимкины считать или сам справишься?

[ilovef1]

Я не сказал что Масса не соотвествует ф-1, я сказал что он не соотвествует Чемпиону Ф1, моё мнение, никому не навязываю.

Он крепкий середняк с длинным языком и непомерными амбициями, таких была извините масса, за всю историю ф-1.

На Хэмильтона работала вся Макларен, а на Массу работала вся феррари. Захочешь спорить я тебя для начала к торнау направлю, он тебе расскажет всё про "равенство" в феррари и на кого была сделана ставка.

Мнение Торнау не является истиной в последней инстанции, как и всех нас здесь, и ты это так же знаешь, как и я.

Тем не менее, я всё же рискну высказать своё собственное мнение - да, на Фелипе ставка сделана была. Но не с начала сезона, и с этим спорить бесполезно. В "Маке" же все сразу и безоговорочно направили усилия на Хэмилтона, а бедный Кова бегал со снарядами (по мере сил, конечно).

Это откуда такая "истина" взялась?? :blink:

И причем тут изощерятся в выражениях ? Я называю вещи своими именами только и всего.

Если бы вещи так действительно назывались, всё было бы несколько иначе.

[Crimson]

Секундочку. Считаем косяки других претендентов.

Льюис Хэмилтон: Бахрейн (авария с Алонсо), Монако (просто случайно не оторвал колесо), Монреаль (без комментариев), Маньи-Кур (срезал шикану), Бельгия (спорный манёвр в борьбе за победу), Япония (тот же позор, который ты приписываешь Массе). Безволие в Малайзии, Испании, Бразилии. (Да простит меня Лью, я использую терминологию оппонента в дискуссии, хотя сам считаю "безволие" просто не лучшей машиной, на которой не получается атаковать).

Кимкины считать или сам справишься?

Я ждал таких постов. Зачем ты мне тыкаешь Льюисом? Я выше уже писал какого мнения я об его титуле. И все эти косяки, поверь мне, я прекрасно помню.

Слабо ответить за собственные ошибки Массы, к которым никакого отношения не имеют безволие и клоунада Хэма?

Более того, почему при всей этой колоссальной потере очков оппонента Масса не осилил взять чемпионат?

[Crimson]

Безволие в Малайзии, Испании, Бразилии. (Да простит меня Лью, я использую терминологию оппонента в дискуссии, хотя сам считаю "безволие" просто не лучшей машиной, на которой не получается атаковать).

А вот тут не согласен. В Японии был образец идиотизма от Хэма на старте, конечно, но под позором Массы я подразумевал очередной пропуск Хэма в борьбе на трассе. У Хэма такого не было.

По Малайзии и Бразилии соглашусь, по Испании нет, ибо машина была явно медленнее Феррари и максимумом было 3 место, что Льюис и взял. А не опереди на старте Кубицу, так вообще был бы 4м, т.к. поляк затем всю гонку висел на хвосте и питы были на одном круге.

[ilovef1]

Я ждал таких постов. Зачем ты мне тыкаешь Льюисом? Я выше уже писал какого мнения я об его титуле. И все эти косяки, поверь мне, я прекрасно помню.

Слабо ответить за собственные ошибки Массы, к которым никакого отношения не имеют безволие и клоунада Хэма?

Более того, почему при всей этой колоссальной потере очков оппонента Масса не осилил взять чемпионат?

Ван момент. А у нас что, Масса на трассе один? Зачем тогда тыкать его косяками? И я, и другие скажут тебе, что все 20 пилотов на трассе взаимосвязаны. Там, где лажанулся Лью, не оплошал Масса, и наоборот.

Отвечать тебе за собственные ошибки Массы никто не будет, хотя бы потому, что ты за Кими как-то скромно помолчал, как будто это не подлежит обсуждению.

[zanashyh]

Ниже ответил :rolleyes: А про Кими всё сказано - неравные условия с Германии по Сингапур, в остальных же гонках Фелипе был наголову бит со счётом 8:4, если смотреть прямо по гонкам, а не табличке с очками, и тем более победами где фигурируют Франция, например.

Про неравные условия сказано много. В том смысле на который намекашь ты - это недоказуемое предположение, на мой взгляд ошибочное. А в других смыслах - все пилоты в неравных условиях: кто-то быстрее, кто-то не может адаптироваться к технике, а кто-то может и мотивацию потерял - короче оправдать поражение уйма возможностей. А насчет Франции - шел Масса вторым, а по твоему тону можно подумать, что он шем 12, а из-за схода Кими чудесным образом оказался на 1 месте.

[Fixxxer89]

Если считать болельщиком человека, желающего предмету своего боления, только успехов, то складывается впечатление, что единственными настоящими болельщиками Феррари в данный момент являются фанаты Алонсо. Райконен уже не в Феррари, Алонсо уже в красном. Единственно верным развитием этой ситуации является безоговорочная ставка на Алонсо с посылание Массы во след Райконену в 2010-м. Как болельщик команды может этого не понимать? Хорошо хоть, что раздаваемые интервью, дарят надежду, что руководство с головой дружит и управляет процессами, а не наоборот.

Про вариант Алонсо №1 и Масса вторикеллит - я только за. Вариант действительно идеален в плане борьбы за победы.

Но, боюсь, руководство всё равно будет играться в "равенство по Доменикали" = "Фелипе, бэйби, стэй кул". И вот в этом варианте лучше бы было, если бы не было Алонсо, а был какой-нибудь Баррикелло в паре с Массой. Или хотя бы тот же Кими. А то ведь Мак-2007 на итальянской почве будет...

Насчёт дружбы руководства с головой: на тему Луки Ди иллюзий у меня не осталось, вера в Стефано тоже весьма слабая, но она хотя бы есть...

[Crimson]

Ван момент. А у нас что, Масса на трассе один? Зачем тогда тыкать его косяками? И я, и другие скажут тебе, что все 20 пилотов на трассе взаимосвязаны. Там, где лажанулся Лью, не оплошал Масса, и наоборот.

Отвечать тебе за собственные ошибки Массы никто не будет, хотя бы потому, что ты за Кими как-то скромно помолчал, как будто это не подлежит обсуждению.

Разумеется Кими сейчас не подлежит обсуждению - обсуждению подлежит Масса, вне зависимости от результатов соперников. Как и чем был взаимосвязан Масса в Малайзии, к примеру?

Почему Кими в 2007 позволил себе лишь одну ошибку, и то в квале? Почему Фернандо в 2006 вообще по сути ни разу не ошибся, и это при мощнейшем конкуренте? (а не Хэме)

Можем конечно обсудить и косяки Кими, которые были. Но это другая тема.

Про неравные условия сказано много. В том смысле на который намекашь ты - это недоказуемое предположение, на мой взгляд ошибочное. А в других смыслах - все пилоты в неравных условиях: кто-то быстрее, кто-то не может адаптироваться к технике, а кто-то может и мотивацию потерял - короче оправдать поражение уйма возможностей. А насчет Франции - шел Масса вторым, а по твоему тону можно подумать, что он шем 12, а из-за схода Кими чудесным образом оказался на 1 месте.

Про технику были прямые подтверждения от всех в Феррари. Намеренно ли это было сделано, или ошибка, неважно - условия в принципе были неравны т.к. у одного работала резина, у другого нет - это важнейший компонент. А про Францию - да просто ты упоминал количество побед, вот я и вспомнил на примере какими они могут быть, это к тому что и на обстоятельства тоже смотреть надо. Тем более если вспомнить как ты не так давно писал что у Массы и Кими на экваторе было равенство очков и преимущество по победам у бразильца - вот пожалуйста, вспоминаем Францию и счёт 3:2 смело переворачиваем :rolleyes:

[Waidos]

Про неравные условия сказано много. В том смысле на который намекашь ты - это недоказуемое предположение, на мой взгляд ошибочное. А в других смыслах - все пилоты в неравных условиях: кто-то быстрее, кто-то не может адаптироваться к технике, а кто-то может и мотивацию потерял - короче оправдать поражение уйма возможностей. А насчет Франции - шел Масса вторым, а по твоему тону можно подумать, что он шем 12, а из-за схода Кими чудесным образом оказался на 1 месте.

Заметил одну интересную особенность, ни за одного пилота никто столько не оправдываеца как за пилота Массу.

А уж тон с которым эти оправдания приподносятся, говорит о полном бессилии опонентов и отуствии аргументов и зачастую стрелы переводятся в первую очередь на других гощиков (до которых Массе не вырасти никогда), лишь бы увести опонента в сторону и "заставить" его "оправдывать" предмет на который эти стрелы ловко преведены.

[Waidos]

Про вариант Алонсо №1 и Масса вторикеллит - я только за. Вариант действительно идеален в плане борьбы за победы.

Но, боюсь, руководство всё равно будет играться в "равенство по Доменикали" = "Фелипе, бэйби, стэй кул". И вот в этом варианте лучше бы было, если бы не было Алонсо, а был какой-нибудь Баррикелло в паре с Массой. Или хотя бы тот же Кими. А то ведь Мак-2007 на итальянской почве будет...

Насчёт дружбы руководства с головой: на тему Луки Ди иллюзий у меня не осталось, вера в Стефано тоже весьма слабая, но она хотя бы есть...

Нет спасибо :D Возвращайте с пенсии Шумахера и пускай он для Массы вторикелит ;)

[ilovef1]

Заметил одну интересную особенность, ни за одного пилота никто столько не оправдываеца как за пилота Массу.

А уж тон с которым эти оправдания приподносятся, говорит о полном бессилии опонентов и отуствии аргументов и зачастую стрелы переводятся в первую очередь на других гощиков (до которых Массе не вырасти никогда), лишь бы увести опонента в сторону и "заставить" его "оправдывать" предмет на который эти стрелы ловко преведены.

А за него никто не оправдывается, а просто защищают от бесконечных наездов. До кого ему не дорасти-то, Господи? Про таких титанов, как Шуми, мы не говорим, а до тех, кто сейчас гоняется, он дорос ещё в 2007-м.

[Гость Шумаха Миха]

Нет спасибо :D Возвращайте с пенсии Шумахера и пускай он для Массы вторикелит ;)

Шумахер даже на пенсии уделает Масяньку ;) Фелька будет всегда вторикеллить у чемпионов, на большее его врятли хватит :lol: ;)

[Crimson]

А за него никто не оправдывается, а просто защищают от бесконечных наездов. До кого ему не дорасти-то, Господи? Про таких титанов, как Шуми, мы не говорим, а до тех, кто сейчас гоняется, он дорос ещё в 2007-м.

В 2007? Это когда проиграл всем троим, начиная сезон в самых лучших условиях?

(поясню: Хэм (при всей его 100%й поддержке ещё с предсезонных тестов) был новичком Ф1, Алонсо и Кими пришли новичками в новые команды, и лишь у Массы всё было стабильно)

[NibеlunG]

Заметил одну интересную особенность, ни за одного пилота никто столько не оправдываеца как за пилота Массу.

А уж тон с которым эти оправдания приподносятся, говорит о полном бессилии опонентов и отуствии аргументов и зачастую стрелы переводятся в первую очередь на других гощиков (до которых Массе не вырасти никогда), лишь бы увести опонента в сторону и "заставить" его "оправдывать" предмет на который эти стрелы ловко преведены.

Можешь считать это переводом стрел, но ваши высказывания про неподходящую машину выглядят как ещё большее оправдывание своего пилота.

[Rémy]

Шумахер даже на пенсии уделает Масяньку ;) Фелька будет всегда вторикеллить у чемпионов, на большее его врятли хватит :lol: ;)

Тролль, ты смешной. :blush:

[Crimson]

Можешь считать это переводом стрел, но ваши высказывания про неподходящую машину выглядят как ещё большее оправдывание своего пилота.

Вот если бы это было голословно, то да. А когде есть подтверждение, то это в корне меняет дело.

[ilovef1]

Разумеется Кими сейчас не подлежит обсуждению - обсуждению подлежит Масса, вне зависимости от результатов соперников. Как и чем был взаимосвязан Масса в Малайзии, к примеру?

Почему Кими в 2007 позволил себе лишь одну ошибку, и то в квале? Почему Фернандо в 2006 вообще по сути ни разу не ошибся, и это при мощнейшем конкуренте? (а не Хэме)

Можем конечно обсудить и косяки Кими, которые были. Но это другая тема.

В Малайзии? Ну да, вылетел сам. Про Сильвер не надо - в Спа Кими тоже под дождём не доехал. Все умелые и смелые, пока лежат к стене зубами.

Кстати, Кими до кучи облажался ещё и в Сингапуре, упустив несколько очков.

Лью облажался в Монреале, упустив возможную победу.

Это про 2008 год. Если ты заметил, количество косяков Массы, повлекшие сход, без участия соперников аналогично остальным.

2007? Тут нечего сказать, молодца Кими, молодца. Поэтому и смог "пересидеть" по очкам в итоге более быстрые Маки.

А в 2008-м его показатели снизились, и вот тока не надо начинать старую песню про внезапно, без причин начавшийся фаворитизм в сторону "беспомощного сына полка" Фелипе.

[ilovef1]

Шумахер даже на пенсии уделает Масяньку ;) Фелька будет всегда вторикеллить у чемпионов, на большее его врятли хватит :lol: ;)

Приветствую Вас, коллега, чей Вы бот?

[Crimson]

В Малайзии? Ну да, вылетел сам. Про Сильвер не надо - в Спа Кими тоже под дождём не доехал. Все умелые и смелые, пока лежат к стене зубами.

Кстати, Кими до кучи облажался ещё и в Сингапуре, упустив несколько очков.

Лью облажался в Монреале, упустив возможную победу.

Это про 2008 год. Если ты заметил, количество косяков Массы, повлекшие сход, без участия соперников аналогично остальным.

2007? Тут нечего сказать, молодца Кими, молодца. Поэтому и смог "пересидеть" по очкам в итоге более быстрые Маки.

А в 2008-м его показатели снизились, и вот тока не надо начинать старую песню про внезапно, без причин начавшийся фаворитизм в сторону "беспомощного сына полка" Фелипе.

С точки зрения чемпионата, если так пошло, важно не количество финишей, а количество очков. Поэтому неправильно акцентироваться лишь на "фатальных" ошибках. Сильвер кстати я когда писал, это было просто до кучи - безусловно эта гонка вся большой косяк, но и условия экстремальные. В общем я обычно говоря об ошибках Массы, привожу другие примеры. Та же Германия для меня лично была и остаётся гораздо более позорной гонкой.