Scuderia Ferrari

[Лич]

А разве не Ред Булл был лучшим без ДД?

значит надо было ещё керс на всех повесить. тогда бы точно выиграла

[mak-s]

Я не тороплюсь умирать, Макс. И менять объект боления тоже. И персона руководителя команды на это не повлияет.

тебя сегодня чуть не повесили

а вообще ты конечно красиво съехал с вопроса.

понятно что объект ты менять не собираешься, но удивительно что ты готов болеть без притензий на чемпионство.каждый болельщик

желает только победы своей команде/пилоту .а не просто болеть

[Pnevmoslonic]

в такой версии Коста тем более невинно пострадавший

Не совсем. Труба, оторгание любых обновлений у болида, проблемы с резиной и так далее.

[SERB]

все последние решения феррари выглядят паническим метанием из крайности в крайность

Какие конкретно?

если сейчас после еще пары ужасных гонок уволят массу...

Его не уволят. Об этом можем только мы рассуждать...

[First Lady]

Имеет, но не для руководителя. Как раз пример Рона показывает, что руководить может просто умный и опытный человек, а вот в помощники он просто обязать брать образованных профессионалов.

Большая ошибка, наследство социализма делать из талантливых и способных специалистов рукводители. И как специалисты их уничтожают, вынуждая тратит свое время и талант не по делу, и руководители они плохие, потоу что обычно индивидуалисты и егоисты.

Руководителю не нужно быть великим инженерам. Ему нужно найти такого и создать ему все условия для работы.

[McZepp]

Имеет, но не для руководителя. Как раз пример Рона показывает, что руководить может просто умный и опытный человек, а вот в помощники он просто обязать брать образованных профессионалов.

Гений - да. Карьерный управленец - вряд ли.

И мы ведь говорим о современной Формуле-1, так ведь?

Времена изменились. Среди сегодняшних механиков нет Деннисов,

а если вдруг и есть, то они вряд ли смогут повторить его успех.

[SERB]

А разве не Ред Булл был лучшим без ДД?

Во второй половине и он прикрутил...

[Лич]

Не совсем. Труба, оторгание любых обновлений у болида, проблемы с резиной и так далее.

что не так с обновлением было у F60 и F10? F150 получила только одно неудачное обновление в Барселоне, за которое Альдо и уволили.

[SERB]

Гений - да. Карьерный управленец - вряд ли.

И мы ведь говорим о современной Формуле-1, так ведь?

Времена изменились. Среди сегодняшних механиков нет Деннисов,

а если вдруг и есть, то они вряд ли смогут повторить его успех.

Выше Анна очень хорошо написала...

[First Lady]

тебя сегодня чуть не повесили

а вообще ты конечно красиво съехал с вопроса.

понятно что объект ты менять не собираешься, но удивительно что ты готов болеть без притензий на чемпионство.каждый болельщик

желает только победы своей команде/пилоту .а не просто болеть

И каждый разумный человек знает, что побеждать безперерывно невозможно. Жизнь двигается по синусоиду.

Едно дело - хотет, совсем другое - принять реальность.

[SERB]

а вообще ты конечно красиво съехал с вопроса.

понятно что объект ты менять не собираешься, но удивительно что ты готов болеть без притензий на чемпионство.каждый болельщик

желает только победы своей команде/пилоту .а не просто болеть

Я тоже желаю. Но если моя команда не выигрывает, то я не предам её анафеме и не уйду болеть за победителей

А с вопроса я не съехал, просто, извини, но он показался мне глупым. Как я могу озвучить срок моего ожидания? От этого что-то изменится? Ну, не уложатся наши в этот срок, сепуку себе сделать или с Форума уйти? Что ты хотел от меня услышать? Я готов ждать столько, сколько потребуется. Устроит?

[McZepp]

Выше Анна очень хорошо написала...

Так а я с ней тоже согласен.

Ни Уитмарш, ни Доменикале не являются "специалистами" в узком смысле технологий Формулы-1.

Вопрос-то в другом: кто будет более эффективен в роли руководителя?

Управленец-финансист или Управленец-инженер?

Здесь любопытно, что начали они оба в 2009 году с неудачными машинами.

[SERB]

Вопрос-то в другом: кто будет более эффективен в роли руководителя?

Тот, кто сможет наиболее грамотно подобрать и распределить персонал. И в конечном итоге выстроит наиболее эффективную систему принятия решений.

[trade4self]

потом его же согнули в германии2010, после чего он завалил 2011, но его снова подписали на 2012

К сведению, Массу подписали в июне 2010, еще до Германии.

Клац

Мог и не сгибаться. Просто это прирожденный номер два.Таких "Робинов" в формуле много, в отличие от "Бэтменов". Повезло, что у наших такой есть.

А разорвать с Массой контракт будет стоить over9000 килодолларов. За это никакой банк не захочет платить . Так что терпеть нам его до декабря.

[McZepp]

Тот, кто сможет наиболее грамотно подобрать и распределить персонал. И в конечном итоге выстроит наиболее эффективную систему принятия решений.

Абсолютно согласен. Но так же согласен и с теми, кто считает, что сроки важны.

Я вот считаю, что разумный срок для оценки деятельности Уитмарша и Доменикале - 5 лет.

Получаеться 2009 - 2013 гг. Как раз к новым моторам укладывается.

[mak-s]

Я тоже желаю. Но если моя команда не выигрывает, то я не предам её анафеме и не уйду болеть за победителей

А с вопроса я не съехал, просто, извини, но он показался мне глупым. Как я могу озвучить срок моего ожидания? От этого что-то изменится? Ну, не уложатся наши в этот срок, сепуку себе сделать или с Форума уйти? Что ты хотел от меня услышать? Я готов ждать столько, сколько потребуется. Устроит?

стоп . предать анафеме команду ? кто об этом говорил ?

я настаиваю , что команду делают люди. и одни делают команду лучше , другие тянут вниз.и анафеме предавать нужно тех кто тянет вниз. того же Массу ты предаешь анафеме.так откуда такой имуннитет у Степы ? чем он его заслужил ? и насколько ? вопрос то в основном в нем

[McZepp]

стоп . предать анафеме команду ? кто об этом говорил ?

я настаиваю , что команду делают люди. и одни делают команду лучше , другие тянут вниз.и анафеме предавать нужно тех кто тянет вниз. того же Массу ты предаешь анафеме.так откуда такой имуннитет у Степы ? чем он его заслужил ? и насколько ? вопрос то в основном в нем

Согласен с твоими мыслями, но не согласен с выводами.

Доменикале ещё не "прошёл весь свой путь"

Рано его "закатывать в бетон".

Он полноценно у руля всего 4-й год, да и ситуация с ЛдМ - непростая история...

[SERB]

того же Массу ты предаешь анафеме

Где?

[Pnevmoslonic]

что не так с обновлением было у F60 и F10? F150 получила только одно неудачное обновление в Барселоне, за которое Альдо и уволили.

Я не все Болиды говорил, а только F150. Какие проблемы были у 2ух предшественников точно не помню. А уволили видимо по совокупности результатов показанных болидом на фоне соперников.

[First Lady]

Абсолютно согласен. Но так же согласен и с теми, кто считает, что сроки важны.

Я вот считаю, что разумный срок для оценки деятельности Уитмарша и Доменикале - 5 лет.

Получаеться 2009 - 2013 гг. Как раз к новым моторам укладывается.

Проблем еще и в том, что Мак сейчас более подготовлен для работы в современных условии, а Феррари только два года назад заметили, что без тестов они слепые и начали изменения в етом направлении. И еще вопрось с аеродинамиков стоит открыть. Весь мир знает, что Феррари нужен такой, но пока никого нет на горизонте.

[Pnevmoslonic]

стоп . предать анафеме команду ? кто об этом говорил ?

я настаиваю , что команду делают люди. и одни делают команду лучше , другие тянут вниз.и анафеме предавать нужно тех кто тянет вниз. того же Массу ты предаешь анафеме.так откуда такой имуннитет у Степы ? чем он его заслужил ? и насколько ? вопрос то в основном в нем

Стефано руководитель, а не Техдиректор. Болид не ехал не по его вине, и последовали действия в прошлом году, которые требовались уже от него, как от руководства-увольнение людей ответственных за провальные сезоны, и найм других для их замены. Вот что из этого выйдет мы увидим в конце сезона. И уж за это он будет ответственен. Если не будет смягчающих обстоятельств.

[mak-s]

Согласен с твоими мыслями, но не согласен с выводами.

Доменикале ещё не "прошёл весь свой путь"

Рано его "закатывать в бетон".

Он полноценно у руля всего 4-й год, да и ситуация с ЛдМ - непростая история...

я бы понял если заметил последовательно выстраивание команды а-ля-Тодт.

а мне кажется (и не только мне , еще люди так же отписались) что он просто мечется , не имея представления что же он делает.

и да ЛдМ ... опять таки вспомни Тодта . тот встал в позу либо я решаю либо никак( да , за него Миша глорил , что возможно предопределило решение Луки).а Степа прогнулся.так что пусть выгребает.

Где?

там :bigwink:

з.ы. или твоё мнение изменилось и считаешь что Масса выступает на том уровне что тебе хотелось бы ?

[McZepp]

Проблем еще и в том, что Мак сейчас более подготовлен для работы в современных условии, а Феррари только два года назад заметили, что без тестов они слепые и начали изменения в етом направлении. И еще вопрось с аеродинамиков стоит открыть. Весь мир знает, что Феррари нужен такой, но пока никого нет на горизонте.

А вот здесь не согласен.

И Мартин, и Стефано были на ведущих ролях при прежнем руководстве.

А про аэродинамиков всё ровно наоборот.

В Феррари есть Томбасис - самый титулованный аэродинамик нынешней Формулы-1.

А в Маке нет "начальника по аэродинамике" со времён ухода Продрому вслед за Ньюи...

[McZepp]

mak-s,

Да, впечатления от стиля руководства Стефано довольно противоречивые, но именно от стиля.

А вот последовательность и настойчивость в его действиях есть, на мой взгляд.

[First Lady]

А вот здесь не согласен.

И Мартин, и Стефано были на ведущих ролях при прежнем руководстве.

А про аэродинамиков всё ровно наоборот.

В Феррари есть Томбасис - самый титулованный аэродинамик нынешней Формулы-1.

А в Маке нет "начальника по аэродинамике" со времён ухода Продрому вслед за Ньюи...

начальника нет, но аеродинамика есть