red_van Опубликовано 19.02.2012 20:15 Тут как ни сравнивай, а за 2 года толку от приглашения Алонсо нет никакого, кроме денег.А на какие ши-ши спрашивается самовоз строить, если все выплаты за КК с легкой не прогретой шины Массы ушли в Мак? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Террорист Опубликовано 19.02.2012 20:17 Я за 2 сравнил, не лучше. 6(5) Алонсо, против 9 у Массы.До того как Феррари решили поработать на Фернандо.Тут как ни сравнивай, а за 2 года толку от приглашения Алонсо нет никакого, кроме денег.Ну считовод при совмесном выступлении Алонсо и МассыУ Массы за 2 года всего 5 подиумов ,ни одной победы.ни одного поула Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bwitcher Опубликовано 19.02.2012 20:21 Не было самовозки, но там был Макларен с Фернандо/Льюисом и Льюис/Кова.Что не помешало неумёхе Массе одержать 9 побед на "никудышной" Феррари, которую никак Фернандо не довел до ума за эти же 2 года.Да и в 2005-2006 тоже газированной самовозки не было...Так можно и совсем без результатов Фернандо оставить, вы хоть думайте к чему ведёте :facepalm:Не заставляй меня работаеть кэпом, я тя умоляю.Я тебе объясняю, что не надо сравнивать количество побед, одержанных пилотами Феррари в 07-08 годах и 10-11, ибо тогда единственным реальным соперником, по сути, был МакЛарен, причем примерно на уровне самих Феррари, тогда как сейчас есть куда более быстрая самовозка с газом, плюс сам Мак практически всегда тоже быстрее. В итоге получаем, что сейчас победу пилотам Феррари одержать куда как труднее, чем это было в 07-08. Понимаешь, да? (с) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MiguelS Опубликовано 19.02.2012 20:23 при совмесном выступлении Алонсо и МассыУ Массы за 2 года всего 5 подиумов ,ни одной победы.ни одного поула Эээ нее, обсуждались какие достижения у Массы за Феррари без Алонсо и что принёс Алонсо в команду.Так вот, кроме денег, Фернандо пока не принёс ничего, так как без него результаты были куда выше.Причём, дарить победы и не получать ничего взамен раньше не приходилось.Где положительный эффект от прихода испанца?Можно даже Шумахера вспомнить, хотя тогда Феррари вообще в руинах была.1996-1997 8 (восемь побед при меньшем кол-ве ГП) при регулярной борьбе за титул. Вот это строительство, это я понимаю.А тут что? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChEng Опубликовано 19.02.2012 20:26 ...Где положительный эффект от прихода испанца?Команда наконец увидела, потенциал пилота, который у них ездит на втором болиде. Не? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Makelax Опубликовано 19.02.2012 20:32 Эээ нее, обсуждались какие достижения у Массы за Феррари без Алонсо и что принёс Алонсо в команду.Так вот, кроме денег, Фернандо пока не принёс ничего, так как без него результаты были куда выше.Если бы не Фернандо, то в 2010 у Скудерии не было ни единой победы, а в 2011 - ни единого подиума.Так что он принес в команду очень многое. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Террорист Опубликовано 19.02.2012 20:32 ну если так рассуждать,то Алонсо в 2011 подарил как минимум 2 победы кому то( но из за шин) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Makelax Опубликовано 19.02.2012 20:33 Тут как ни сравнивай, а за 2 года толку от приглашения Алонсо нет никакого, кроме денег.Ну а что, Шумахера в Мерседесе так точно ради денег держат, и ничего - нормально же.А Фернандо в отличии от экс-пенсионера еще и побеждает в принципе и напарника в частности. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MiguelS Опубликовано 19.02.2012 20:33 Команда наконец увидела, потенциал пилота, который у них ездит на втором болиде. Не?Да тут бы первого спасти, куда уж тут до второго.Посмотрим, как гениальная идея Фернандо из воспоминаний о Минарди 2001 и её передней подвеске на тягах сработает.Сработает - лично спасибо скажу и похвалю, ну а не сработает - уж не взыщите, запомню навсегда Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Makelax Опубликовано 19.02.2012 20:35 Что не помешало неумёхе Массе одержать 9 побед на "никудышной" Феррари, которую никак Фернандо не довел до ума за эти же 2 года.Да и в 2005-2006 тоже газированной самовозки не было...Так можно и совсем без результатов Фернандо оставить, вы хоть думайте к чему ведёте Болид 2007-2008 - это работа Кими, а вот дальше - в 2009 - тон задавал уже Масса, и его советы по "доводке болида" привели к худшему старту Скудерии за всю свою выступлений в чемпионате - это успех. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChEng Опубликовано 19.02.2012 20:35 Да тут бы первого спасти, куда уж тут до второго.Посмотрим, как гениальная идея Фернандо из воспоминаний о Минарди 2001 и её передней подвеске на тягах сработает.Сработает - лично спасибо скажу и похвалю, ну а не сработает - уж не взыщите, запомню навсегда Как узнаешь, что сработала/не сработала? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Makelax Опубликовано 19.02.2012 20:37 Да тут бы первого спасти, куда уж тут до второго.Посмотрим, как гениальная идея Фернандо из воспоминаний о Минарди 2001 и её передней подвеске на тягах сработает.Сработает - лично спасибо скажу и похвалю, ну а не сработает - уж не взыщите, запомню навсегда Да на здоровье, уже страшно-страшно. Да тут бы первого спасти, куда уж тут до второго.Посмотрим, как гениальная идея Фернандо из воспоминаний о Минарди 2001 и её передней подвеске на тягах сработает.Вообще, сначала бы не мешало доказать что это именно идея Фернандо, он уже и болиды конструирует? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Террорист Опубликовано 19.02.2012 20:39 Как узнаешь, что сработала/не сработала?если будут на переобувку заезжать один раз за гонку,то сработала Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Cupprum Опубликовано 19.02.2012 20:39 Сработает - лично спасибо скажу и похвалю, ну а не сработает - уж не взыщите, запомню навсегда Может не надо?.. :shuffle: Давай мы передадим, лучше... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pnevmoslonic Опубликовано 19.02.2012 20:43 Да тут бы первого спасти, куда уж тут до второго.Посмотрим, как гениальная идея Фернандо из воспоминаний о Минарди 2001 и её передней подвеске на тягах сработает.Сработает - лично спасибо скажу и похвалю, ну а не сработает - уж не взыщите, запомню навсегда Алонсо теперь по совместительству занимает должность инженера в команде? :facepalm: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MiguelS Опубликовано 19.02.2012 20:46 Болид 2007-2008 - это работа Кими, а вот дальше - в 2009 - тон задавал уже Масса, и его советы по "доводке болида" привели к худшему старту Скудерии за всю свою выступлений в чемпионате - это успех. Масса строит болиды?Давайте начнём с того, что Кими появился в 2007 году 1 января, когда шасси было почти готово.То есть работа Шумахера.2008 явно работа 2-х пилотов, если бы это была работа Кими болид бы ему подошёл А он подошёл больше Массе.2009 стоит сказать спасибо Стефано, это его идея была впихнуть в шасси Косты фичу весом в 40кг, разрушившую весь баланс и замедлившую болид более чем на полсекунды. Макларену хватило ума её снять и более-менее поехать с ДД.В Феррари же КЕРС был частью конструкции болида и ДД их не спас.И то, одну победу (честную) одержали.Даже несмотря на аварию Массы.В 2011 одержали тоже 1 победу, спасибо ФИА.Не будь их помощи - её бы не было.Как узнаешь, что сработала/не сработала?Узнаю Да и сама команда такое в случае побед скрывать точно не будет, во всех интервью будут хвалить гений Фернандо придумавший такую идею. Они уже начали. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ChEng Опубликовано 19.02.2012 20:47 Алонсо теперь по совместительству занимает должность инженера в команде? :facepalm:Угу. Пару страниц назад выяснилось, что "Часовню тоже он развалил?" ))) ...Узнаю Да и сама команда такое в случае побед скрывать точно не будет, во всех интервью будут хвалить гений Фернандо придумавший такую идею. Они уже начали.Хде? :newconfus: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bitten Hero Опубликовано 19.02.2012 20:53 Алонсо теперь по совместительству занимает должность инженера в команде? :facepalm: :facepalm: Еще с прошлого сезона! Команда плотно начала работать на Фепнандо, и в результате получилась стопятидесятая, на которой была выиграна одна гонка (и то - с помощью ФИА) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pnevmoslonic Опубликовано 19.02.2012 21:01 :facepalm: Еще с прошлого сезона! Команда плотно начала работать на Фепнандо, и в результате получилась стопятидесятая, на которой была выиграна одна гонка (и то - с помощью ФИА) Смешно читать такие сообщения. Единственное к чему имеет отношение пилот при конструировании болида-это управляемость и подгонка сидельника.Все остальное должны создать инженеры-быстрый, надежный болид под действующий регламент.P.S. Оказывается не Нью, а Феттель гениальный инженер Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Makelax Опубликовано 19.02.2012 21:02 Масса строит болиды?2008 явно работа 2-х пилотов, если бы это была работа Кими болид бы ему подошёл А он подошёл больше Массе.2009 стоит сказать спасибо Стефано, это его идея была впихнуть в шасси Косты фичу весом в 40кг, разрушившую весь баланс и замедлившую болид более чем на полсекунды. Макларену хватило ума её снять и более-менее поехать с ДД.В Феррари же КЕРС был частью конструкции болида и ДД их не спас.Ну... В отличии от Фернандо, Масса давал тогда вот такие инертвью...http://www.f1news.ru/news/f1-48560.htmlСегодня команда опирается на мое мнение, занимаясь доводкой машины, выполняя ежедневную работу. И мне это нравится: я мотивирую людей, нахожусь в самом центре событийТак что самый неудачный старт Скудерию в чемпионате за всю ее историю - это как раз "спасибо" Фелипе. :facepalm: Еще с прошлого сезона! Команда плотно начала работать на ФепнандоТакого пилота в Скудерии нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pnevmoslonic Опубликовано 19.02.2012 21:05 Так что самый неудачный старт Скудерию в чемпионате за всю ее историю - это как раз "спасибо" Фелипе. Масса так же не виноват в том, что болид вышел неудачным. Другое дело что походу сезона у него были проблемы в первую очередь с самим собой(как к примеру и у Хэмильтона)., а уж потом с болидом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galleon Опубликовано 19.02.2012 21:13 2009 стоит сказать спасибо Стефано, это его идея была впихнуть в шасси Косты фичу весом в 40кг, разрушившую весь баланс и замедлившую болид более чем на полсекунды. Макларену хватило ума её снять и более-менее поехать с ДД.В Феррари же КЕРС был частью конструкции болида и ДД их не спас.МакЛарен снимал КЕРС O_o вот это новость Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 19.02.2012 23:09 Смотрю, тут холивары ни о чём продолжаются. Пир во время чумы просто.Лучше бы настраивались на непрохождение в ку3 в Мельбурне, и либо обоюдный сход в гонке пилотов Ферров, либо финиш в районе 10 места кого-нибудь из них.Ну и на то, что начнётся в команде после этого. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent de la Fontaine Опубликовано 19.02.2012 23:31 Масса так же не виноват в том, что болид вышел неудачным. Другое дело что походу сезона у него были проблемы в первую очередь с самим собой(как к примеру и у Хэмильтона)., а уж потом с болидом.И в чем же заключались личные проблеммы Массы? Не поделитесь? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent de la Fontaine Опубликовано 20.02.2012 00:11 Смотрю, тут холивары ни о чём продолжаются. Пир во время чумы просто.Лучше бы настраивались на непрохождение в ку3 в Мельбурне, и либо обоюдный сход в гонке пилотов Ферров, либо финиш в районе 10 места кого-нибудь из них.Ну и на то, что начнётся в команде после этого.Просто слишком многие считают что Алонсо с Массой взяли гаечные ключи и в перерывах между гонками сезона 2011 собрали F2012. И оказалось что Масса хуже механик чем Алонсо и Кими но никто из них не может сравнится в деле конструирования болида Феррари с Шумахером образца 90-х (немец все-таки). Тоесть, если болид получился плохой - в этом виноват конструировавший его пилот, а если хороший - то хвала гениям Ньюи, Бирну и дальше по списку...Где вы видите чуму?- все излучают оптимизм, ведь Алонсо с Массой совершили техническую революцию в Феррари, осталось только подождать до четвертой гонки когда станет ясен расклад сил. А пока-что веселимся и полагаемся на изобретательность испано-бразильского конструкторского штаба. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах