Scuderia Ferrari

[SERB]

А пока 1 мес. прошел с момента возникновения проблемы, которая так и не была решена.

А ты уверен, что не решена?

[AMUR_A]

А ты уверен, что не решена?

На момент проведения прошлого этапа не решена.

Или имелось ввиду, что проблема вовсе и не проблема? В принципе всегда остается шанс, что Феррари с этим крылом просто дурят голову РБ и Макам.

[SERB]

Или имелось ввиду, что проблема вовсе и не проблема?

Угу.

[AMUR_A]

Угу.

И какие мысли по этому поводу?

[SERB]

И какие мысли по этому поводу?

Я их уже изложил. Скорее всего у Массы и Алонсо на машинах разный клиренс (из-за особенностей взаимоотношений Массы с узкими передними шинами). Природа вибраций скорее всего в этом кроется... Это, кстати, возможно, одна из причин того, что у него в Индии подвеска два раза ломалась.

[AMUR_A]

Я их уже изложил. Скорее всего у Массы и Алонсо на машинах разный клиренс (из-за особенностей взаимоотношений Массы с узкими передними шинами). Природа вибраций скорее всего в этом кроется... Это, кстати, возможно, одна из причин того, что у него в Индии подвеска два раза ломалась.

Это вполне может быть, но зачем команде скрывать это или ,например, пытаться усиливать крыло прямо по ходу тренировок.

В любом случае крыло не может быть ближе к дорож. полотну, чем допустимо регламентом, и на болиде Алонсо тоже нет никакого смысла задирать нос теряя в прижиме на перед. оси. Единственно , что могут быть небольшие различия в подъеме задней части болида, но как это может вызывать вибрации переднего крыла на прямых?

[SERB]

Это вполне может быть, но зачем команде скрывать это или ,например, пытаться усиливать крыло прямо по ходу тренировок.

А какие варианты, если увеличение клиренса, к примеру, ухудшает управляемость?

В любом случае крыло не может быть ближе к дорож. полотну, чем допустимо регламентом

Это в каком месте в Регламенте нормируется такая величина? Просвети...

[DVI]

Может это пусть Масса со своим стилем пилотирования разберется?

А то почему-то у Фернандо на таком же болиде все нормально работало.

Про плохих исполнителей телодвижений под музыка я упрямо не вспоминаю.

а ты уверен что болиды одинаковые?

или разные только в RB могут быть? ссылка

[twilidht]

С такой политикой Ferrari уже не будет прежней,чемиона и КК уже не будет!!!!!!!!!!!!!!

[AMUR_A]

А какие варианты, если увеличение клиренса, к примеру, ухудшает управляемость?

Это в каком месте в Регламенте нормируется такая величина? Просвети...

Но ведь ухудшение управляемости не есть причина возникновения устойчивых вибраций, тем более, что явление наблюдается и при движении по прямой.

В каком месте регламента ни когда и не знал. А если память не изменяет, то зазор должен быть не менее 40мм между нижней плоскостью и дорожным полотном.

[mobut]

Но ведь ухудшение управляемости не есть причина возникновения устойчивых вибраций, тем более, что явление наблюдается и при движении по прямой.

В каком месте регламента ни когда и не знал. А если память не изменяет, то зазор должен быть не менее 40мм между нижней плоскостью и дорожным полотном.

В общем могут быть просто разные настройки болидов. То есть разная жесткость подвески, разный клиренс,возможно разный угол атаки самого переднего антикрыла.

Хотя, в общем я с тобой согласен, просто экспериментируют с "минимальной" прочностью антикрыла, то есть ищут наилучший вариант, а Масса просто экспериментатор.

[SERB]

Но ведь ухудшение управляемости не есть причина возникновения устойчивых вибраций, тем более, что явление наблюдается и при движении по прямой.

В каком месте регламента ни когда и не знал. А если память не изменяет, то зазор должен быть не менее 40мм между нижней плоскостью и дорожным полотном.

Так я про то и пишу, что возможно уменьшенный для улучшения управляемости клиренс неожиданно проявился в колебаниях переднего крыла... Странно ты как-то читаешь...

Нет такого в регламенте. Потому и не знал. Память тебе изменяет. Сложно запомнить то, чего не было)))

[zanashyh]

В общем могут быть просто разные настройки болидов. То есть разная жесткость подвески, разный клиренс

Так я про то и пишу, что возможно уменьшенный для улучшения управляемости клиренс неожиданно проявился в колебаниях переднего крыла...

Ваши посты подтверждают: у пилотов Феррари разные стили и предпочтения, и, похоже, Фелипе с Робом приходится потрудиться (не всегда успешно, впрочем), что бы настройками адаптировать болид под Фелипе. И насколько же радикальные настройки приходится применять, что аэродинамические элементы так по-разному ведут себя на двух изначально одинаковых болидах.

[Vinsant Vittoz]

вот совершенно правильный ответ, поэтому повторяться не буду, лишь добавлю, обрати внимание на выделенное в ответе болдом и не забывай, что сам, как таковой диффузор не создает прижима, а лишь помогает это сделать днищу, тогда твой вопрос отпадет

почитай, была уже дискуссия на эту тему

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=3604&st=9760

Читал. И там и тут ты утверждаешь, что чем больше выхлопных газов закачать в диффузор тем лучше. Или ты так уже не считаешь?

[SERB]

Ваши посты подтверждают: у пилотов Феррари разные стили и предпочтения, и, похоже, Фелипе с Робом приходится потрудиться (не всегда успешно, впрочем), что бы настройками адаптировать болид под Фелипе. И насколько же радикальные настройки приходится применять, что аэродинамические элементы так по-разному ведут себя на двух изначально одинаковых болидах.

У Фелипе проблемы с прошлого года тянутся... Когда ещё даже предпосылок не было, что болид может быть построен под Алонсо (если ты на это намекаешь). А проблема, скорее всего, идёт из-за того, что Масса никак не может приспособиться к более узким передним шинам. Это новшество предъявило новые требования к пилотированию и прогреву шин (не помню уже где про это читал). Возможно именно из-за этого изменения Регламента мы и не видим прежнего Массу. Просто версия про разный клиренс очень многое объясняет и с точки зрения улучшения управляемости и с точки зрения вибрирующего крыла, и даже возможно, является объяснением, почему Масса умудрился сломать два раза подвеску в общем-то идентичных условиях.

[First Lady]

С такой политикой Ferrari уже не будет прежней,чемиона и КК уже не будет!!!!!!!!!!!!!!

А какая политика предлагаете?

[рыбак]

А какая политика предлагаете?

Она не знает, .................... да видимо ей и не надо это.

[AMUR_A]

Так я про то и пишу, что возможно уменьшенный для улучшения управляемости клиренс неожиданно проявился в колебаниях переднего крыла... Странно ты как-то читаешь...

Нет такого в регламенте. Потому и не знал. Память тебе изменяет. Сложно запомнить то, чего не было)))

Ну тогда дело уже в настройках подвески (чем и можно изменить клиренс). Точнее в различиях.

По поводу цифр память мне изменяет, но в том, что расстояние между полотном трассы и нижней плоскостью переднего крыла задано, нет.

Если быть точным, то эта величина задана косвенно.

Четко задано расстояние между нижней плоскостью крыла и нижней точкой днища болида, которая регламентирована. К этой величине добавляется допуск на изгиб крыла под опред. статической нагрузкой.

По крайней мере это следует из этого документа FIA - http://argent.fia.co...ed_on_20.07.pdf

[AMUR_A]

В общем могут быть просто разные настройки болидов. То есть разная жесткость подвески, разный клиренс,возможно разный угол атаки самого переднего антикрыла.

Хотя, в общем я с тобой согласен, просто экспериментируют с "минимальной" прочностью антикрыла, то есть ищут наилучший вариант, а Масса просто экспериментатор.

Жаль, что можно строить только предположения.

[SERB]

Четко задано расстояние между нижней плоскостью крыла и нижней точкой днища болида, которая регламентирована. К этой величине добавляется допуск на изгиб крыла под опред. статической нагрузкой.

Это совсем не то, что ты изначально утверждал.

Что значит выделенное?

[AMUR_A]

Это совсем не то, что ты изначально утверждал.

Что значит выделенное?

Зазор под днищем болида.

[SERB]

Зазор под днищем болида.

Фигасе... А когда это зазор между днищем болида и поверхностью трассы зарегламентировали? Нафига тогда контрольную рейку лепят?

[AMUR_A]

Фигасе... А когда это зазор между днищем болида и поверхностью трассы зарегламентировали? Нафига тогда контрольную рейку лепят?

Хорошо, а для чего контрольная рейка?

[First Lady]

Сегодня в АМуС писали о Крыле.

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/geheimnis-um-ferrari-flatter-fluegel-geloest-4102406.html

К сожелению техническая терминология мне не совсем понятная, что бы сделать перевод.

[SERB]

Хорошо, а для чего контрольная рейка?

Контрольная рейка - для оценки степени её износа. Износ выше определённого значения - бан. Поэтому никакой регламентации зазора между днищем болида и поверхностью трассы не существует. Именно поэтому твой самый первый пост с якобы существующими нормативами расстояния между нижней кромкой крыла и поверхностью и побудил меня слегка поизмываться Без обид...