viza Опубликовано 12.07.2010 09:47 Алонсо же быстрее Массы, так стоит ли искать кого-то еще?у кого есть вопросы к скорости алонсо? только не стоит его сравнивать с кими и другими, с напарником - да. другой вопрос, может ли он из Г сделать конфетку, собрав воедино не только скоростные показатели? последние гонки говорят - нет. не забываем, что за чемпионство все борятся с быками, потому как победа макам или скудерии достается исключительно из-за собственных проблем быков. а хорошо бы с ними еще и по скорости соответствовать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 12.07.2010 09:48 похоже Фонц может работать только в присутствии железной руки Флава. =)Я бы не делал его единственным виноватым. Видно, что готов бороться, может, хочет, но... Ну что поделаешь, особенность у него такая - как только дела перестают клеиться, сразу куча дополнительных проблем вылазит. Самое печальное, что команда оказывается абсолютно неготовой к поддержке и к учёту этой особенности своего первого номера. Про Массу молчу, ибо в этом сезоне он вообще - ни о чём.Такое ощущение, что Ferrari всё ещё катится накатом от импульса, полученного ещё при Тодте. Никакой гибкости, способности принимать верные решения в постоянно меняющихся условиях... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kalash Опубликовано 12.07.2010 09:53 "самовозы" это сказки для бедных. Если бы в команде не было Алонсо, то все бы думали, что Феррари на уровне 2009 года находится. Сравнивать можно только напарников одной команды, да и то при равном отношении. Кими с Массой, 2.5 сезона откатали, очков одинаково почти, квалификационные результаты тоже близкие. Например, сейчас счет квальных дуэлей 7:2 в пользу Алонсо, а сам Масса в первых 9-ти гонках 2007 вел у Кими со счетом 6:3! Напомню, что о Кими, когда брали в Феррари, говорили что он "самый лучший по чистой скорости", что "он лучше Шумахера", а в результате получили гонщика одного уровня с Массой за втрое большие деньги :lol: Алонсо же быстрее Массы, так стоит ли искать кого-то еще?Огромное значение счет квалификационных дуэлей не имеет, если пилот, а именно Алонсо, толком, в этом сезоне, не может стартовать. В трех случаях когда Алонсо оказывался на стартовой решетке впереди Массы проигрывал позицию уже после нескольких поворотов. И еще один фальстарт имеется. Ну и счет квалификационный все-таки 7:3, вроде бы прошло 10 гонок. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 12.07.2010 09:53 Ага, Рено как от Алонсо избавилось, сразу на уровне топов поехало)на уровне топов? Посмотрим, сможет ли Рено выиграть хотя бы одну гонку (в 2008 Фернандо выиграл 2).Такие сравнения ни о чем не говорят. Можно сказать, что МакЛарен как Алонсо взяло, избавившись от Кими, сразу поехало на чемпионском уровне (2006 - ноль побед, с Кимой) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 12.07.2010 10:04 на уровне топов? Посмотрим, сможет ли Рено выиграть хотя бы одну гонку (в 2008 Фернандо выиграл 2).сингапур тоже считаем? ну-ну. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 12.07.2010 10:11 Я бы не делал его единственным виноватым. Видно, что готов бороться, может, хочет, но... Ну что поделаешь, особенность у него такая - как только дела перестают клеиться, сразу куча дополнительных проблем вылазит. Самое печальное, что команда оказывается абсолютно неготовой к поддержке и к учёту этой особенности своего первого номера. Про Массу молчу, ибо в этом сезоне он вообще - ни о чём.ну смотри.Фонц приходит в команду со списком "своих людей", которые по его мнению должны заменить тружеников в Маранелло. Кого по этому списку из старожилов должны были заменить - не известно, но сам факт существования такого списка от новобранца (который в 2006 г. хаял этих красных сотрудников) врят расположил к себе команду в поддержке этого, что греха таить, проплаченного товарища.У них Саншайн есть, который никого увольнять не собирался и всех любит. С ним спокойней.Далее. Если не ошибаюсь, первым делом Фонц в Феррах потребовал себе Смедли и показал своё "фи" Стелле? Не дали. Но врят он этими словами так расположил к себе Стеллу.Начался сезон. Переговоры Фонца со своим инженером - это просто пестня!-Я не хочу это знать!-Я выключаю радио!и т.п.вчера выставил дуракаи весь мостик, хотя, наверно и Ямомото понятно, что срезал-пропусти, нечего даже спрашивать!Да за что его любить т и поддерживать? За подрезания и выбивания напарника? Думаешь рядовые сотрудники за плечами которых много титулов с Мишей... Кими будут лить слезы, что Фонц не станет 3-хкратным?Уверен, они переживали гораздо более жесткие обломы. И по уходу Фонца (если верить красным инсайдерам) многие сотрудники уверены, что такие командные игроки долго в феррари не задерживаются и слёзы по нему лить точно не будут. Не таких орлов в Феррари обламывали... Даже Лауду! который сделал для красных ой как много, читай, выгнали, когда он был однозначно сильнейшим гонщиком и за явным доминированием взял титул 77, а потом с охранниками в боксы заходил и не появился на 2 последнии гонки сезона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 12.07.2010 10:12 Огромное значение счет квалификационных дуэлей не имеет, если пилот, а именно Алонсо, толком, в этом сезоне, не может стартовать. В трех случаях когда Алонсо оказывался на стартовой решетке впереди Массы проигрывал позицию уже после нескольких поворотов. И еще один фальстарт имеется. Ну и счет квалификационный все-таки 7:3, вроде бы прошло 10 гонок.чистая скорость на круге - это главная часть в стоимости пилота. Остальное может случиться со всяким. Массофилы долго пеняли Алонсо ошибками на старте, и только накликали на себя кармическую месть в Канаде. Не надо им уподобляться.Алонсо хорошо стартует в принципе, не хуже других точно. Если Феррари прибавит и выйдет машиной на уровень быков, то именно чистая скорость на круге станет джокером. Да, Масса стартует лучше в этом сезоне. Но очков у него меньше, при одном техсходе у Алонсо против нуля у Массы - почему? Может быть старты не главное? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 12.07.2010 10:14 С точки зрения развития машины, Феррари сейчас вроде настигает соперников. Так что тех. отдел работает хорошо. Результаты безусловно придут, я в этом уверен. В последних 3-х гонках как бы 6 дискретных шансов завоевать очки, и в 5-ти из 6-ти случаев на результат повлиял форс-мажор. Это просто какая-то мегаполоса невезения, здесь я со Степаном согласен. Если Феррари продолжит прогрессировать, значит Степан хороший руководитель. Особенно эта полоса конечно выделяется на фоне белой полосы у Хэма. Случайно не сняли пустобачный поул в Канаде, случайно обогнал СК и отделался легким испугом, случайно проколол колесо основному сопернику в Сильвере - все вроде случайно, значит ПРЕТ не по детски. Но Фортуна циклична по своей природе, думаю скоро разворот ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 12.07.2010 10:22 Фонц приходит в команду со списком "своих людей", которые по его мнению должны заменить тружеников в Маранелло.врешь и не краснеешь, во-первых это только слух, во-вторых его попросили подготовить список людей из МакЛарен и Рено, которые по его мнению могут усилить команду. Что, учитывая что Степан хотел усилить техническую составляющую, вполне естественно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 12.07.2010 10:24 врешь и не краснеешь, во-первых это только слух, во-вторых его попросили подготовить список людей из МакЛарен и Рено, которые по его мнению могут усилить команду. Что, учитывая что Степан хотел усилить техническую составляющую, вполне естественно.Кто попросил и где это можно прочесть? :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
viza Опубликовано 12.07.2010 10:26 Но Фортуна циклична по своей природе, думаю скоро разворот ;)грешным делом, думал в пятницу - стопудов разворот фортуны и всего прочего. ан нет, любит она нас )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Cupprum Опубликовано 12.07.2010 10:27 Однозначно - это лучший уик-энд Феррари!Фобы! Поздравляю! Вы дождались... B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leonora Опубликовано 12.07.2010 10:28 Я голосовал, в этом опросе за "команду-мечту" потому, что знал как и все остальные чем это все закончится)Что и требовалось доказать. :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 12.07.2010 10:35 Что и требовалось доказать. :rofl:А ты думала я рыдать буду, что Кими уходит? Ничего не перепутала? :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 12.07.2010 10:35 Однозначно - это лучший уик-энд Феррари!Фобы! Поздравляю! Вы дождались... B)"Феррари" провела худшую гонку с 1978 годаВыступление "Феррари" на Гран-при Великобритании стало для неё худшим с Гран-при Франции 1978 года, сообщает F1Fanatic. Тогда Жиль Вильнёв и Карлос Ройтиманн финишировали на 12-м и 18-м местах, соответственно. На сей раз, напомним, Фернандо Алонсо и Фелипе Масса заняли 14-ю и 15-ю позициивот так своих чемпионов из команды выгонятьвыгнали Лауду в 77... выгнали Кими в 09 ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leonora Опубликовано 12.07.2010 10:39 А ты думала я рыдать буду, что Кими уходит? Ничего не перепутала? :lol:Странно такое читать от тебя. Прямо скажем. <_< Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 12.07.2010 10:40 Кто попросил и где это можно прочесть? :)учитывая что сам этот список - неподтвержденный слух, конечно не где. Алосно известен своим техническим уровнем, об этом еще Росс Браун говорил, когда в Хонду приглашал и любую цифру о з.п. предлагал поставить. Поэтому лучших инженеров Маков и Рено он знает. Но вот вряд-ли Алонсо говорит, кого взять, а кого уволить - так что тут Веланд блеснул своей буйной фантазией. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leonora Опубликовано 12.07.2010 10:40 вот так своих чемпионов из команды выгонятьвыгнали Лауду в 77... выгнали Кими в 09 ;)Ты забыл добавить: Выгнали Шумахера в 06. <_< Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 12.07.2010 10:41 учитывая что сам этот список - неподтвержденный слух, конечно не где. Алосно известен своим техническим уровнем, об этом еще Росс Браун говорил, когда в Хонду приглашал и любую цифру о з.п. предлагал поставить. Поэтому лучших инженеров Маков и Рено он знает. Но вот вряд-ли Алонсо говорит, кого взять, а кого уволить - так что тут Веланд блеснул своей буйной фантазией.Ну а об об этом - выделенное - есть где прочесть? Или опять неподтверждённый слух? :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kalash Опубликовано 12.07.2010 10:44 чистая скорость на круге - это главная часть в стоимости пилота. Остальное может случиться со всяким. Массофилы долго пеняли Алонсо ошибками на старте, и только накликали на себя кармическую месть в Канаде. Не надо им уподобляться.Алонсо хорошо стартует в принципе, не хуже других точно. Если Феррари прибавит и выйдет машиной на уровень быков, то именно чистая скорость на круге станет джокером. Да, Масса стартует лучше в этом сезоне. Но очков у него меньше, при одном техсходе у Алонсо против нуля у Массы - почему? Может быть старты не главное?А причем тут старт Массы у Канаде? Какие там были ошибки? По-моему он отлично стартовал, и несмотря на довольно короткую прямую до первого поворота, отыграл позицию у Льюции. Итальянец пошел на контакт, хотя проигрывал пол корпуса.Я не говорил что Алонсо стартует плохо вообще, имелось ввиду ситуация в нынешнем первенстве. Австралия, Малайзия, Британия, на этих этапах Алонсо находился на стартовой решетке выше Массы, иногда значительно, но проигрывал позиции бразильцу, еще можно вспомнить Турцию, тоже проигранный старт, но после вернул позицию. И опять же фальтстарт в Китае, последний случай на моей памяти был в 2002 во Франции, у того же Массы, но он то новичком был... Конечно же старты не главное, но во многом, на ряду с квалификацией, при нынешнем регламенте, определяющая часть итогового положения на финише. По поводу очков. Во-первых: прошла лишь первая часть марафона, подсчетом будем заниматься осенью.Во-вторых: многое, по очкам, решил Китай с обгоном на пит-лейн. Технические сходы соперников в Испании, с четвертого на второе место, везение с пейс-кар в Монако. Ну и конечно же непруха самого бразильца в той же Канаде, в Великобритании(подсобил напарник). ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 12.07.2010 10:45 учитывая что сам этот список - неподтвержденный слух, конечно не где. Алосно известен своим техническим уровнем, об этом еще Росс Браун говорил, когда в Хонду приглашал и любую цифру о з.п. предлагал поставить. Поэтому лучших инженеров Маков и Рено он знает. Но вот вряд-ли Алонсо говорит, кого взять, а кого уволить - так что тут Веланд блеснул своей буйной фантазией.вы уж своим родным гишпанцам не верите?Cadena Ser: контракт Алонсо рассчитан на шесть летИспанская радиостанция Cadena Ser распространила подробности контракта Фернандо Алонсо с "Феррари", который должен быть подтверждён во время Гран-при Японии. По информации радиостанции, соглашение рассчитано на шесть лет и заключено по схеме 3+2+1. После истечения первого трёхлетнего срока "Феррари" может автоматически продлить контракт ещё на два года, а ещё один сотрудничества состоится при согласии обеих сторон. Ежегодная зарплата испанца должна составить 25 миллионов евро. Радиостанция также сообщила, что Алонсо уже провёл секретные рабочие встречи с представителями "Феррари" и даже подготовил список сотрудников "Ред Булл", "Рено" и "Макларена", которые, по мнению испанца, могли бы усилить "Скудерию". Итальянская Corriere dello Sport тем временем заявила, что официальное объявление о контракте Алонсо с "Феррари" может быть сделано в этот четверг, однако не исключён и вариант с пятницей. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
roomm Опубликовано 12.07.2010 10:46 Ты забыл добавить: Выгнали Шумахера в 06. <_<Вот еще один аргумент в пользу высказывания Веланда Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ФиМиКи Опубликовано 12.07.2010 10:48 Ща немного прооффтоплю:Йа, просто, сегодня добрый, но .для некоторых, на заметку:Нефиг сравнивать Алонсо с Киманом. На момент "ухода" с ф-1 с Кими в пелетоне мог потягаться только Хэм.Алонсо там и рядом не валялся.И еще: вот вернется Айсмен, тогда и посмотрим, что некоторые болелы Ала запоют. Шоб небыло потом сильно больно и страшно.З.Ы. Можете в ответ сказать. что Кими в Болгарии, снова разфигачил свой тарантас. (это подсказка. Яж сегодня добрый) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 12.07.2010 10:50 Ну а об об этом - выделенное - есть где прочесть? Или опять неподтверждённый слух? :Dда нет, эти слова Росса Брауна есть в архивав, поищи сам во второй половине 2008 г. в архивав. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 12.07.2010 10:52 да нет, эти слова Росса Брауна есть в архивав, поищи сам во второй половине 2008 г. в архивав.Росс не идиот, про "любую сумму" сказать - тем более для Фонца - сильно сомневаюсь. Больше смахивает на фантастику от мигелей с лобатами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах