Scuderia Ferrari

[Silvery]

Для F10 получается да. Для Софта нам нужна температура за +50С

Да бог мой...на скольких европейских трассах могут быть такие условия ?

Истинный расклад сил был показан именно в квале и затем потвержден в гонке. Бычки следом Маки, затем в некотором отдалении Мерс, Ферры и Рено. Ведь мы говорим не о потенциальной возможности проехать круг с определенным временем, а о выступление команды в гоночный уик-энд.

[The Undertaker]

Уэббера тоже можно к спорному списку отнести, т.к. на него вовсю наседал Феттеля на круге выезда. Поэтому такое плохое время и получилось.

Ну во-первых: мопед не мой, это твой список, ты вносил-относил. А во-вторых: никто там ни на кого не наседал, Уэббер в то время ехал "с чистой совестью".

Еще раз: по поводу ранних пересиделок. Что я спрашивал: отставание до пит-стопа друг от друга, второе--время пит-лейн(это у тебя есть), и последнее: отставание после пит-стопа. И все(без покруговок), это совсем не обязательно.

К слову, по поводу твоей последней реплики, вот ты говоришь, что Феттель наседал на Уэббера после пит-стопа, ведь после выезда их разделяло порядка 0.6 секунд. До пит-стопа Феттеля, этот гандикап был более 2 секунд. Спрашивается где потерял Уэббер преимущество(даже если учесть что пит-лейн Уэббера на 7 десятых длиннее за немца). Вот тут самое вкусное, именно за счет более раннего пит-стопа, Феттель отыграл порядка 0.9 секунды(на трассе), и это на одинаковых авто, и учитывая то, что время Уэббера на протяжении всей дистанции было быстрее.

А теперь представь, себе такую картину(Репина--не ждали).

Масса заезжает раньше Кубицы на круг, между ними порядка 1.2-1.3 секунды, Масса прогревает быстрее за Фонца резину( Фонц мог и Петрова пройти, совсем чуть-чуть осталось, а ведь перед пит-стопом было более 3 секунд), у Массы быстрее пит-лейн на 3 десятых(чем у Кубицы), у Массы пустая трасса, и у Феррари быстрее гоночный темп, а Кубица торчит еще круг за Феттелем. А теперь сравни те условия, которые едва не вывели Феттеля в лидеры. И надеюсь все, для тебя, станет ясно с тактикой раннего пит-стопа...

Еще раз поясню почему нужно было делать ранний пересид: во-первых, Масса заперт за более медленными авто, второе: восьмому место никто не угрожает, в силу заваленных (по времени) пит-стопов у конкурентов, в-третьих сам факт чистой трассы, и возможность самому вершить свое место, а не уповать лишь на скорость работы механиков скудерии, в надежде, что обделаются представители Рено, да еще и в купе риском возможного бодания на самом пит-лейне с Кубицей.

[McZepp]

Для F10 получается да. Для Софта нам нужна температура трассы за +50С

А вот на каких трассах до конца сезона могут быть такие градусы?

[foka82]

А вот на каких трассах до конца сезона могут быть такие градусы?

Венгрия, Германия

[Lonesome]

А вот на каких трассах до конца сезона могут быть такие градусы?

Возможно Венгрия. Но пока у нас суперсофт и медиум в Канаде и Валенсии. А вот на гран-при Великобритании будет софт и хард. Нам там будет очень сложно...

[The Undertaker]

И опять возвращаясь к твоим примерам, многие из них(как Шумахер и Баттон, Росберг и Петров -- некорректны) во первых мы разбираем разницу в круг пит-стопов, во вторых запертые более быстрые авто за спинами более медленных.

С Бахрейном все ясно, ты сам признал(он как раз идеально подходит, в плане условий).

Вот берем, в очередной раз, пару дуэлянтов, в Барселоне(Гамильтон, Феттель). Между ними перед переобувкой разница в 2.5. После посещения, уже Гамильтон впереди на секунду. Следовательно, Гамильтон отыграл у Феттеля 3.5 секунды и опередил, отнимаем задержку на пит-лейн в 2.45, и получаем что разница, если бы пит-стоп был одинаков, на выходе, между Феттелем и Гамильтоном была бы вместо изначальных 2.5-- 1.34. Вот тебе и ранний пересид, позиций бы не отыграл, но сократил бы до минимума. И опять же, возвращаясь к нашим баранам. Масса был быстрее Кубицы(во многом из-за запертого самого поляка), и между ними было 1.2-1.3.

[Айс]

Для F10 получается да. Для Софта нам нужна температура трассы за +50С

Ну это явный перебор, для харда и медиума - да, но для софта такая температура не нужна.

Какой идиот будет строить шасси в расчете на +50С для мягкой резины?

[ChEng]

К Валенсии сделают нижний выхлоп и направят на задние колеса, тогда можно будет и в минусовую температуру гонять. :)

[Dеternal]

напоминает тюнинг копейки. Там повесить обвес, тут трубы хромированные. А толку...

[Юрич]

напоминает тюнинг копейки. Там повесить обвес, тут трубы хромированные. А толку...

Тюннинговать так по полной. Поставить стекло лобовое, по периметру копеечки запихать, на руль переводку с полуголой теткой наклеить, за рулем три иконки, на самый нос болида, подобранный на улице, кружок мерседеса приляпать, а назад можно "туфелку" повесить, ну чтоб если и решаться обгонять, то с опаской. :lol:

А вы про фдукты, антикрылья, выхлопы какие-то. Чухня все это.

[Oden]

Ну во-первых: мопед не мой, это твой список, ты вносил-относил.

Разве внесение изменений в анализ является чем-то ужасным?

Еще раз: по поводу ранних пересиделок. Что я спрашивал: отставание до пит-стопа друг от друга, второе--время пит-лейн(это у тебя есть), и последнее: отставание после пит-стопа. И все(без покруговок), это совсем не обязательно.

К слову, по поводу твоей последней реплики, вот ты говоришь, что Феттель наседал на Уэббера после пит-стопа, ведь после выезда их разделяло порядка 0.6 секунд. До пит-стопа Феттеля, этот гандикап был более 2 секунд. Спрашивается где потерял Уэббер преимущество(даже если учесть что пит-лейн Уэббера на 7 десятых длиннее за немца). Вот тут самое вкусное, именно за счет более раннего пит-стопа, Феттель отыграл порядка 0.9 секунды(на трассе), и это на одинаковых авто, и учитывая то, что время Уэббера на протяжении всей дистанции было быстрее.

Я никогда не спорил, что более ранний пит-стоп дает приемущество при одинаковых по силе машинах, но его просто не достаточно, чтобы опередить соперника. Т.е. это не стоит того, чтобы ради этого ломать стратегию и раньше заезжать на пит-стоп.

Масса прогревает быстрее за Фонца резину

Откуда такая информация? Алонсо прогревал резину также как и Масса. Просто что-то у него не заладилось в квале и он не смог проехать нормально все 3 сектора на одном круге.

у Массы быстрее пит-лейн на 3 десятых(чем у Кубицы)

Заранее в Феррари не знали об этом. То что было после в расчет не нужно брать, а нужно отталкивать от того, что было до, т.к. именно на основе этой информации принималось решение.

, у Массы пустая трасса

Был риск догнать Лиуцци и застрять за ним.

Лиуцци опережал Алонсо на 13 круге на 7.265

Масса опережал Алонсо до его пит-стопа на 3.851

Итого разница всего 3,414

Т.к. Лиуцци поехал на пит-стоп на том же круге, что и Кубица в Феррари заранее не знали когда он поедет на пит-стоп и я думаю опасались, что за ним можно будет застрять после пит-стопа (а-ля Кобаяши в Монако). Т.е. Шумахер, Росберг и Кубица после пит-стопа Массы шли бы быстрее, т.к. скорость Массы определялась бы скоростью Лиуцци.

а Кубица торчит еще круг за Феттелем.

Какой еще Феттель, если между ними было 15 секунд?

[Oden]

Да бог мой...на скольких европейских трассах могут быть такие условия ?

На многих. Поэтому Феррари должна как можно быстрее решить эти проблемы, иначе про борьбу за чемпионский титул можно забыть.

[Oden]

Ну это явный перебор, для харда и медиума - да, но для софта такая температура не нужна.

Какой идиот будет строить шасси в расчете на +50С для мягкой резины?

В Феррари боялись, что на старте гонки с тяжелой машиной Софт и СуперСофт будут быстро изнашиваться и слишком переборщили в концепции машины с бережным обращением с резиной.

Отсюда и всё проблемы.

Бриджи сделали слишком дубовую резину.

[leonid84]

Возможно Венгрия. Но пока у нас суперсофт и медиум в Канаде и Валенсии. А вот на гран-при Великобритании будет софт и хард. Нам там будет очень сложно...

В этом году хочу чтобы Сильверстоун затопило к чертям собачьим ;)

[Leonora]

В этом году хочу чтобы Сильверстоун затопило к чертям собачьим ;)

За что? :o :D

[leonid84]

За что? :o :D

В чудо я не верю, и в Сильвере для Феррари вряд ли будет легче, чем в Стамбуле, а с дождём хоть скучно не будет

[Fixxxer89]

В этом году хочу чтобы Сильверстоун затопило к чертям собачьим ;)

Ну тогда против РБР шансов нет: Ньюи лодками баловался в своё время :)

Хотя и посуху у Ферров там шансов нет... Эх, Канада, возможно последний шанс в сезоне гонку выиграть... Монца и Спа тоже скоростные, но там Параболика, там Красная Вода, Пуон, Ставело, Бланшимон...

[ChEng]

Ну тогда против РБР шансов нет: Ньюи лодками баловался в своё время :)

Хотя и посуху у Ферров там шансов нет... Эх, Канада, возможно последний шанс в сезоне гонку выиграть... Монца и Спа тоже скоростные, но там Параболика, там Красная Вода, Пуон, Ставело, Бланшимон...

Фигасе, сколько ты страшных слов знаешь.  :blink: Пойду тоже выучу. :huh:

[Dr.Alban]

В Феррари боялись, что на старте гонки с тяжелой машиной Софт и СуперСофт будут быстро изнашиваться и слишком переборщили в концепции машины с бережным обращением с резиной.

Отсюда и всё проблемы.

Бриджи сделали слишком дубовую резину.

Для всех остальных она вполне нормальная, а для Феррари оказалась дубовая.. :huh:

Как известно, плохому танцору всегда что-то другое мешает..

[Leo.eV]

Ну тогда против РБР шансов нет: Ньюи лодками баловался в своё время :)

в Китае лодка плохо ехала ;)

лучше бы чудо произошло и в Валенсии дождь пошел, а то придется унылую "гонку" наблюдать

[Max7x]

в Китае лодка плохо ехала ;)

лучше бы чудо произошло и в Валенсии дождь пошел, а то придется унылую "гонку" наблюдать

ребята непонемаю вас что за унылые лица, ваши в валенсии апгрейт привозят, там ваши точно главные фавориты на победу будут, и канада неплохая трасса вродебы для феррари

[The Undertaker]

Разве внесение изменений в анализ является чем-то ужасным?

Нет, но делать анализ о "силе" соперника по одному кругу весьма неблагодарное занятие, и я тебе показал абсурдность твоих суждений, на примере Уэббера.

Я никогда не спорил, что более ранний пит-стоп дает приемущество при одинаковых по силе машинах, но его просто не достаточно, чтобы опередить соперника. Т.е. это не стоит того, чтобы ради этого ломать стратегию и раньше заезжать на пит-стоп.

Еще раз! Что Кубица, что Масса были заперты за более медленным Росбергом. Разница между Кубицей и Массой составляла порядка 1.2-1.3 секунды. Более ранний пит-стоп, позволил бы оказаться на чистой трассе, поехать в своем реальном темпе, в то время как Кубица, еще один круг, просидел бы за Росбергом. Пит-стоп был быстрее, разница переобувки в один круг, позволяет отыгрывать даже на одинаковых авто, секунду и более(еще раз пример Уэббера и Феттеля, не нравится этот пример, посмотри на Алонсо и Петрова, до пит-стопа их разделяло более трех секунд). Здесь же, в нашем случае, и того более, учитывая, что гоночный темп Мерседес был хуже за Феррари. То есть даже без учета, более быстрого пит-стопа, в случае с Массой, этого лишнего круга вполне бы хватило оказаться впереди Кубицы, это минимум, была большая возможность опередить еще и самого Росберга. Блин, ну все в цифрах обозначено. Эт ж проще пареной репы.

Откуда такая информация? Алонсо прогревал резину также как и Масса. Просто что-то у него не заладилось в квале и он не смог проехать нормально все 3 сектора на одном круге.

Шины Масса прогревает быстрее, это особенности стиля пилотирования. Можешь ознакомиться с практиками, первыми кругами после переобувок, где у обоих чистый трек. Факт медицинский и сомнению не подлежит.

Заранее в Феррари не знали об этом. То что было после в расчет не нужно брать, а нужно отталкивать от того, что было до, т.к. именно на основе этой информации принималось решение.

Разумеется заранее никто об этом не знает. Поэтому и повествую, нужно было пробовать(основываясь на вышеизложенном, мною). Ведь ничего бы не потеряли, могли лишь только приобрести от более раннего пит-стопа.

Был риск догнать Лиуцци и застрять за ним.

Лиуцци опережал Алонсо на 13 круге на 7.265

Масса опережал Алонсо до его пит-стопа на 3.851

Итого разница всего 3,414

Т.к. Лиуцци поехал на пит-стоп на том же круге, что и Кубица в Феррари заранее не знали когда он поедет на пит-стоп и я думаю опасались, что за ним можно будет застрять после пит-стопа (а-ля Кобаяши в Монако). Т.е. Шумахер, Росберг и Кубица после пит-стопа Массы шли бы быстрее, т.к. скорость Массы определялась бы скоростью Лиуцци.

Блин, да нет же. Никакого застоя бы не было. Во-первых потому как у Льюцци была своя игра-- опередить Сутиля, окно пит-стопов уже началось с Кобаяши, поэтому он(Льюцци) бы все равно отправился на том же круге. И все равно, как не крути, у Массы был бы один чистый круг. Ну а то, что Рено(Кубицы) зазвали бы на следующем это без вопросов.

Какой еще Феттель, если между ними было 15 секунд?

:D

Я там записался, разумеется Росберг. :)

[Leonora]

Ну тогда против РБР шансов нет: Ньюи лодками баловался в своё время :)

Против РБР в этом году шансов нет ни у кого. Может разве что только у Маков.... <_<

[The Undertaker]

А вот на гран-при Великобритании будет софт и хард. Нам там будет очень сложно...

Да, там будет васчте полнейший вынос тела. Первый сектор, коупсы и беккеты--полный абзац. А вот новая часть, вроде бы не убийственна для F10. :)

[The Undertaker]

Монца и Спа тоже скоростные, но там Параболика

Там еще и Аскари(тож ништяк) :)