Scuderia Ferrari

[SERB]

Скажем так, чем больше денег - чем меньше самого спорта. А спорт - это честное определение лучшего в определенном состязании. А что называть сейчас спортом - я даже и не знаю, а может "чистого спорта" никогда и не существовало. Ладно, лучше не разводить полемику на этот счет. Да и мне все равно, спорт Формула 1 или все же нет. Если я ее смотрю, значит что-то мне в ней нравится. И не важно, назвать это спортом, или обычным шоу...

Скажем так, выделенное - это какая странная аффирмация, надеюсь не тобой придуманная. Если ты не знаешь, что называется спортом, что тебе мешает согласиться с тем, что Ф1 - это спорт ;)

С Драгом по поводу духа спорта (Ф1) в Феррари соглашусь, потому что мне тоже хочется так думать и именно это для меня решающим моментом в начале боления за эту великую команду.

[Dragon]

перечитай еще раз мой пост.

я написала про прессу, которая делает странные выводы из интервью Луки.

от тебя подобное перевирание чужих слов уже не в первый раз идет...

так этим все (практически) Фонцефилы и занимаются , притом несётся в тему Феррари розводя "плачь Ярославны"

[Lonesome]

так этим все (практически) Фонцефилы и занимаются , притом несётся в тему Феррари розводя "плачь Ярославны"

А ты зайди в тему Массы и почитай, что они там писали относительно команды, особенно когда стало понятным, что у Массы проблемы с резиной...

[Lonesome]

И так, гран-при Турции.

Длинна трассы 5,333 км

Кол-во кругов 58

Гоночная дистанция 309,314 км

Кол-во поворотов 14 (8 левых, 6 правых)

Рекорд круга в гонке 1.24,770 (2005 - Хуан-Пабло Монтойя - McLaren MP4-20)

Скорость в поворотах (км/час): 1 - 141, 2 - 232, 3 - н/д, 4 - 99, 5 - 127, 6 - н/д, 7 - 134, 8 - (по апексам: 1- 271, 2- 270, 3- 262, 4- 281), 9 - 156, 10 - 225, 11 - н/д, 12 - 93, 13 - 84, 14 - 94.

Конечно, особо интересен восьмой поворот. Из мест обгона, то наиболее удобное место - это 12 поворот. Еще может быть в 1-ом и 9-ом поворотах. Но я жду очередной унылой гонки, где все будут ехать паравозом. Так что опять очень важна квалификация и конечно же старт...

[Dragon]

Это Формула 1, тут человеческая жизнь не ценится, тут главное - шоу, которое приносит деньги. И как такое можно смотреть?

опять домыслы и не знание реалий спорта

сколько гибло велосепедистов на Большой петле ? и что остановили гонку ???

ты почему то выдумываешь и домысливешь , типо мазохист "ел ёжиков , давился и плакал . но продолжал их есть" :o

а сколько народу гибнет в других технических видах спорта , но никто не останавливает их и продолжают ими заниматся .Знаешь сколько гинет в парашютном спортн ?7

а сколько горно восходителей ?? Джомалунгма-Эверест , усыпана трупами горно восходителей( снять их с тех высот практически не возможно или бешено дорого) , но все всё равно туда идут

но ты продалжаешь толдычеть , про Феррари и что там ТОЛЬКО деньги , а не спорт .

и Ф-1уже самый циничный спорт и тд и тп .

тебя куто то обидел ?? что тебя так понесло ?? :o

[Dragon]

Почитала по-итальянски - действительно, пишут, что Росс Браун получил от Луки ди предложение возглавить Gestione Sportiva.

Что ответил Браун, неизвестно.

Не знаю, насколько достоверный источник, но весьма интересно.

да ерунда , когда это просил , не дали .

теперь он в Мерсе , скорей совладелец (хоть и с минимумом акций , но договорённость о не возможности увольнения , наверно присутствует ) так что очень маловероятно в Ферры снова

[Dragon]

Что заинтересовало в интервью:

1. Прежде всего, заголовок. Это что, типа наезд на команду?

2. Констатация факта, что Фелипе в лучшем случае может только соответствовать скорости Алонсо, но никак не превосходить его. Что, в общем-то, странно слышать от личного менеджера гонщика.

3. Превознесение прошлых заслуг и упование на особые отношения.

4. Непонятное желание менеджера, чтобы его подопечный оставался в команде, в которой "...Перед началом каждого сезона он всегда расценивался ниже, чем его напарник...".

это только твои интерпритации и домыслы :o

[Senna Forever]

Мне просто не понятно, люди болеют за пилотов, сами говорят, что не понимают, как можно болеть за команды, но потом начинают тут пафосно рассуждать о том, как плохо болеть за команду, даже не понимая сути вопроса? Может для начала попробуйте вникнуть в это, понять, почему люди болеют за Феррари, за Макларен, за Вильямс при это не один десяток лет, хотя бы поспрашивать тех людей, что их тянет к таким командам, что они подразумевают под командой, а потом уже делать свои выводы?

Я на самом деле уже года три пытаюсь выяснить, вникнуть, понять, почему люди болеют за Феррари, за Макларен, за Вильямс и тд. Правда не на этом, на другом форуме, но это детали. Не могу понять, ну никак не получается. Я могу понять как можно болеть за свою команду, из родного города, на крайняк страны, но за какую-то далёкую корпорацию? Реально у меня это просто не укладывается в голове. Я всегда болел только за личность в спорте, даже взять того же Майкла Джордана, когда он ушёл, мне стала безразлична такая команда как "Чикаго Буллз". Я вникал, старался, я ещё могу с трудом принять то, что люди говорят, что "болеют за тех парней, которые на заводе создают гоночный шедевр", хотя, конечно, и это на мой взгляд притянуто за уши, потому что, например, у нас в городе на заводе парни создают офигенные корабли, кторые в плане технологий оставят Формулу 1 далеко позади, мои родители всю жизнь проработали конструкторами этих кораблей, да и я получил специальность инженер-механик (правда никогда по специальности не работал), так вот никто почему-то за этих парней с этого завода не болеет... А болеют за каких-то итальянских/английских/немецких/малайзийских парней с их итальянсокого/английского/немецкого/малайзийского завода. Не понимаю, почему, как так? А вдруг они там все придурки недоделанные, или извращенцы, или просто ординарные заурядности? Как можно, не зная ни одного человечка, за них болеть? Пилоты хотя бы на виду. И пусть мы не знаем какие люди они в жизни, я, кстати, в жизни за них и не болею. И того же Алонсо совершенно не боготворю. Я вижу их поступки на трассе, и исходя из того, что я вижу, я и формирую свои симпатии и антипатии. Так вот, когда люди говорят, что болеют там за этих парней, за их стремление победить, создать шедевр, - я это могу принять (как отмазку, потому что не верю, но это уже не важно, так как похоже, что сами-то они верят - см. PS). Но когда человек говорит, что болеет за команду, и тут же сам признаёт, что спорт для этой команды ничего не значит, а важны только деньги - меня это просто покоробило. Поэтому и написал.

PS. Моё имхо - боление за команды в большинстве своём начинается с того самого глорихантерства, которое почему-то здесь считают ругательным словом. Человек начинает смотреть гонки, какая-то команда постоянно побеждает, это внушает уважение и симпатию. Или комментатор постоянно твердит о какой-нибудь "легенде", которая пока может и не побеждет, но в прошлом была ого-го! Тоже внушает уважение и симпатию. В случае с Феррари к этому ещё и добавляется пафос дорогих машин и гламурной жизни... Так и формируется, на мой взгляд, у среднего болельщика боление "за команду". А потом придумываются красивые сказки про парней на заводе и прочие лозунги в стиле Павки Корчагина, просто чтобы подвести под своё боление основу помощнее. Подтвержений много - у той же Феррари большинство болельщиков прибавилось именно в нулевые годы, раньше, особенно до середины 90-х, у нас на них как-то никто особо внимания и не обращал. Болельщики Маков - или с 80-х, или уже с конца 90-х и нулевых, когда эта команда была безусловным топом. Те, кто начинали смотреть и интересоваться Ф1 в начале - середине 90-х, больше симпатизируют Вильмсу. А вот у РБ болельщиков, относительно Ферр и Маков, просто нет. А разве их парни с завода и тот же Ньюи меньше заслуживают боления, чем парни из Маранелло или Уокинга? Да блин, если уволят кого-то из токарей, разве большинство "ферраристов" об этом хотя бы узнают? Или, если даже узнают, хоть кто-то об этом задумается больше чем на 30 секунд? А вот если уволят Массу? Или Алонсо? Или Хемильтона? Или, простигосподи, Шумахера? То-то... Исходя из всех этих соображений, я считаю, что в болении за команду есть что-то противоестественное.

PPS. Дважды прошу прощения - если задел чьи-то чувства, и за оффтоп.

[Dragon]

вот именно, что нет - Кими ушёл героически проведя сезон и с мешком денег, а Масса уйдёт проиграв и без денег, зато по истечении срока контракта. :)

Кими ушёл слив сезон , и его выперли разорвав позорно контракт , а геройство в подачке за разрыв ??? :o :D :o

[Lonesome]

а сколько народу гибнет в других технических видах спорта , но никто не останавливает их и продолжают ими заниматся .Знаешь сколько гинет в парашютном спортн ?7

а сколько горно восходителей ?? Джомалунгма-Эверест , усыпана трупами горно восходителей( снять их с тех высот практически не возможно или бешено дорого) , но все всё равно туда идут

Идут, я знаю это и не раз видел об этом передачи. Но разве об этом разговор?

но ты продалжаешь толдычеть , про Феррари и что там ТОЛЬКО деньги , а не спорт .

Я не говорил, что там только деньги, не стоит мне предписывать это. Я говорил больше о тех, кто руководит, тех, для который главная цель - это успешное процветание компании, а не удовлетворение каких-то иллюзий о чистой спортивной конкуренции и тому подобное...

и Ф-1уже самый циничный спорт и тд и тп .

Я не говорил, что он самый циничный, но он и не белый и пушистый. Да и речь не об этом. Просто некоторые товарищи слишком уповают на нравственность обвиняя меня в том, что как я могу болеть за команду, когда говорю о том, что цинизм в ней присутствует (ну на уровне руководителей). Вот и применил их логику. Хотя еще раз повторюсь, мне все равно, спорт Ф1, или нет, честный он или нет. Я не рассматриваю такие понятия, так как там есть все и оно не отделимое друг от друга.

тебя куто то обидел ?? что тебя так понесло ?? :o

Давай заканчивать офф-топ.

[The Undertaker]

А ты зайди в тему Массы и почитай, что они там писали относительно команды, особенно когда стало понятным, что у Массы проблемы с резиной...

Боже мой, что же они там написали... :blink: :huh:

Рекорд круга в квалификации 1.26,506 (2008 - Кими Райкконен - Ferrari)

Позволь осведомиться, откуда ты берешь(уже в который раз) столь "удивительные" данные? :D <_<

[Dragon]

Да не смешите с Россом. Лука уже утратил почти всё влияние, вот и ностальгирует то по МиШе, то по Россу. Это старческое. Это не пройдет.

там у нового руководства другие товарищи уже пороги обивают

этот только "обивать " и может , так как на порог не пускают

а с какой стати Лука "утратил" ??? он наоборот из ФИАТа вернулся , теперь опять только Феррами занят . не выдумывай

[SERB]

Я на самом деле уже года три пытаюсь выяснить, вникнуть, понять, почему люди болеют за Феррари, за Макларен, за Вильямс и тд....

Даже не пытайся. Навалом людей, которым понять это просто не дано. И это не принижение таких личностей, а простая констатация факта. Я, например, тоже не могу понять болельщиков пилотов. Всегда руководствовался фразой "Не сотвори себе кумира" и дальше так же буду. Как вообще можно болеть за определённого человека? Я понимаю, переживать за его судьбу. И то, как правило, это относится к близким людям или друзьям. Но бесконечно далёкие немцы, бразильцы, англичане и т.д ну никак к таким людям относится не могут. Я болею за сборную Росси по биатлону вне зависимости от того, кто в ней катается, просто из чувства патриотизма. А за Феррари болею, посто потому что они мне нравятся. Драг несколькими постами выше достаточно внятно это описал. Внятнее не смогу.

Мы с вами "живём на разных планетах" и ничего страшного я в этом не вижу. Должна же быть в жизни какая-то загадка ;)

А про глорихантерство, повеселил. Я, например, начал серьёзно болеть за Феррари как раз в 2005 году, когда сезон тотальных побед закончился.

[Lonesome]

Боже мой, что же они там написали... :blink: :huh:

А ты зайди и почитай. Мне хватило достаточно много, просто помню, как у меня после тех постов поднималось настроение.

Позволь осведомиться, откуда ты берешь(уже в который раз) столь "удивительные" данные? :D <_<

Из темы гран-при. Но если честно, я что-то не посмотрел. Просто Кими показал лучшее время на Q2, но лучшее время всего уик-энда было за Массой на Q1, ну и Масса был тогда победителем квалификации, это я помню...

[Dragon]

Флав пойдет на более высокий уровень, он станет приемником Эклстоуна. ;)

с какой стати , бизнес и так пренадлежит Макензи из СVC , а Берни фактически наёмник .

а Флава туда на пушечный выстрел не подпустят , Жан сказал , что судебные будут продолжатся

что все эту помоку , пытаются опть к Ф-1 привязать , он и так нагадил не мало

[Makelax]

Кими ушёл слив сезон , и его выперли разорвав позорно контракт , а геройство в подачке за разрыв ??? :o :D :o

Посмотрим, кто и как будет дальше уходить...

Да и лично я, как и некоторые другие, придерживаюсь версии о том, что и Михаэля не очень то и с честью "попросили" из команды всеми возможными способами.

Но тут ты мне не поверишь. :D

а Флава туда на пушечный выстрел не подпустят , Жан сказал , что судебные будут продолжатся

Значит Флав там будет. :D

Надо читать тебя, и ждать что все будет наоборот. :rolleyes:

[Dragon]

Ну так я это и не отрицаю. Прибыльное дело, вот и участвуют, да и по статусу положено.

про то и разговор , что ты не понимаешь сути Феррари . Феррари и Спорт не разделимы . ты ж про только бабло толдычишь

Но это не ради самого спорта. Просто машины спортивные производят, вот и должны, иначе смысл машинок теряется. Да и все автопроизводители стараются участвовать в какой-то автоспортивной дисциплины. Но мы говорим о том, что в руководстве Феррари ну прямо такие "гурманы спорта", романтики, во что я не верю. Просто по статусу выпускаемой продукции Феррари не может не принимать участь в разных видах гонок. Однако это происходит отнюдь не на бескорыстных целях, отнюдь.

не только постатусу , а по сути своей Феррари и Спорт - не разделимы

про "гурманы спорта", это твои же выдумки , про это никто и не говорит .

но ты толдычишь , что им плевать на спорт , не будет в нём прибыли , бросят .

не было прибыли , но не бросили , а пережили , нашли спонсоров и провели фантастическую серию из 11 Титулов подряд и не мерено Побед .

[Dragon]

Так я это не оспариваю, просто мне не понятно то, что многие любят прикрываться моралью, чтоб кого-то в чем-то упрекнуть. Я совсем не рассматриваю Ф1 с точки зрения нравственности, так как это просто бессмысленно.

имено ты напираешь , ято якобы Ф-1 , самая не нравственая .

ты себя то почитай :D

притом только типа за бабло , выступают , а это совсем не так

[Veland]

этот только "обивать " и может , так как на порог не пускают

а с какой стати Лука "утратил" ??? он наоборот из ФИАТа вернулся , теперь опять только Феррами занят . не выдумывай

на порог, говоришь... да к нему уж на присягу ходят ;)

не вернулся, ибо никуда не уходил.

с ФИАТа уволили, осталась только Феррари...

но и это не надолго. =)

[Lonesome]

Я на самом деле уже года три пытаюсь выяснить, вникнуть, понять, почему люди болеют за Феррари, за Макларен, за Вильямс и тд. Правда не на этом, на другом форуме, но это детали. Не могу понять, ну никак не получается. Я могу понять как можно болеть за свою команду, из родного города, на крайняк страны, но за какую-то далёкую корпорацию? Реально у меня это просто не укладывается в голове.

А я не понимаю, как можно болеть за людей, которые выступают за далекие корпорации? Я бы понял, болеть за наших спортсменов, как за людей, которые представляют нашу страну, но за других зачем? В чем смысл?

Я всегда болел только за личность в спорте, даже взять того же Майкла Джордана, когда он ушёл, мне стала безразлична такая команда как "Чикаго Буллз". Я вникал, старался, я ещё могу с трудом принять то, что люди говорят, что "болеют за тех парней, которые на заводе создают гоночный шедевр", хотя, конечно, и это на мой взгляд притянуто за уши, потому что, например, у нас в городе на заводе парни создают офигенные корабли, кторые в плане технологий оставят Формулу 1 далеко позади, мои родители всю жизнь проработали конструкторами этих кораблей, да и я получил специальность инженер-механик (правда никогда по специальности не работал), так вот никто почему-то за этих парней с этого завода не болеет...

Вы сравниваете несравнимые вещи. Мы сейчас смотрим Формулу 1, где борются команды и пилоты, которые у нас на виду, которые даруют нам приятные моменты в жизни, даруют шоу. Вот и болеем. А как можно болеть за тех, деятельность которых нам не особо видна и от которой мы ничего не чувствуем? Да и что мы знаем о тех, кого вы тут привели?

А болеют за каких-то итальянских/английских/немецких/малайзийских парней с их итальянсокого/английского/немецкого/малайзийского завода. Не понимаю, почему, как так? А вдруг они там все придурки недоделанные, или извращенцы, или просто ординарные заурядности?

Это неверная интерпретация, никто за заводы не болеет, я же вам уже писал, но видимо вы не внимательно читали. Хотя знаете, многие талантливые люди имели очень сложный характер, могли быть редкостными скотами, но тем не менее у них хватало своих поклонников.

Как можно, не зная ни одного человечка, за них болеть? Пилоты хотя бы на виду. И пусть мы не знаем какие люди они в жизни, я, кстати, в жизни за них и не болею. И того же Алонсо совершенно не боготворю. Я вижу их поступки на трассе, и исходя из того, что я вижу, я и формирую свои симпатии и антипатии.

То же самое можно сказать о команде. Вас восхищает пилотаж Алонсо, а меня искусство Феррари создавать лучшие в мире автомобили. Так в чем принципиальная разница? Вы же тоже не знаете, какой Алонсо вне гонок, и вас не интересуют особо его личностные качества, так почему меня должны интересовать личностные качества тех, кто руководит Феррари и ее сотрудников?

Так вот, когда люди говорят, что болеют там за этих парней, за их стремление победить, создать шедевр, - я это могу принять (как отмазку, потому что не верю, но это уже не важно, так как похоже, что сами-то они верят - см. PS). Но когда человек говорит, что болеет за команду, и тут же сам признаёт, что спорт для этой команды ничего не значит, а важны только деньги - меня это просто покоробило. Поэтому и написал.

Вы опять же не внимательно читали что я вам написал. Я говорил в большей степени о руководителях компании, а не о самой формульной команды Феррари. Просто я не верю в душевную доброту тех, кто занимает такие высокие посты и кто распоряжается такими огромными средствами. Может я заблуждаюсь, но даже если я прав, я не смею их в этом упрекать. У них задача - это процветания компании Феррари в таком сложном мире, где добиться успеха очень сложно. Для них не обязательно быть фанатами спорта, их задача - обеспечить фанатов спорта необходимыми средствами, правда этот процесс должен иметь отдачу иначе теряется весь смысл.

PS. Моё имхо - боление за команды в большинстве своём начинается с того самого глорихантерства, которое почему-то здесь считают ругательным словом. Человек начинает смотреть гонки, какая-то команда постоянно побеждает, это внушает уважение и симпатию. Или комментатор постоянно твердит о какой-нибудь "легенде", которая пока может и не побеждет, но в прошлом была ого-го! Тоже внушает уважение и симпатию. В случае с Феррари к этому ещё и добавляется пафос дорогих машин и гламурной жизни...

Я начал симпатизировать Феррари в 1999 году, когда еще ничего не знал о команде, о ее победах. я даже не мог смотреть Формулу 1, просто читал из спортивных газет и телепередач о событиях в чемпионате. И почему-то я сразу выбрал Феррари. И когда я начал смотреть Формулу 1 в 2001 году, то я опять же ничего не знал о победах Феррари, только знал то, что они очень долго не могли победить и в 1999-2000 годах к ним наконец-то пришел успех. Но я сразу выбрал эту команду без тени сомнения и все тут.

Так и формируется, на мой взгляд, у среднего болельщика боление "за команду". А потом придумываются красивые сказки про парней на заводе и прочие лозунги в стиле Павки Корчагина, просто чтобы подвести под своё боление основу помощнее. Подтвержений много - у той же Феррари большинство болельщиков прибавилось именно в нулевые годы, раньше, особенно до середины 90-х, у нас на них как-то никто особо внимания и не обращал. Болельщики Маков - или с 80-х, или уже с конца 90-х и нулевых, когда эта команда была безусловным топом. Те, кто начинали смотреть и интересоваться Ф1 в начале - середине 90-х, больше симпатизируют Вильмсу. А вот у РБ болельщиков, относительно Ферр и Маков, просто нет. А разве их парни с завода и тот же Ньюи меньше заслуживают боления, чем парни из Маранелло или Уокинга?

Вы не имеете понятие о болельщиках тогда и сейчас. Во первых, многие в те года не имели доступ к просмотру Формулы 1 и он появился только в это десятилетие. Во вторых, красных флагов на трибунах всегда хватало и даже в сложные для Феррари времена у нее была огромная армия болельщиков. Самая огромная или нет - не суть важно, но людей, которые болели за Феррари всегда хватало. В третьих, так уж повелось, что за Чемпионом Мира почему-то болеют больше людей, чем просто за тех, кто им ни разу не становился. То же и касается команд. Просто количество титулов - это показатель умения команды, ее характера, ее стремления к победам, ее желания всегда бороться. Просто это идет на более обширном уровне, нежели когда мы говорим о пилоте.

Да блин, если уволят кого-то из токарей, разве большинство "ферраристов" об этом хотя бы узнают? Или, если даже узнают, хоть кто-то об этом задумается больше чем на 30 секунд? А вот если уволят Массу? Или Алонсо? Или Хемильтона? Или, простигосподи, Шумахера? То-то... Исходя из всех этих соображений, я считаю, что в болении за команду есть что-то противоестественное.

Как вы не поймете, в каждой команде на подобие Феррари, Макларена и Вильямса есть Идея быть лучшими, создавать лучшие гоночные машины, побеждать. Каждая из них несет свою философию побед, свой менталитет. Они со временем меняются, но все же есть что-то, что навсегда будет присуще только им. Люди приходят в команду и отдают ей свое умение, свою страсть, вкладывают душу, как у нас любят говорить. И когда они уходят, все же часть их творчества и таланта навсегда остается в команде, дополняя общую Идею, видоизменяя ее. Я думаю, что каждый, кто приходит в Феррари, в чем-то меняется под влиянием самой Идеи Феррари. Но и он сам тоже вносит что-то свое туда, меняя саму команду. Но люди уходят и приходят, а команда остается, продолжая существовать благодаря уже другим людям, однако она и несет в себе все то, что ей дали ушедшие.

PPS. Дважды прошу прощения - если задел чьи-то чувства, и за оффтоп.

Ну вы когда поднимали такую тему должны были понимать, что вы заденете чувства других болельщиков, так что не стоит извиняться...

[Dr.Alban]

PS. Моё имхо - боление за команды в большинстве своём начинается с того самого глорихантерства, которое почему-то здесь считают ругательным словом. Человек начинает смотреть гонки, какая-то команда постоянно побеждает, это внушает уважение и симпатию. Или комментатор постоянно твердит о какой-нибудь "легенде", которая пока может и не побеждет, но в прошлом была ого-го! Тоже внушает уважение и симпатию. В случае с Феррари к этому ещё и добавляется пафос дорогих машин и гламурной жизни... Так и формируется, на мой взгляд, у среднего болельщика боление "за команду". А потом придумываются красивые сказки про парней на заводе и прочие лозунги в стиле Павки Корчагина, просто чтобы подвести под своё боление основу помощнее.

Ты прав.. всё так и есть!! :) ЛЕГЕНДА!! Феррари форева!!

И сказки про парней на заводе тут не при чём.. Кто это вообще придумал??

А вдруг они там все придурки недоделанные, или извращенцы, или просто ординарные заурядности? Как можно, не зная ни одного человечка, за них болеть?

А вот эту фразу как раз вполне можно отнести к пилотам!! Болеют люди за Шумахера, или Алонсо.. все стены дома в плакатах, весь комп забит их фотками, повсюду журналы.. На жену наверное меньше смотрят, чем на какого-то дядьку любуются, и вздыхают.. А этот дядька ещё может и извращенец.. :)

[Lonesome]

про то и разговор , что ты не понимаешь сути Феррари . Феррари и Спорт не разделимы . ты ж про только бабло толдычишь

Драгон, я вроде ясно высказался, что мне это не интересно.

не только постатусу , а по сути своей Феррари и Спорт - не разделимы

про "гурманы спорта", это твои же выдумки , про это никто и не говорит .

но ты толдычишь , что им плевать на спорт , не будет в нём прибыли , бросят .

не было прибыли , но не бросили , а пережили , нашли спонсоров и провели фантастическую серию из 11 Титулов подряд и не мерено Побед .

Ладно, может я и не прав, в отношении руководителей компании Феррари (я их имел ввиду), но опять же даже если бы я был гипотетически прав, то я бы никого за это не осуждал. Еще раз, мне все равно по каким принципам они выступает в Ф1, меня это совершенно не интересует. Я болею за Феррари немного по другим причинам.

[Dragon]

Кстати, Драг. А Турция всё-таки восьмисотое Гран-При, а не 804-е, как ты меня уверял. Вон, в пресс-релизе написали.

Sorry, не заметил.

ну не знаю , какие они ГП вычли

дело в том что у них

Гран При: 803 Старты: 799

тоесть они считают ТОЛЬКО старты , что по сути не верно . типа в гонке не участвовали , но в ГП , а это типа тренировки Варм и Квалы

например

США 54 Оукс

и 56 Болдуин , на Феррах не прошли Квалу , но в ГП участвовали

и трагичный 1982г . Зольдер гибель Вильнёва в квале , Пирони сняли . и Швейцария 82 Тамбе 10 в Квале , но снялся с гонки из-за болей в Спине , Пирони травму ранее в Германии получил

как раз разница в 4 ГП в которых Феррари участвовали , но не стартовали , может перевели тупо , засчитав 800й СТАРТ , как 800ГП , что не верно

ТАК ЧТО Я ПРАВ , у Феррари это будет 804 ГП , но пока 799 СТАРТОВ но Ферры посчитали их как ГП , что не верно изначально и не впервой такую путаницу устраивают .

или ты хочешь сказать , что Вильнёв и Пирони в том трагическом ГП не участвовали ??? тогда зачем и где он погиб ???

Или Тамбе будучи 10м в Квале , но снявшимся из-за спины не участвовали в ГП .

[Dragon]

Вот не надо перекручивать так мои слова. Я тут никаких институтов благородных девиц не развожу, я принимаю Формулу 1 такой, какой она есть. Но я уже не считаю это спортом в том понимании, в котором закладывался изначальный смысл этого слова. Мне все равно, кто там тырит у кого-то, кто там и как выступает, за деньги или за идею и уж точно никому, в том числе и Феррари я это в укор не ставлю. Постоянно говорю, что Ф1 нельзя рассматривать с точки зрения нравственности и честности. Я ясно высказался или надо более подробней?

это ты перекручеваешь , то Феррари -"всё из-за денег" , то Ф-1 не нравствкена , хотя так везде , про сто ты не знаешь

не придумывай себе про "спорт - Но я уже не считаю это спортом в том понимании, в котором закладывался изначальный смысл этого слова" это только твоё мнение , да и этого даже в любительском спорте , практическуи ни когда не было

Спорт , это война , борьба , ну как минимум замена , а уж тем более ПРОФЕСИОНАЛЬНЫЙ и когда за ним огроиные деньги

имено ты так писал , поэтому тебе не я один на это указывали , что тебя не туда понесло

[Dragon]

Ок. А можно узнать, что ты считаешь спортом? Какой вид? Где не было бы всего того, чем ты наделяешь нынешнюю Ф1?

И кстати, для справки, спортом называется состязание (физическое упражнение) с целью выявления сильнейшего по определённым критериям. В каком месте это определение не подходит к Ф1?

ну в дет саде на 3х колёсносм велосипеде - это ЧИСТЫЙ спорт :lol: