Scuderia Ferrari

[Veland]

А вот у Феррари Ф60 никак не могла. У нее все было плохо...

Вы еще не знаете, что такое "всё плохо" =)

[Lonesome]

Кардинально поменялись многие компоненты, в частности, система охлаждения. Плюс, если я не ошибаюсь, в межсезонье Shell что-то с топливом делала...

Из-за топлива вдруг двигатели стали ломаться? А вот относительно системы охлаждения я согласен, но это все же не двигатель. Скорее всего она была принесена в жертву скорости. Думаю что при разработке первой модели Ф10 это прекрасно знали. Вопрос лишь в том, старались ли они решить эту проблему при разработке второй модели Ф10?

[555Валерий]

Не обнадеживайте себя, проблемы кажутся маленькие, на самом деле по 2500км проходить на тестах а здесь по плану палить и менять движки, а разницу никто не заметил, почему мы не можем атаковать в начале гонке, топлива больше чем у топ пяти команд, а все остальные усеры выше чем 100% нагрузки движка, если только аэродинамика позволит быть выше всех на 3-4 десятых в версии Б, может и поможет, но снова вмешается командный мостик для которых смена погоды во время гран-при сразу водит в ступор по всем направлениям.

Тод передал полномочия Доменикали, что было после первой гонки в австралии, сразу вызвали тода в малазию.Что изменилось после прошедших лет, ничего, как было шалтай болтай в команде так и осталось, поменяли местами несколько челов(но вспомним от перемены мест слагаемых сумма не меняется, значит и результат тоже)мы видим повтор тех же ошибок, которые уже видели, мы снова видим какая надежность разная, между тестами и реальными обстоятельствами, неужели моделируя всю аэродинамику нельзя сделать моделирования охлаждения двигателя.А теперь сопоставим прошлый год и этот. сколько мы не доезжали до финиша в начале чемпа 2009г и какой ресурс сэкономили, так что на данный момент с конца лета уже будет светить потеря 10 позиций а сколько раз, узнаем в ближайщих гонках.

[Edge To Life]

Из-за топлива вдруг двигатели стали ломаться? А вот относительно системы охлаждения я согласен, но это все же не двигатель. Скорее всего она была принесена в жертву скорости. Думаю что при разработке первой модели Ф10 это прекрасно знали. Вопрос лишь в том, старались ли они решить эту проблему при разработке второй модели Ф10?

Ну и в довесок, про Марморини не самая лучшая слава ходит. От этого тоже можно отмахиваться, но тем не менее...

[Lonesome]

Не обнадеживайте себя, проблемы кажутся маленькие, на самом деле по 2500км проходить на тестах а здесь по плану палить и менять движки, а разницу никто не заметил, почему мы не можем атаковать в начале гонке, топлива больше чем у топ пяти команд, а все остальные усеры выше чем 100% нагрузки движка, если только аэродинамика позволит быть выше всех на 3-4 десятых в версии Б, может и поможет, но снова вмешается командный мостик для которых смена погоды во время гран-при сразу водит в ступор по всем направлениям.

Тод передал полномочия Доменикали, что было после первой гонки в австралии, сразу вызвали тода в малазию.Что изменилось после прошедших лет, ничего, как было шалтай болтай в команде так и осталось, поменяли местами несколько челов(но вспомним от перемены мест слагаемых сумма не меняется, значит и результат тоже)мы видим повтор тех же ошибок, которые уже видели, мы снова видим какая надежность разная, между тестами и реальными обстоятельствами, неужели моделируя всю аэродинамику нельзя сделать моделирования охлаждения двигателя.А теперь сопоставим прошлый год и этот. сколько мы не доезжали до финиша в начале чемпа 2009г и какой ресурс сэкономили, так что на данный момент с конца лета уже будет светить потеря 10 позиций а сколько раз, узнаем в ближайщих гонках.

Я что-то не заметил бардака в Феррари. Почему все маститые критики вдруг забывают о Бахрейне и о Австралии где команда сработала просто таки великолепно. Почему все критики не видят проблемы и ошибки у других команд, в том же РБР и Макларене и даже Мерседесе, который просто медленный (относительно конечно). Почему не вспоминают 1997-99 года, тот же 2005 и 2006 год, где хватало ошибок и обидных поломок а в некоторые периоды был настоящий тихий ужас при всей звездной компании. Почему никто не думает, при новой команде нужно еще сработаться, что слишком много все поменялось и на это все нужно банально время и это в таких сложных условиях конкуренции?

Ну и в довесок, про Марморини не самая лучшая слава ходит. От этого тоже можно отмахиваться, но тем не менее...

Может и Марморини что-то не то сделал. Если это так - то долго он не задержится, Доменикали тоже может быть крутым на расправу.

[Lonesome]

Вы еще не знаете, что такое "всё плохо" =)

Знаем, так как пережили 1980 год, а так же 20 лет без ЛЗ и 15 лет без КК.

[555Валерий]

Я что-то не заметил бардака в Феррари. Почему все маститые критики вдруг забывают о Бахрейне и о Австралии где команда сработала просто таки великолепно. Почему все критики не видят проблемы и ошибки у других команд, в том же РБР и Макларене и даже Мерседесе, который просто медленный (относительно конечно). Почему не вспоминают 1997-99 года, тот же 2005 и 2006 год, где хватало ошибок и обидных поломок а в некоторые периоды был настоящий тихий ужас при всей звездной компании. Почему никто не думает, при новой команде нужно еще сработаться, что слишком много все поменялось и на это все нужно банально время и это в таких сложных условиях конкуренции?

Может и Марморини что-то не то сделал. Если это так - то долго он не задержится, Доменикали тоже может быть крутым на расправу.

Почему вы не можете понять одну простую вещь между чемпами тех лет и наше время. В то время феры наматывали десятки тысяч км на тестах, устраняя или дошлифовыя не которые элементы и после десятка тысяч км устраняли проблемы движка, а сейчас лимит по всем направленниям, 15т км во время тестов а остальное в пятницу, совместно с поиском настроек для гонки.

Не будем трогать бахрейн там все было по чертежу, мельбурн сколько Масса потерял мест на пите, почему не перейти на мягкую резину для Массы пусть атакует и потом доп пит, а вчера я так психовал когда у Массы проблемы с обгоном из-за резины, пусть Алик попробует, у него с самой первой гонки мотивация на обгон впереди идущего большая.

[Lonesome]

Почему вы не можете понять одну простую вещь между чемпами тех лет и наше время. В то время феры наматывали десятки тысяч км на тестах, устраняя или дошлифовыя не которые элементы и после десятка тысяч км устраняли проблемы движка, а сейчас лимит по всем направленниям, 15т км во время тестов а остальное в пятницу, совместно с поиском настроек для гонки.

И что я должен понять? Как раз можно понять, почему Феррари допускает такие ошибки, так как не просто перестроится ей в эту новую эпоху, на это нужно время...

[555Валерий]

И что я должен понять? Как раз можно понять, почему Феррари допускает такие ошибки, так как не просто перестроится ей в эту новую эпоху, на это нужно время...

Ты как Доменикали ,нужно разобраться, найти причину, перестроится.А как известно не надо далеко ходить а если ошибки делают стабильно значит выводы после предыдущих не делали, отсюда и ответ, написать новую эпоху перестройки феров под новый регламент :D

[Lonesome]

Ты как Доменикали ,нужно разобраться, найти причину, перестроится.А как известно не надо далеко ходить а если ошибки делают стабильно значит выводы после предыдущих не делали, отсюда и ответ, написать новую эпоху перестройки феров под новый регламент :D

Повторение ошибок, это не означает, что команда не перестраивается. Это длительный и болезненный процесс. Не все так просто, как кажется...

[Silvery]

И что я должен понять? Как раз можно понять, почему Феррари допускает такие ошибки, так как не просто перестроится ей в эту новую эпоху, на это нужно время...

Ну ведь относительно недавно, в вашей ветке пели оды тестовым трассам Феррари, и удивлялись зачем Маки вбухали 500-700 млн. в Парагон.

Как оказалось, сии трассы, счас являются лишь балластом.

Неужели просчитались ?

Добро пожаловать в новый мир...в котором балом правят CAD-системы и талант проектировщиков.

[Lonesome]

Ну ведь относительно недавно, в вашей ветке пели оды тестовым трассам Феррари, и удивлялись зачем Маки вбухали 500-700 млн. в Парагон.

Как оказалось, сии трассы, счас являются лишь балластом.

Неужели просчитались ?

Добро пожаловать в новый мир...в котором балом правят CAD-системы и талант проектировщиков.

Тестовые трассы были уже давно и они не только для Формулы 1. Не надо думать, что Феррари исключительно для королевских гонок. Феррари прежде всего автопроизводитель и именно это на данный момент является приоритетом для компании. По этому тестовые трассы уж никак не являются баластом. Кто не верит, советую посмотреть фильм National Geographic "Мегазаводы Феррари".

[555Валерий]

Повторение ошибок, это не означает, что команда не перестраивается. Это длительный и болезненный процесс. Не все так просто, как кажется...

Через пять лет можно тоже это написать и такое определение подойдет после любого провального чемпа, но за три года хоть где-то должен быть прорыв, мне лично зопомнились победы Доменикали когда все тихо нет сюрпризов с погодой, а все остальное, если погода вмешивается я не помню чтоб он когда нибудь сделал лучше остальных.

[Silvery]

Тестовые трассы были уже давно и они не только для Формулы 1. Не надо думать, что Феррари исключительно для королевских гонок.

Веду речь исключительно о Формуле 1.

Но если речь перевести на дорожники, то сомневаюсь, что для испытаний Enzo так уж необходим Мюджелло. Усе таки гражданское авто....

Хотя конечна, могу и ошибаться

[Serpeant]

Ладно, отвлечемся на время от темы движков.

Был в Феррари в свое время такой перец - Игнацио Лунетта, гоночный инженер Шумахера на знаменитом ГП Малайзии'99.

Кто знает, где он сейчас, чем занят?

[Veland]

Знаем, так как пережили 1980 год, а так же 20 лет без ЛЗ и 15 лет без КК.

ну 80-й - это мемуары, многих тут еще на свете не было, так что они особо не переживали эти эпик фэйлы.

я имел ввиду переживать унизительный позор своей великой команды в рилтайм... когда машины не могут даже в топ-10 квалифицироваться.

в прошлом году вы хоть в ку-3 до апгрейдов стабильно проходили...

[SERB]

Ну ведь относительно недавно, в вашей ветке пели оды тестовым трассам Феррари, и удивлялись зачем Маки вбухали 500-700 млн. в Парагон.

Как оказалось, сии трассы, счас являются лишь балластом.

Неужели просчитались ?

Добро пожаловать в новый мир...в котором балом правят CAD-системы и талант проектировщиков.

При ресурсах Феррари, перестроятся. Уже начали. Нас весь прошлый год хоронили и пророчили 15-16 места в гонке, и предсказывали полное отсутствие побед пока не поменяем руководство, а сейчас "гениальный" Росс Брон заявляет, что если к июню не победят ни в одной гонке, заморозят развитие болида этого года. Так что не надо считать, что СД живёт в параллельной реальности и ничего не делает в плане смещения проектировки и доводки болида в сторону высоких технологий. Маки молодцы - первыми эту фишку просекли, но в Феррах далеко не дятлы сидят (как и в других командах) и этот технологический отрыв будет отыгран, тем более, что скупку мозгов ещё никто не отменял. ;) А по поводу отсутствия тестов, уже идут разговоры про отыгрывание назад в этом вопросе. Пригодятся трассы...

[Serpeant]

....А по поводу отсутствия тестов, уже идут разговоры про отыгрывание назад в этом вопросе. Пригодятся трассы...

Прав стопроцентно.

А насчет не-дятлов в руководстве Ферров процитирую Михаэля образца 2000 года, сразу после победы в Малайзии:

- Лука Ди Монтеземоло - не просто глава всей компании, он ее сердце. Он прекрасно знает, что такое успех в "Формуле-1", потому что стоял во главе команды, когда Ники Лауда стал чемпионом мира. Именно он двигает "Феррари" вперед, предвидит все мелочи и заражает своей уверенностью остальных. Он обладает уникальной способностью заботиться о каждом. Он - вдохновитель.

Жан Тодт - человек, который построил нынешнее "здание" "Феррари" из отдельных кирпичиков. Он давно уже настоящий друг и мой, и моей жены Коринны. Я никогда не встречал человека, так много работающего изо дня в день. Жан успокаивается только в одном случае - когда все идеально на 100 процентов.

Росс Браун - супермозг нашей команды. Возможно, он лучший тактик в "Формуле-1". Даже в самой критической ситуации Росс остается холодным, как лед, сохраняет способность четко мыслить и принимать абсолютно верные решения. Я ему слепо доверяю.

Рори Бирн - один из тех, у кого мозг никогда не отдыхает. Если его нет на фабрике, он звонит туда каждый день для того, чтобы убедиться: дела идут нормально. Он практически живет в аэродинамической трубе! Он "шьет" для меня машину.

Лука Бальдиссери - гоночный инженер моего болида. И он всегда на моей стороне. Игнацио Лунетта - главный инженер, обладающий огромнейшим опытом. Пино Д'Агостино - инженер. Никто не слушает итальянский гимн в нашу честь с большим воодушевлением! Паоло Мартинели - технический директор по мотору, исключительный специалист. Стефано Доменикали - менеджер команды, наш организационный талант. А Вилли Веббер - мой менеджер.

Думаю, Стефано не растерял за десять лет своих качеств. Т.е., понятными словами: Стефано - не дятел :D

[Lonesome]

ну 80-й - это мемуары, многих тут еще на свете не было, так что они особо не переживали эти эпик фэйлы.

я имел ввиду переживать унизительный позор своей великой команды в рилтайм... когда машины не могут даже в топ-10 квалифицироваться.

в прошлом году вы хоть в ку-3 до апгрейдов стабильно проходили...

А смысл с этого? Все равно три гран-при подряд без очков были. Так какая разница доходили мы до этого, или нет?

[SERB]

А смысл с этого? Все равно три гран-при подряд без очков были. Так какая разница доходили мы до этого, или нет?

Никакой, но зато в Ку3 выходили ;)

На самом деле интервью СД очень дельное. Очень хочу, что бы у него всё получилось.

[Lonesome]

Никакой, но зато в Ку3 выходили ;)

На самом деле интервью СД очень дельное. Очень хочу, что бы у него всё получилось.

Кстати мне понравилась фраза: "Случившееся в Малайзии для нас неприемлемо". Раньше он говорил "мы постараемся исправить ошибки", "Это нужно поскорее все забыть", а тут четкая характеристика с явным намеком команде, что при повторных ошибках будет вставлять большой пистон. :D

[Leonora]

Я такого не кричал. Ту фразу я написал с ошибкой, но потом сказал, что я не то имел ввиду. Тем более многие меня тут пинали за пессимизм, это тебе могут все массофилы сказать и многие феррофилы.

:blink: Да ладно пинали! В связи с сложившейся ситуацией с движками этот самый пессимизм смело можно назвать оправданным. ИМХО конечно же. :blush:

[RomanXXL]

Знаем, так как пережили 1980 год..

:lol: Я хоть 1980 и "пережил", но мне тогда ещё не до Ф-1 было..))))

[red_van]

Знаем, так как пережили 1980 год, а так же 20 лет без ЛЗ и 15 лет без КК.

Ура, до КК осталось 13 лет :) В том что Фернандо возьмет личку сомневацо не приходиться :D

[SERB]

:lol: Я хоть 1980 и "пережил", но мне тогда ещё не до Ф-1 было..))))

Ну не так же буквально надо всё понимать :P

Lonesome, по-моему, ещё младше чем ты. Просто сейчас он за команду говорил. А всем пессимистам нужно просто перечитать посты конца сезона 2009. Если бы тогда кто-то сказал, что Феррари будет лидировать в обоих зачётах после 3-х этапов сезона 2010, над ним, в лучшем случае нещадно поглумились бы.