Scuderia Ferrari

[Kibble]

Слушайте, ребят, когда у команд намечается презентация болидов? А то что-то я совсем запутался. Тесты вроде в начале февраля, а презентация когда? :unsure:

[EAS]

Слушайте, ребят, когда у команд намечается презентация болидов? А то что-то я совсем запутался. Тесты вроде в начале февраля, а презентация когда? :unsure:

Еще неизвестно.

[Kibble]

Еще неизвестно.

Птьфу елки палки... :(

[Rémy]

:biggrin: А ты у Хауга спроси:-Какой этап бы он ездил хоть каждую неделю?

Ну так этого этапа нет, и не предвидится пока. :rolleyes:

[SputNik]

Ну так этого этапа нет, и не предвидится пока. :rolleyes:

Да это понятно! :biggrin: но вспоминая пожары моторов в США у Макларена и реакцию на это дело Рона и т.д.,то хочется думать-пиндостан-это приоритет у Мерседеса как ни крути :thumbsup:

[Mirrodin]

А между квалой и гонкой закрытый парк по-прежнему будет? :blink:

Да. Чего тогда команды переживают за настройки-то и баланс?

[Fixxxer89]

Да. Чего тогда команды переживают за настройки-то и баланс?

Переживания, думаю, связаны с тем, что поведение машины в начале гонки с полными баками на свежей резине и в конце гонке с пустыми баками на стёртой резине будет сильно отличаться.

[Oden]

А между квалой и гонкой закрытый парк по-прежнему будет? :blink:

Будет, это описано в регламенте. Придется искать компромисс между настройками на квалу и гонку.

[March On]

Переживания, думаю, связаны с тем, что поведение машины в начале гонки с полными баками на свежей резине и в конце гонке с пустыми баками на стёртой резине будет сильно отличаться.

Так эти проблемы будут у всех, и имхо это классно :rolleyes:

[Mirrodin]

Так эти проблемы будут у всех, и имхо это классно :rolleyes:

Проблемы "у всех" были и с резиной Бриджстоун в прошлом сезоне - как-то оно не очень классно выходило.

[BicycleBoy]

Проблемы "у всех" были и с резиной Бриджстоун в прошлом сезоне - как-то оно не очень классно выходило.

Проблему с резиной они не могли решать а эту могут и будут но все по разному, и это точно хорошо.

[Lonesome]

ну, вообще-то, 2008 и 2009 - это не так уж и давно

ведь именно Росс (т.е. непосредственно он лично) курировал создание машины

А что значит понимать под вопросом курировал? Прежде всего хотелось понять этот вопрос. Да, Росс вполне мог поставить определенные акценты, но все же непосредственно разрабатывали машину совсем другие люди. Да и надо понимать, что при тех ресурсах и времени (что главное) думаю и другие бы не хуже справились.

если речь идет о создании машины, заточенной под езду без дозаправок, то, боюсь, у Косты и Томбазиса опыта гораздо меньше, чем у Росса

ибо они такие машины вообще никогда не проектировали, в отличие от Росса, который как раз непосредственно занимался проектированием таких машин, когда пришел в ф1

Росс при своем опыте все равно ничего не поделает без тех инженеров которые будут разрабатывать машину. Да, это даст определенное преимущество, но я бы не стал сильно преувеличивать этот факт. Все же в Феррари был КЕРС который предоставил команде много проблем с балансом, и думаю определенный опыт у Феррари уже имеется.

ведь речь же шла о нахождении правильного баланса для машины, которой нужно пройти всю дистанцию гонки с очень большой разницей в весе на начало гонки и на её конец

Да, это существенная проблема. Но это проблема для всех.

то есть о той работе в пятницу, по поводу которой так сокрушался Стефано (ты приводил его слова)

так вот у Фрэнка и у Росса есть кому искать этот баланс :cool:

и зря ты недооцениваешь Рубенса

Я его не недооцениваю но не думаю, что его будет достаточно для того, чтоб Вильямс побеждал.

З.Ы. ты пойми, я с тобой не спорю

понятно, что никто не знает, у кого какая машина, и как всё сложится

просто ты приводишь "аргументы", основанные лишь на вере в Феррари

а я тебе отвечаю, что если реально смотреть на вещи, то всё обстоит несколько иначе, чем ты пишешь

да, я думаю, ты и сам всё это понимаешь, раз завел разговор о высказывании Стефано

значит, оно тебя беспокоит и причины для этого беспокойства вполне очевидны

Что значит аргументы на вере в Феррари? Я лично сам сомневаюсь в то, что у Феррари все будет хорошо в 2010 году но и посыпать голову пеплом я не собираюсь. Тем более я никак не пойму, как можно до тестов уже точно знать убивает ли машина резину или нет, да и еще по сравнению с другими? То что будет повышенный износ это неоспоримо, но насколько и как это будет у других сейчас сказать невозможно. Понятно, что есть опасения, так как у нас очередная неизвестность и зная особенность Феррари, которая даже при таких гениях как Росс, Жан, Рори и Миша оступалась при резких сменах регламента, то что говорить об это Феррари. Но я еще посмотрю как другие с этим справятся, тем более уже ни у кого не будет форы в 14 месяцев, спорного трактования регламента и огромных ресурсов Хонды, которые превышают ресурсы даже Феррари.

[BorisG]

А что значит понимать под вопросом курировал?

Ровно то же, что надо понимать под курированием вопроса главным конструктором - администратором.

Росс в этом плане типичный главный конструктор, являющийся одновременно и администратором.

но все же непосредственно разрабатывали машину совсем другие люди.

Это не является ключевым моментом.

На самом деле Росс сейчас всеми фибрами пытается доказать, что именно он, а не Тодт, являлся ключевым игроком в Феррари.

Да и надо понимать, что при тех ресурсах и времени (что главное) думаю и другие бы не хуже справились.

Это весьма спорный вопрос. Яркий пример тому - та же Тойота.

Росс при своем опыте все равно ничего не поделает без тех инженеров которые будут разрабатывать машину.

Как раз с исполнителями у него сейчас проблем нет.

Все же в Феррари был КЕРС который предоставил команде много проблем с балансом,

КЕРС сюда не надо приплетать.

Проблемы с балансом были только до Испании у Кими и в некоторой степени до Англии у Массы.

Проблема КЕРС была только в том, что в условиях ограничения ресурсов, на него их загнали неоправланно много. И все.

Основная же пролема Феррари была в слишком высоком лобовом аэродинамическом сопротивлении болида. И это не свалить ни на КЕРС, ни на что либо еще.

Наиболее наглядно это показала в первую очередь Монца и в значительной степени Абу-Даби.

Причем это было на столько плохо, что даже имеющийся КЕРС, не мог "компенсировать" эти потери.

[Lonesome]

Ровно то же, что надо понимать под курированием вопроса главным конструктором - администратором.

Росс в этом плане типичный главный конструктор, являющийся одновременно и администратором.

Тогда нужно признать что у МГП серьезное преимущество.

Это не является ключевым моментом.

На самом деле Росс сейчас всеми фибрами пытается доказать, что именно он, а не Тодт, являлся ключевым игроком в Феррари.

Росс конечно может пытаться как угодно доказать свою значимость, но думаю без Тодта такого успеха в Феррари не было бы.

Это весьма спорный вопрос. Яркий пример тому - та же Тойота.

В первую очередь я подразумевал Макларен и Феррари. Но сейчас это уже не имеет значения.

КЕРС сюда не надо приплетать.

Проблемы с балансом были только до Испании у Кими и в некоторой степени до Англии у Массы.

Проблема КЕРС была только в том, что в условиях ограничения ресурсов, на него их загнали неоправланно много. И все.

Основная же пролема Феррари была в слишком высоком лобовом аэродинамическом сопротивлении болида. И это не свалить ни на КЕРС, ни на что либо еще.

Наиболее наглядно это показала в первую очередь Монца и в значительной степени Абу-Даби.

Причем это было на столько плохо, что даже имеющийся КЕРС, не мог "компенсировать" эти потери.

Ну тогда остается надеяться на то, что эту проблему инженеры Феррари решат. Тогда к тебе вопрос, может ли сейчас Феррари узнать убивает ли резину шасси новой машины или все же это не так критично, так как все же требование Доменикали об двух питах навевает на определенные нехорошие мысли?

[Dragon]

а если не "обязательно", так чего об этих двух остановках просить?

кто запрещает останавливаться и менять резину хоть пять раз за гонку?

надо тебе - бери и останавливайся, сколько угодно раз

5 раз не выйдет , комплекты резины ограниены

[Dragon]

Тогда не понимаю: типа в регламенте прописано, что не более одной остановки для смены шин? Бред какой-то...

в Регламенте , про обязательное использование обоих типов резины привезённых не ГП . отсюда и как минимум один Пит

[BorisG]

Тогда нужно признать что у МГП серьезное преимущество.

Над Феррари - несомненно да.

Спорный вопрос, на мой взгляд, представляет лишь пара Ньюи - Хорнер в условиях, когда бюджет ограничен. Ведь Росса в условиях ограничения бюджета мы никогда не видели.

Росс конечно может пытаться как угодно доказать свою значимость, но думаю без Тодта такого успеха в Феррари не было бы.

Это несомненно так.

Я вообще никогда не ставил Росса выше Тодта.

Более того, Росс был технарем при Тодте - руководителе, и был на своем месте.

В Брауне Росс постарался показать, что такое главный конструктор и одновременно руководитель.

Даст ли ему такую свободу Хауг, большой вопрос, хотя скорее всего даст.

Тогда к тебе вопрос, может ли сейчас Феррари узнать убивает ли резину шасси новой машины или все же это не так критично, так как все же требование Доменикали об двух питах навевает на определенные нехорошие мысли?

Видишь ли... чтобы ответить на твой вопрос, нужно знать, какие математические модели применяет Феррари, но об этом практически нет более - менее подробной информации. И вообще относительно математического моделирования в Феррари инфы очень мало.

Но учитывая, что последнее время у Феррари неоднократно случались достаточно серьезные проколы в оценке степени износа резины, особенно, если вспомнить Турцию 2008 года, высказывание Доменикали не лишены оснований.

[Leonora]

А между квалой и гонкой закрытый парк по-прежнему будет? :blink:

Вообще-то не должен быть, учитывая отмену дозаправок..... :unsure:

[Dragon]

Извиняюсь, что нарушаю новогоднее настроение, но все же меня смутил тот факт, что Доменикали требует два обязательных пит-стопа для счмены резины. Неужели у нас шасси быстро убивает резину? Если так, то тогда это будет самой главной проблемой команды в 2010 году и это дает огромное преимущество нашим соперникам. Если раньше, с дозаправками, это бы не имело столь важного значение, то сейчас просто критически важно. Хотя понятно, что тесты должны показать, как будущая машина будет использовать резину, но просто так бы Доменикали не стал бы требовать два обязательных пит-стопа. К тому же его предложение скорее всего будет отклонено (в этом я уверен). Ваши мысли по поводу этого?

да явно это Доми не только свои пожелания озвучил , а вообще разговоры меж команд

сейчас никто не знает (пока не протестили) как шасси резину кушать будет

а наши пидлты не Хем - убийца резины :lol:

[Lonesome]

Над Феррари - несомненно да.

Спорный вопрос, на мой взгляд, представляет лишь пара Ньюи - Хорнер в условиях, когда бюджет ограничен. Ведь Росса в условиях ограничения бюджета мы никогда не видели.

Мне самому хотелось бы это посмотреть. Хотя вторая половина 2009 года показала, что у БГП были проблемы с доводкой машины.

Это несомненно так.

Я вообще никогда не ставил Росса выше Тодта.

Более того, Росс был технарем при Тодте - руководителе, и был на своем месте.

В Брауне Росс постарался показать, что такое главный конструктор и одновременно руководитель.

Даст ли ему такую свободу Хауг, большой вопрос, хотя скорее всего даст.

Думаю что даст, это было бы разумней всего, тем более что у Росса теперь будет Шумахер и он прекрасно знает как нужно работать с Майклом.

Видишь ли... чтобы ответить на твой вопрос, нужно знать, какие математические модели применяет Феррари, но об этом практически нет более - менее подробной информации. И вообще относительно математического моделирования в Феррари инфы очень мало.

Но учитывая, что последнее время у Феррари неоднократно случались достаточно серьезные проколы в оценке степени износа резины, особенно, если вспомнить Турцию 2008 года, высказывание Доменикали не лишены оснований.

Тогда есть три вопроса:

1. Можно ли сейчас исправить этот недостаток, если точно известно, что шасси новой машины убивает быстро резину?

2. Возможно ли это просто перестраховка Доменикали как раз из-за подобных ситуаций как и с Турцией 2009 (или все же 2008?) и что не совсем обязательно у новой машины будут такие проблемы?

3. Понимает ли Доменикали, что его предложение практически не пройдет, тем более многие могут увидеть в этом слабость Феррари, так зачем тогда играть на руку Феррари? И если это так, то зачем тогда Доменикали поднимает этот вопрос? Не проще ли было это сделать через Петера Заубера?

[Dragon]

Понятно, что это предложение в большей степени для возможной выгоды самой Феррари, а не зрелищности гонок

Может , наоборот, Степан "грузит" другие команды этим, будучи уверенным за автоматизм этой процедуры в гонках у своей команды плюс шанс для изменений в стратегии по ходу гонки :rolleyes:

ну и какая выгода Феррам ???

[Lonesome]

да явно это Доми не только свои пожелания озвучил , а вообще разговоры меж команд

сейчас никто не знает (пока не протестили) как шасси резину кушать будет

а наши пидлты не Хем - убийца резины :lol:

Мне кажется, что Хэм еще в 2008 году решил проблемы с "убиванием резины". В 2009 я не увидел чтоб у него возникали такие проблемы.

[Dragon]

Это как-то неубедительно по поводу интереса в гонках, не думаю что Доменикали этим сильно озабочен. Хотя конечно может возникнуть вопрос в том, что как можно узнать как использует шасси новую резину, если машина не проехала еще одного тестового километра? Правда возможно это ожидает всех, так как езда бензовозом половину гонки все же скажется на поведении резины. Но просто так бы Доменикали не требовал такого...

ну естествено из-за полных баков

так как тактика будет у всех одинакоя с 1 Питом , вначале пока тяжелые на жёстком типе , потом на мягком

а вот с обязательными 2 Питами , тактика будет более разнообразна . так что логика Доми понятна

[Dragon]

Мне кажется, что Хэм еще в 2008 году решил проблемы с "убиванием резины". В 2009 я не увидел чтоб у него возникали такие проблемы.

ну проблем меньше , но всё равно это так быстро не исправишь

[Lonesome]

ну проблем меньше , но всё равно это так быстро не исправишь

Ну два года это уже весомый срок. Да и Хэжм будет постоянно работать в этом направлении, можно не сомневаться. Но он для меня главный фаворит на Титул.