Scuderia Ferrari

[SERB]

вот этот пункт мне не понятен(я всегда думал ,что болид разрабатывается чтоб он быстрей был ,чем у соперников)

Болид, который больше подходит пилоту Х по моему отмазка болельщиков проигравшего пилота У.

Я тоже раньше однозначно считал, что болид изначально разрабатывается просто быстрым. Ни под кого. В теме Маков мне как-то привели пример, что из-за сильной разницы в стилях пилотирования кому-то из их пилотов даже отдельную модификацию передней подвески разработали. Поэтому унивесализм болида вещь относительная. Если у пилотов кардинально разные стили управления, то подходить обоим он не может по определению и начинаются разговоры, что болид построили "под кого-то".

[First Lady]

Ну, это на первых порах, как с тем же Массой. В РБР за Титул боролись и Феттель и Марк, хотя Себ был первым номером. К тому же, если новичок покажет талант и готовность бороться за победы, но никаким вторым номером он уже не будет и тогда система первый-второй плавно превращается в элегантную первый-певрый. :D

Система 1-2 совершена только в случае, когда второй номер сильный гоньщик, но не настолько, что может угрожать позиции первого. Одным словом - Шумахер-Барикело. Барик сознавал, что не соперник Шумахера в борьбе за титула и м.б. если не был скандал в Монако в 2005, гонялся бы еще в Феррари.

Система 1-1 совершена только когда у команды нет конкуренции - тогда ее гонщики разигрывают титул между сосбой и если у Шефа нет явного фаворита - она предоставляет право пилотам разрешит спор на трассе.

Обе системы имеют и преимущества, и негативы, я лично поддерживаю первую, посколько ситуации когда у команды нет конкуренции очень редко встречаються.

[Lonesome]

Обе системы имеют и преимущества, и негативы, я лично поддерживаю первую, посколько ситуации когда у команды нет конкуренции очень редко встречаються.

Вот потому должна быть третья система "гибридная" или "плавающая" с высоким коэффициентом адаптивности к новым условиям и ситуации в чемпионате.

[SERB]

Т.е. нужны два Алонсо, один из которых заранее готов уступить другому ЛЗ?

Кроме шуток, Валера говорит о сферическом коне в ваккууме. Я не знаю пилота, у которого отсутствовали бы чемпионские амбиции и который тем не менее мог бы мотивировать своими выступлениями лидера команды. В Маках своя собственная система: они пытаются на двух стульях усидеть. И наверное, какое-то время у них это будет получатся. Поскольку Льюису идти тупо некуда. Быки в прошлом сезоне попытались корчить из себя демократов, но быстро одумались и уже в этом сезоне ошибок не повторяли. Я не знаю, что произошло с Уэббером, но в этом сезоне он был лишь бледной копией себя прошлогоднего...

[zanashyh]

Это вы про алонсофилов и противостояние Алонсо-Хэмилтон в 2007? Но почему в теме Феррари?

Это они о противостоянии Масса-Райкконен в 2008.

[First Lady]

Я тоже раньше однозначно считал, что болид изначально разрабатывается просто быстрым. Ни под кого. В теме Маков мне как-то привели пример, что из-за сильной разницы в стилях пилотирования кому-то из их пилотов даже отдельную модификацию передней подвески разработали. Поэтому унивесализм болида вещь относительная. Если у пилотов кардинально разные стили управления, то подходить обоим он не может по определению и начинаются разговоры, что болид построили "под кого-то".

Возможно. Но я по теме "у кого какой стиль" читала настолько противостоящие мнения, что лично мне ето кажеться не боле, чем отмазка.

Когда читаю гоньщиков - все они говорят, что меняют свой стиль в зависимости от машины, от регламента и пр. Наверно одни из них могут более успешно адаптироваться, другие - нет.

Это вы про алонсофилов и противостояние Алонсо-Хэмилтон в 2007? Но почему в теме Феррари?

Ето вы пробуете меня впечатлит? Безуспешно.

[mobut]

Возможно. Но я по теме "у кого какой стиль" читала настолько противостоящие мнения, что лично мне ето кажеться не боле, чем отмазка.

Когда читаю гоньщиков - все они говорят, что меняют свой стиль в зависимости от машины, от регламента и пр. Наверно одни из них могут более успешно адаптироваться, другие - нет.

Конечно, универсализм пилотов тоже влияет, но ведь всему есть свой предел.

[Lonesome]

Кроме шуток, Валера говорит о сферическом коне в ваккууме. Я не знаю пилота, у которого отсутствовали бы чемпионские амбиции и который тем не менее мог бы мотивировать своими выступлениями лидера команды. В Маках своя собственная система: они пытаются на двух стульях усидеть. И наверное, какое-то время у них это будет получатся. Поскольку Льюису идти тупо некуда. Быки в прошлом сезоне попытались корчить из себя демократов, но быстро одумались и уже в этом сезоне ошибок не повторяли. Я не знаю, что произошло с Уэббером, но в этом сезоне он был лишь бледной копией себя прошлогоднего...

Это не сферический конь в вакууме. Просто как мне кажется, за смешанной системой будущее. Мы не должны забывать, что после Алонсо жизнь не заканивается, а на тот момент не факт, что кто-то топовый может пойти в Феррари. Нужно воспитывать топ-пилотов самой команде. И если брать напарника, то он не должен быть таким, как Баррикелло или сейчас Масса, пускай Алонсо это и не будет нравится.

А насчет Уэббера, то как мне кажется он не совладал с резиной.

[Террорист]

Я тоже раньше однозначно считал, что болид изначально разрабатывается просто быстрым. Ни под кого. В теме Маков мне как-то привели пример, что из-за сильной разницы в стилях пилотирования кому-то из их пилотов даже отдельную модификацию передней подвески разработали. Поэтому унивесализм болида вещь относительная. Если у пилотов кардинально разные стили управления, то подходить обоим он не может по определению и начинаются разговоры, что болид построили "под кого-то".

вот в этом и нужно разобраться ,да в этом что то есть,но не такие большие отличия(только не пойму для чего

тогда существуют различные тонкие настройки для болида)

[mobut]

вот в этом и нужно разобраться ,да в этом что то есть,но не такие большие отличия(только не пойму для чего

тогда существуют различные тонкие настройки для болида)

А что же тут разбираться? Если команде МакЛарен пришлось построить для Монтои особую переднюю подвеску, то это уже говорит о том, что некоторые проблемы тонкими настройками и желанием пилота "приспособиться" не решить. Кроме того, в 2005 году можно было и развесовку менять и дозаправки были и тд и тп., теперь же с этим все несколько сложнее.

[рыбак]

Кроме шуток, Валера говорит о сферическом коне в ваккууме. Я не знаю пилота, у которого отсутствовали бы чемпионские амбиции и который тем не менее мог бы мотивировать своими выступлениями лидера команды. В Маках своя собственная система: они пытаются на двух стульях усидеть. И наверное, какое-то время у них это будет получатся. Поскольку Льюису идти тупо некуда. Быки в прошлом сезоне попытались корчить из себя демократов, но быстро одумались и уже в этом сезоне ошибок не повторяли. Я не знаю, что произошло с Уэббером, но в этом сезоне он был лишь бледной копией себя прошлогоднего...

Вот именно, что своя система, но как по мне она более декларируется, чем выполняется.

Когда Маки не в состоянии претендовать на ЛЗ(по разным причинам), они(ну или их болельщики) неустанно твердят о равенстве пилотов.

Как только титул в ЛЗ начинает "маячить", эти принципы отбрасываются в сторону(привет от ДиСи Мике, и такой же привет от Ковы Льюису )

Команда потому и команда, что работает на конечный резальт, а коли титул в ЛЗ всего один, то и получит его один пилот.

А кто это будет лучше всего определяться еще при комплектовании пары пилотов, а не устраивать селекцию в разгар чемпионата.

Другое дело что на роль второго пилота весьма трудно подобрать достойную кандидатуру. Если гонщик талантлив, то он как правило амбициозен, и наоборот - неамбициозный в большинстве случаев зауряден, а такой ну никак не может соответствовать уровню Феррари. У команды то помимо титула в ЛЗ есть еще и интерес в КК, а одним, даже суперталантливым пилотом эту задачу не решить.

[Lonesome]

А что же тут разбираться? Если команде МакЛарен пришлось построить для Монтои особую переднюю подвеску, то это уже говорит о том, что некоторые проблемы тонкими настройками и желанием пилота "приспособиться" не решить. Кроме того, в 2005 году можно было и развесовку менять и дозаправки были и тд и тп., теперь же с этим все несколько сложнее.

Я бы сказал намного сложнее.

[First Lady]

Это не сферический конь в вакууме. Просто как мне кажется, за смешанной системой будущее. Мы не должны забывать, что после Алонсо жизнь не заканивается, а на тот момент не факт, что кто-то топовый может пойти в Феррари. Нужно воспитывать топ-пилотов самой команде. И если брать напарника, то он не должен быть таким, как Баррикелло или сейчас Масса, пускай Алонсо это и не будет нравится.

А насчет Уэббера, то как мне кажется он не совладал с резиной.

Воспитывать лидера при наличие лидера? Кому ето отдавалось?

[Lonesome]

Воспитывать лидера при наличие лидера? Кому ето отдавалось?

Ну так мы будем первыми. Главное - не сильно перегибать палку с расчетом на первый-второй. Если мы возьмем талантливого второго пилота к себе, то он не должен чувствовать себе подносчиком снарядов, но с другой стороны он должен понимать, что в случаи чего, он него вправе потребовать в определенный момент принести в жертву свои интересы на благо команды.

[First Lady]

Ну так мы будем первыми. Главное - не сильно перегибать палку с расчетом на первый-второй. Если мы возьмем талантливого второго пилота к себе, то он не должен чувствовать себе подносчиком снарядов, но с другой стороны он должен понимать, что в случаи чего, он него вправе потребовать в определенный момент принести в жертву свои интересы на благо команды.

Ето будет успех, достоин Нобеловской премии.

Пока Феррари лидеров консумирует, а не воспитывает, с интересом буду наблюдать процес.

[mobut]

Команда потому и команда, что работает на конечный резальт, а коли титул в ЛЗ всего один, то и получит его один пилот.

А кто это будет лучше всего определяться еще при комплектовании пары пилотов, а не устраивать селекцию в разгар чемпионата.

Другое дело что на роль второго пилота весьма трудно подобрать достойную кандидатуру. Если гонщик талантлив, то он как правило амбициозен, и наоборот - неамбициозный в большинстве случаев зауряден, а такой ну никак не может соответствовать уровню Феррари. У команды то помимо титула в ЛЗ есть еще и интерес в КК, а одним, даже суперталантливым пилотом эту задачу не решить.

Вот поэтому и нужен новичек. Пилоты ведь люди не глупые, и пока новичек понимает, что он не в состоянии тягаться с лидером команды, то он вполне поймет, почему ему такой возможности не предоставляют. Верно ведь? Кроме всего прочего, он будет отлично понимать в какую сторону ему следует двигаться, тоесть улучшать свои результаты и свои пилотские качества. А про КК, я и говорю, что нужен пилот, который сможет пилотировать технику, которая "отлично работает в руках Алонсо". Тогда будет явно видно на что этот новичек способен и если он действительно способен, то даже разделение на 1-2 не сможет сильно повлиять на его скорость. Кстати команда очень правильно расставила акценты, назвав будующего новичка "учеником". То есть не "номер два", что уже дает повод говорить о возможности последующего роста этого "ученика" в команде.

[Леший]

в общем вам нужен сильный, амбициозный пилот, но чуть медленнее Ала, который будет помогать Алу только когда поймет, что борьба за личку для него окончена, ты это хочешь сказать Валера?

[Lonesome]

в общем вам нужен сильный, амбициозный пилот, но чуть медленнее Ала, который будет помогать Алу только когда поймет, что борьба за личку для него окончена, ты это хочешь сказать Валера?

В перспективе даже такой же быстрый как и Ал. Именно это. Но я бы хотел добавить "реальная борьба за ЛЗ". Математикой в Феррари не сильно увлекаются.

[Леший]

В перспективе даже такой же быстрый как и Ал. Именно это. Но я бы хотел добавить "реальная борьба за ЛЗ". Математикой в Феррари не сильно увлекаются.

ну я так и написал, борьба, пока один не поймет, что шансы на личку остались только у напарника

но такого пилота сейчас нет, разве что Роберт вернется

[Lonesome]

Ето будет успех, достоин Нобеловской премии.

Пока Феррари лидеров консумирует, а не воспитывает, с интересом буду наблюдать процес.

Времена меняются и нужно самим меняться, чтоб потом не расхлебывать, как после запрета тестов.

[рыбак]

Ну так мы будем первыми. Главное - не сильно перегибать палку с расчетом на первый-второй. Если мы возьмем талантливого второго пилота к себе, то он не должен чувствовать себе подносчиком снарядов, но с другой стороны он должен понимать, что в случаи чего, он него вправе потребовать в определенный момент принести в жертву свои интересы на благо команды.

Ага, т.е. нужен Александр Матросов с партбилетом в кармане. :haha:

Не Валера, Ф1 это не СССР сталинских времен.

[Lonesome]

ну я так и написал, борьба, пока один не поймет, что шансы на личку остались только у напарника

Именно это. То есть будущее за "гибридной системой".

Ага, т.е. нужен Алесандр Матросов с партбилетом в кармане. :haha:

Не Валера, Ф1 это не СССР сталинских времен.

У нас был один такой пилот и звали его Кими Райкконен. Хотя знаешь, когда я бывает читаю Луку или то, что строчит Кола, мне кажется, что в Феррари сущий СССР. :D

[mobut]

Ага, т.е. нужен Алесандр Матросов с партбилетом в кармане. :haha:

Не Валера, Ф1 это не СССР сталинских времен.

Ок, тоесть Феррари не нужен пилот, который (до той поры пока не проявит полную возможность бороться с нынешним лидером команды) не будет строить в команде погоду и перетягивать одеяло на себя, чем не будет мешать команде более продуктивно работать. Тоесть не нужен пилот, который в случае чего, вполне может стать одним из борцов за титулы, понимающий что все зависит от его силы, целеустремлености и результата. Тоесть не нужна гибридная система. А что же тогда нужно Феррари? Ваши предложения.

[рыбак]

Вот поэтому и нужен новичек. .................

Вся незадача в том, что новичек(как правило) еще не в состоянии помочь топ-команде решить те задачи, которые перед ней стоят. У топов нет ни времени, ни интереса превращать место второго боевого пилота в ясельную группу.

Ранее эту задачу частично решала должность третьего, запасного пилота-тестера. Сейчас, при отсутствии такого кол-ва тестов остается только возможность выбрать подходящую кандидатуру из уже обкатанных в командах-середнячках, ...................... ну или откопать "самородок" в совсем младших сериях, а на это нужен спец с непревзойденным нюхом.

[First Lady]

У нас был один такой пилот и звали его Кими Райкконен. Хотя знаешь, когда я бывает читаю Луку или то, что строчит Кола, мне кажется, что в Феррари сущий СССР. :D

т.е. в Феррари уже была хибридная система?