Scuderia Ferrari

[leonid84]

Там и так все было очевидно уже после Испании.

Это когда Рубенс заглох на старте прогревочного круга? Ту гонку смотрел поздно ночью в записи, лёжа в госпитале с ветрянкой, и скажу, что я грыз ногти как Тодт до самого последнего круга.

[Леший]

После Сепанга? После того, как Монтоя огрызался в Интерлагосе? И уж после победы Култа в Монако? Мне всё ясно стало только после Маньи-Кура.

после пары гонок, все было понятно, в Австрии Миша всех опережал, они могли только в космическом полете его догнать

[leonid84]

Угу, только вот из 6 первых Феррари выиграла 5... Так что предположить было нетрудно Опять же, F2002 демонстрировала изнасилование соперников.

Эх, времена... В мае уже все понимали, какая Феррари и какой Шумахер выиграют ЧМ и КК...

F2008 выиграла 4 гонки из стартовых 5. Но выиграла только КК.

[Леший]

Мы называем разные причины, потому-что не знаем истинных мотивов, вот и предполагаем, каждый по своему.

это кстати и говорит о том, что по сути смысла не было, в отличие от 10 германии

[leonid84]

после пары гонок, все было понятно, в Австрии Миша всех опережал, они могли только в космическом полете его догнать

Мне понятно не было. Особенно в том году я нервничал из-за того, что Монтоя выигрывал поулы.

[Леший]

F2008 выиграла 4 гонки из стартовых 5. Но выиграла только КК.

кто выиграл и на кого поставили :facepalm: вот в этом и проблема, спасибо за титул Хэма

[leonid84]

кто выиграл и на кого поставили :facepalm: вот в этом и проблема, спасибо за титул Хэма

Если бы даже один Кими выиграл эти 4 гонки, проиграли бы ЛЗ из-за того, что было потом.

[Lonesome]

это кстати и говорит о том, что по сути смысла не было, в отличие от 10 германии

У Тодта во всем был смысл.

кто выиграл и на кого поставили :facepalm: вот в этом и проблема, спасибо за титул Хэма

Что бы вы без нас делали? Хотя, может быть это был ментальный должок за 2007 год.

[Fixxxer89]

F2008 выиграла 4 гонки из стартовых 5. Но выиграла только КК.

Но БШ у неё не было. И отрывы выглядели несколько более прилично.

[leonid84]

ты наверняка так же нервничал как Себофилы в этом году, просрать можно было только, ходя пешком

Я был моложе. Поэтому и переживал сильнее. К тому же форума тогда не было.

[Леший]

Если бы даже один Кими выиграл эти 4 гонки, проиграли бы ЛЗ из-за того, что было потом.

не нужно было делать, то что потом, машина у вас лучшая была, Кими бы выиграл, уверен, на 90%, но слава Доми

[leonid84]

Но БШ у неё не было. И отрывы выглядели несколько более прилично.

Будь Вильямс понадёжнее, в Маньи-Куре бы титул не праздновали

[Lonesome]

Я был моложе. Поэтому и переживал сильнее. К тому же форума тогда не было.

Я так же. Много чего не знал, потому переживал. Даже когда было понятно, что победим, все равно переживал, хотел, чтоб побед было все больше и больше.

Но самая яркая гонка для Феррари - Монца 2004 года. Это был пик доминирования Феррари и в гонках, где F2004 раскрыла свой настоящий потенциал.

[leonid84]

не нужно было делать, то что потом, машина у вас лучшая была, Кими бы выиграл, уверен, на 90%, но слава Доми

За Монако-Канаду Кими 0 очков набрал, в Маньи-Куре прогар был, Мак в начале июля вырывается вперёд по скорости (тесты в Хоккенхайме всё хорошо показали), Фелипе в лучшей форме относительно напарника - на кого бы ты поставил, будь на месте Стефано?

[Lonesome]

За Монако-Канаду Кими 0 очков набрал, в Маньи-Куре прогар был, Мак в начале июля вырывается вперёд по скорости (тесты в Хоккенхайме всё хорошо показали), Фелипе в лучшей форме относительно напарника - на кого бы ты поставил, будь на месте Стефано?

Канад не вина Кими, как и Франция, а там он был сильнее Массы. На Кими нужно было с самого начала ставить, но думаю, что Тодт сделал все, чтоб этого не случилось. Просто Феррари походу выбирая Кими не совсем представляла, что он за гонщик. С ним нужен был такой подход, как при Макларене. Но в Феррари посчитали, что можно и по другому. Хотя, сам Кими тоже должен был понимать, куда идет.

[Леший]

Канад не вина Кими, как и Франция, а там он был сильнее Массы. На Кими нужно было с самого начала ставить, но думаю, что Тодт сделал все, чтоб этого не случилось. Просто Феррари походу выбирая Кими не совсем представляла, что он за гонщик. С ним нужен был такой подход, как при Макларене. Но в Феррари посчитали, что можно и по другому. Хотя, сам Кими тоже должен был понимать, куда идет.

вот тут ты попал во многом согласен, лишь небольшие сомнения

[leonid84]

Канад не вина Кими, как и Франция, а там он был сильнее Массы. На Кими нужно было с самого начала ставить, но думаю, что Тодт сделал все, чтоб этого не случилось. Просто Феррари походу выбирая Кими не совсем представляла, что он за гонщик. С ним нужен был такой подход, как при Макларене. Но в Феррари посчитали, что можно и по другому. Хотя, сам Кими тоже должен был понимать, куда идет.

Вина не вина - вопрос вторичен. Кими выбирал Тодт, которого окончательно ушёл из Феррари в марте 2008-го. Очевидно, что по коммуникативным характеристикам Доменикали предпочёл Массу. Замечу, что у Кими не было тотального доминирования над напарником, как у Льюиса относительно Ковалайнена. Ставка на Массу сыграла почти на 100%. Шланг в Сингапуре, мотор в Венгрии - и никто бы не пенял в сторону выбора команды, потому что как выиграли титул в 2007-м, так и потеряли его в 2008-м. Баланс соблюдён.

[Lonesome]

Вина не вина - вопрос вторичен. Кими выбирал Тодт, которого окончательно ушёл из Феррари в марте 2008-го. Очевидно, что по коммуникативным характеристикам Доменикали предпочёл Массу. Замечу, что у Кими не было тотального доминирования над напарником, как у Льюиса относительно Ковалайнена. Ставка на Массу сыграла почти на 100%. Шланг в Сингапуре, мотор в Венгрии - и никто бы не пенял в сторону выбора команды, потому что как выиграли титул в 2007-м, так и потеряли его в 2008-м. Баланс соблюдён.

Не вижу, по каким характеристикам Доми Масса понравился больше тогда, ведь 2010-2011 года показывают, что Доменикали явно не симпатик Массы. Более того, ремарки Доми в сторону Массы сейчас более жестки, чем ремарки Луки Ди. К тому же о Кими Доми говорил "он фантастический гонщик", тогда как о Массе он таких оценок себе не позволял.

Я думаю, что Доми придерживался той линии, которую ему диктовал Тодт. В конце концов Доменикали стал Спортивным Директором в 2002 году и это было явно с подачи Тодта. И именно Тодт тащил Стефана с собой и обеспечил ему выход на руководителя команды в 2008 году. Так что Стеф явно в первом году не решился проводить свою собственную политику. Потом правда понял, что нужно что-то менять.

Насчет ставки, то если бы не проблемы Кими с прогревом вол второй половине 2008 года, то возможно именно оба наших пилота разыграли между собой Титул. Ведь если натупили с одним, то второй мог бы подхватить знамя. К тому же как только вернулись к старой конфигурации, так Кими сразу же и поехал, при чем лучше Массы. Хотя, это все гадание, что произошло, то и произошло.

[Salatik]

К тому же о Кими Доми говорил "он фантастический гонщик", тогда как о Массе он таких оценок себе не позволял.

Кими получал внушительную зарплату, показывая ничем не выдающиеся результаты. Не удивительно что руководство команды пыталось самовнушением убедить себя же в правильности приглашения такого пилота

К тому же как только вернулись к старой конфигурации, так Кими сразу же и поехал, при чем лучше Массы. Хотя, это все гадание, что произошло, то и произошло.

Особенно разбитый в Спа болид говорит о лучшей езде :facepalm:

[Вован America]

У Тодта во всем был смысл.

Что бы вы без нас делали? Хотя, может быть это был ментальный должок за 2007 год.

Я бы поставил вопрос по другому - что ВЫ бы без нас делали...

[Captain]

Я бы поставил вопрос по другому - что ВЫ бы без нас делали...

Ещё немного и у вас получится так: А ТЫ КТО ТАКОЙ?

[Вован America]

Ещё немного и у вас получится так: А ТЫ КТО ТАКОЙ?

Вообщем, не "мы", а ты это уже исполнил

[Kriug]

Мы не знаем и сотой части того, что там происходит и какие переговоры ведутся. Всё что вы здесь обсуждаете - не более чем кухонные разговоры, это как минимум смешно, как максимум жалко. Если ты являешься профессионалом в какой-то области, желательно специфической, представь насколько смешно и глупо выглядят дилетанты, обсуждающие эту область. Да ещё и с умным видом. А тут кроме того, что мы в этом дилетанты, так ещё и не владеем и битом информации.

Вообще я считаю, что после всех нарушений договоренностей от РБ, в Феррари решили, что ФОТА уже не работает, и смотреть как РБ делает что хочет, а самим заниматься джентельмизмом - бессмысленно. Вот и вышли. Если бы не было РБ и их нарушений - я бы тоже считал это некрасивым поступком. Сейчас же я так не считаю, хотя в симпатии к Феррари меня обвинить нельзя. Это правильно, и Макам тоже надо бы оттуда валить и эту полудохлою ни на что не влияющую псевдоорганизацию распускать.

знаешь что как минимум жалко? когда человек начинает сам себе отвечать.

Во-первых, практически все болельщики пилота поддерживают команду, за которую он выступает. Это нормально, Шумофилы готовы фсехпорвать за Мерс, Баттонцы - за Мак. Алофаны как раз одни из самых стойких, есть многие, кто до сих пор совершенно не болеют за красную команду и недовольны выбором Ала (ваш покорный слуга, например), за что и ненавидимы ТруЪ-"ферраристами" вроде Фоки

Шумофилы всех порвать за Мерс? :haha: ну назови мне одного настоящего Шумофила, который всех порвет за Мерс.

Раньше на Джорданах люди выигрывали, на Эрроузах лидировали за круг до конца, на минарди шли на подиум или ещё 10 лет назад приезжали пятыми в дебютном ГП пилота. Сейчас можно себе представить пятое место на Катерхэме в дебютном ГП какого-нибудь Пика или Рикьярдо?

если ты о Бразилии 2003 - то в Кананде Баттон с 21 места выиграл, причем 21 место не на старте, а в гонке. В Малазии 2009 Хайдфелд на подиуме приехал. В 2007 некто Вилькенхок лидировал в Гран При на своем злостном Спайкере. Такая наука как статистика откровенно экстремальные значения, при подсчете средних показателей, отсеивает. Так что надо считать общую форму Джорданов и Эрроузов в те времена, а она была плачевной. Если же ты о 99, как верно выразился Фиксер, тогда Джордан за титул боролся, че. Только я ведь про 2000 говорю, в 99 расходы у команд еще не были такими фантастическими. И тот факт, что такие команды как Джордан или Беннетон позволяли навязывать борьбу лидерам - это было отрадно. Сегодня, пусть середняки и не навязывают лидерам прямой борьбы, но их плотность (до 6 команд в одной группе) не может не радовать.

И много до сих пор продавилось? Значит не продавливается ничего, поэтому и вышли.

так до сих пор не было смысла продавливать. до сих пор только Феррари не устраивал регламент. Теперь же, если бы "предал" РБ один со своей тягой к аэродинамике, то можно было бы их, как общего врага, заставить подчиниться.

[Kriug]

Особенно разбитый в Спа болид говорит о лучшей езде :facepalm:

зачем себя так подставлять? разбитый в Спа болид говорит о мокрой трассе. Как смотрелся в Спа Масса - я бы вообще молчал.

Как раз в Спа Кими поехал так, как должен был весь сезон ехать. И разбитый болид - туфта, все равно на титул шансов не было. Главное что скорость пришла.

[Kriug]

:facepalm:

У тебя самый нелепый вид среди всех участников этой дискуссии - ибо шумофил пеняющий Феррари за игру, являющейся ее визитной карточкой во время доминирования с МэШэ, может вызывать только смех. Как и твое -

Это что, ты признаешь некачественность почти половины титулов Сонцеликого, ибо к оным в 01, 02 и 04-м Величайший вальяжно приезжал на красном самовозе, объезжая всех остальных, путающихся под колесами

знаешь, твои причитания по поводу моего объекта боления подсказывают мне, что ты просто простить МШ до сих пор не можешь его ухода в другую команду. по ночам по этому поводу не плачешь?

я тебе сотый раз объясняю, что титулы МШ никак не связанны с участниками, которые борятся в середине пелотона. Титулы МШ связаны с тем, что других топов кроме Феррари в годы его доминирования просто не было. Ну так в чем проблема то, топы и сегодня не добирают до лидера - но сравнение середняк тех времен с нынешним не выдерживает по любому. А произошло это потому, что существует как раз ФОТА и ограничивает ресурсы команд своими соглашениями.

Кроме того, ты уже сел в лужу, так и не ответив мне, как повлияли заигрывания с ФИА на титулы Шуми. Что такого делала ФИА в 2000-х годах, чтобы Шуми становился чемпионом из года в год, что мне, как шумофилу, который радуется его титулам в Феррари, не позволенно заигрывания команды с ФИА осуждать?

это все равно, что Кимофилам запретить осуждать ШС - ведь Кими тоже выступал в Макларенах.