MAKESI Опубликовано 30.10.2011 13:43 В 30.10.2011 в 13:35, Lonesome сказал: Зато Смедли должен был предвидеть такую ситуацию, к тому же после наказания Масса был наверное злой и нервный и задача гоночного инженера успокоить своего подданого. А он не сумел этого сделать. Его вина тоже есть...Ты знаешь. глядя на последние выступления Массы (не только этот год) - все больше стал замечать, что он хорошо едет только первую треть гонки - дальше по наклонной. Что это? Усталость? Потеря концентрации? Не умение держать себя в руках?Не нянька же он ему в конце концов? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 30.10.2011 13:44 Кстати, посмотрите какую гонку провел Серхио Перес! С 20-го места приехать на 10-ом. Хотя есть еще вариант с Куби цей, но Роберт уже не так молод, тогда как Серхио показывает очень и очень хорошие результаты и он может быть отличной перспективой для Феррари. В 30.10.2011 в 13:43, MAKESI сказал: Ты знаешь. глядя на последние выступления Массы (не только этот год) - все больше стал замечать, что он хорошо едет только первую треть гонки - дальше по наклонной. Что это? Усталость? Потеря концентрации? Не умение держать себя в руках?Думаю, что следствие травмы, хоят и в первой половине гонки он все равно уступает Алонсо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айс Опубликовано 30.10.2011 13:46 В 30.10.2011 в 13:09, Lonesome сказал: 1. не понятно, почему он переместился на внешнюю траекторию, понимая, что позади Хэм, который будет влезать на внутренную.2. зачем было так хлопать калиткой? Пройди поворот по внешней, оставь Хэму место, не факт, что Хэм бы обогнал, ведь он очень поздно тормозил, уже на пределе, его выход с поворота был бы более медленный, а если бы его понесло на тебя, то штрафовали бы его. 1. потому что два раза менять траекторию запрещено2. По мне, так Масса сам виноват в столкновении. Зато замстил Льюису за прошлые обиды. Так же как и Хем заявляет что его не видел. Кстати, это первый раз когда от столкновения выигрывал Масса - даже после штрафа он выехал впереди. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NeL Опубликовано 30.10.2011 13:46 В 1й трети то Алонсо медленней ехал, Массы его сразу же догонял если отставал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 30.10.2011 13:52 В 30.10.2011 в 13:46, Айс сказал: 1. потому что два раза менять траекторию запрещеноТак зачем было смещаться из внутреннего радиуса на внешний? Кстати, в этой гонке некоторые пилоты все же меняли два раза траекторию и никто их не наказал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Anonimus Опубликовано 30.10.2011 13:52 В 30.10.2011 в 13:46, NeL сказал: В 1й трети то Алонсо медленней ехал, Массы его сразу же догонял если отставал.Это мы о гран-при Индии сейчас? http://mclarenf-1.co...=Felipe%20MassaКаждый раз, когда Масса не сливает пол-секунды на круге его болельщикм говорят, что он быстрее Алонсо Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 30.10.2011 13:53 В 30.10.2011 в 13:46, NeL сказал: В 1й трети то Алонсо медленней ехал, Массы его сразу же догонял если отставал.В итоге где оказался Алонсо а где Масса? Тем более, что Алонсо все равно оторвался от Массы на 2,5 секунды и даже задержка за Шумахером не помешала ему оказаться впереди Фелипе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koшка Опубликовано 30.10.2011 13:55 В 30.10.2011 в 13:33, Lonesome сказал: Жестко, но справедливо..... Понимаю, что возможно травма оставила свой отпечаток, но это и не снимает вины и с самого Фелипе.Да что там - жестко. Я понимаю - команду прижали и она оставила его на 2010-й. А дальше-то? Ну, ладно, команда, по своим причинам, до окончания контракта выгнать его не может, так он сам хотя бы признавал свои ошибки и правильно оценивал свои возможности. Так нет же. Поэтому-то сам он и не уйдет. В одном мои желания полностью совпадают с желанием его фанатов - очень хочется, чтобы он побыстрей покинул Феррари. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NeL Опубликовано 30.10.2011 13:56 В 30.10.2011 в 13:53, Lonesome сказал: В итоге где оказался Алонсо а где Масса? Тем более, что Алонсо все равно оторвался от Массы на 2,5 секунды и даже задержка за Шумахером не помешала ему оказаться впереди Фелипе.Ну как только он отставал, он быстро догонял обратно, и всегда зависал в 2х секах (видимо мешок уже сказывался)Так что да, Фернандо его определенно сдерживал в 1й трети Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айс Опубликовано 30.10.2011 13:56 В 30.10.2011 в 13:43, MAKESI сказал: Ты знаешь. глядя на последние выступления Массы (не только этот год) - все больше стал замечать, что он хорошо едет только первую треть гонки - дальше по наклонной. Что это? Усталость? Потеря концентрации? Не умение держать себя в руках?Тоже давно уже замечаю - первую треть висит на хвосте напарника, потом начинаются приключения. Сегодня в начале гонки Хем отставал, сразу подумалось что кругов через десять все-равно начнется шоу и Масса сойдет. Угадал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 30.10.2011 13:57 В 30.10.2011 в 13:55, Koшка сказал: Да что там - жестко. Я понимаю - команду прижали и она оставила его на 2010-й. А дальше-то? Ну, ладно, команда, по своим причинам, до окончания контракта выгнать его не может, так он сам хотя бы признавал свои ошибки и правильно оценивал свои возможности. Так нет же. Поэтому-то сам он и не уйдет. В одном мои желания полностью совпадают с желанием его фанатов - очень хочется, чтобы он побыстрей покинул Феррари.Это желание наверное почти всех феррофилов. А вот наши недоброжелатели так и хотят, чтоб Фелипе оставался как можно дольше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 30.10.2011 13:58 В 30.10.2011 в 13:52, Lonesome сказал: Так зачем было смещаться из внутреннего радиуса на внешний? Кстати, в этой гонке некоторые пилоты все же меняли два раза траекторию и никто их не наказал. Возможно решил остаться на траектории, чтобы получить преимущество на торможении. Трасса вне траектории очень грязная, по логике Хэму пришлось бы начать торможение раньше (мое мнение), а вот зачем начал выдавливать за пределы трассы вобще не понятно. Такое впечатление что при равной потдержке (а я уверен что теперь, когда все титулы расписаны и разложены поместам) Масса может держать темп Алонсо. Только Фернандо нормально пилотирует в этом темпе всю гонку, а Массе потдержание такого темпа, со стороны, кажеться весьма сложным занятием. Он то теряет периодично скорость, то начинает допускать ошибки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Koшка Опубликовано 30.10.2011 13:59 В 30.10.2011 в 13:44, Lonesome сказал: Думаю, что следствие травмы, хотя и в первой половине гонки он все равно уступает Алонсо.Уступает, но немного, а иногда и не уступает... А вот во второй половине последствия ЧМТ и сказываются. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NeL Опубликовано 30.10.2011 13:59 В 30.10.2011 в 13:57, Lonesome сказал: Это желание наверное почти всех феррофилов. А вот наши недоброжелатели так и хотят, чтоб Фелипе оставался как можно дольше. все дело в машине. Если будет машина, из которой не надо будет выжимать все соки, не будет и косяков. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 30.10.2011 13:59 В 30.10.2011 в 13:56, NeL сказал: Ну как только он отставал, он быстро догонял обратно, и всегда зависал в 2х секах (видимо мешок уже сказывался)Так что да, Фернандо его определенно сдерживал в 1й трети2,5 секунды отрыва не препятствуют быстрому кругу позади идущему. Это когда уже около секунды - тогда да. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 30.10.2011 14:00 В 30.10.2011 в 13:55, Koшка сказал: Да что там - жестко. Я понимаю - команду прижали и она оставила его на 2010-й. А дальше-то? Ну, ладно, команда, по своим причинам, до окончания контракта выгнать его не может, так он сам хотя бы признавал свои ошибки и правильно оценивал свои возможности. Так нет же. Поэтому-то сам он и не уйдет. В одном мои желания полностью совпадают с желанием его фанатов - очень хочется, чтобы он побыстрей покинул Феррари. Это ты насчет его слов в прессе? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 30.10.2011 14:01 В 30.10.2011 в 13:58, mobut сказал: Возможно решил остаться на траектории, чтобы получить преимущество на торможении. Трасса вне траектории очень грязная, по логике Хэму пришлось бы начать торможение раньше (мое мнение), а вот зачем начал выдавливать за пределы трассы вобще не понятно. Такое впечатление что при равной потдержке (а я уверен что теперь, когда все титулы расписаны и разложены поместам) Масса может держать темп Алонсо. Только Фернандо нормально пилотирует в этом темпе всю гонку, а Массе потдержание такого темпа, со стороны, кажеться весьма сложным занятием. Он то теряет периодично скорость, то начинает допускать ошибки.Думаю, что насчет того, что Масса не выдерживает гоночный темп есть очень вероятный ответ: В 30.10.2011 в 13:59, Koшка сказал: Уступает, но немного, а иногда и не уступает... А вот во второй половине последствия ЧМТ и сказываются. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziltoid Опубликовано 30.10.2011 14:01 А на замену Массе, кто первый? Бьянки?Не знаю кого опытного мог ли бы взять, кто свободен... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 30.10.2011 14:02 В 30.10.2011 в 14:00, mobut сказал: Это ты насчет его слов в прессе?В 2008, 2009 и начале 2010 года Масса просто отжигал в своих интервью. Потом вся эта бравада куда-то ушла. Но сейчас он опять отжег, нет бы извинится, но продолжает гнуть свою линию приводя в ужас Колу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 30.10.2011 14:02 В 30.10.2011 в 13:59, NeL сказал: все дело в машине. Если будет машина, из которой не надо будет выжимать все соки, не будет и косяков. Все равно надо будет. Даже если будет такой самовоз как РБ7 напарник у него явно сильнее и просто так его не опередить. Да и вобще, пилот должен уметь хоть какой то период времени пилотировать на пределе и даже за пределом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 30.10.2011 14:02 В 30.10.2011 в 14:01, Ziltoid сказал: А на замену Массе, кто первый? Бьянки?Не знаю кого опытного мог ли бы взять, кто свободен...Серхио Перес. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziltoid Опубликовано 30.10.2011 14:03 В 30.10.2011 в 14:02, Lonesome сказал: Серхио Перес.А в Академии он вроде уступает Бьянки... если не ошибаюсь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 30.10.2011 14:05 В 30.10.2011 в 14:03, Ziltoid сказал: А в Академии он вроде уступает Бьянки... если не ошибаюсь Зато неплохо выступает в гонках и имеет хорошего спонсора. Думаю Бьянки не попадает. (Кстати и уступает это как то сильно сказано, скорее чуть медленее был на тестах). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziltoid Опубликовано 30.10.2011 14:06 В 30.10.2011 в 14:05, mobut сказал: Зато неплохо выступает в гонках и имеет хорошего спонсора. Думаю Бьянки не попадает. (Кстати и уступает это как то сильно сказано, скорее чуть медленее был на тестах).Тогда Серхио в Феррари, а Бьянки в Заубер... кажется логично Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NeL Опубликовано 30.10.2011 14:07 В 30.10.2011 в 14:02, mobut сказал: Все равно надо будет. Даже если будет такой самовоз как РБ7 напарник у него явно сильнее и просто так его не опередить. Да и вобще, пилот должен уметь хоть какой то период времени пилотировать на пределе и даже за пределом.я не убежден что будь вместо Массы скажем Веббер, он бы не творил такую же фигню. Корень проблем не в таланте Массы как пилота, а в психологии. Он слишком много думает об Алонсо. Слишком много. И как только перестанет - сможет быть не хуже и даже лучше него. Что то похожее происходит и между пилотами Мака и РБР. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах