Scuderia Ferrari

[Vinsant Vittoz]

Т.е. ты считаешь, что Мак сделал это руками Вильямса?

Не знаю. На этот счет Хьюз ничего не пишет, а мы можем только строить догадки. Может это было совпадение, может узнав о письме Вильямса, Мак пустил в ход свои рычаги, а может и как ты говоришь "сделал это руками Вильямса". Но это все догадки о том КАК это было сделано, речь же идет о том ЧТО было сделано.

[mobut]

Т.е. ты считаешь, что Мак сделал это руками Вильямса?

А зачем это нужно Макам? Многие утверждают что они разрабатывали ВД очень счательно, с использованием специальных дорогих материалов для компанентов. По логике вещей их ВД должен быть довольно эффективным, вполне возможно что они могли думать о том, что могут потерять еще больше чем другие. А вот если взять последние проишествия с точки зрения Вильямс, то все идеально. Нажали на нужную кнопку чтобы заполучить двигатели Рено. Думаю Маки тут абсолютно не причем.

[Vinsant Vittoz]

А зачем это нужно Макам? Многие утверждают что они разрабатывали ВД очень счательно, с использованием специальных дорогих материалов для компанентов. По логике вещей их ВД должен быть довольно эффективным, вполне возможно что они могли думать о том, что могут потерять еще больше чем другие. А вот если взять последние проишествия с точки зрения Вильямс, то все идеально. Нажали на нужную кнопку чтобы заполучить двигатели Рено. Думаю Маки тут абсолютно не причем.

Одно "но". Все, что они разрабатывали со своим ВД, пошло в корзину. В гонках они используют наспех приделанную копию Ред Буловского ВД.

[mobut]

Одно "но". Все, что они разрабатывали со своим ВД, пошло в корзину. В гонках они используют наспех приделанную копию Ред Буловского ВД.

Но сколько они получили прибавки, когда ВД начал работать именно так, как нужно, хоть и несколько инной конструкции.

[Вован America]

Одно "но". Все, что они разрабатывали со своим ВД, пошло в корзину. В гонках они используют наспех приделанную копию Ред Буловского ВД.

Да, концептуальную копию, а не сделанную по чертежам быков. Вот эту концептуальную копию тщательно и разрабатывали. А наспех, как известно, только кошки родятся.

[Леший]

Не знаю. На этот счет Хьюз ничего не пишет, а мы можем только строить догадки. Может это было совпадение, может узнав о письме Вильямса, Мак пустил в ход свои рычаги, а может и как ты говоришь "сделал это руками Вильямса". Но это все догадки о том КАК это было сделано, речь же идет о том ЧТО было сделано.

тем не менее ты уверенно пишешь, что это мак историю с ВД организовал

В прошлом году, пытаясь догнать РБР, Мак по поводу переднего крыла истерию в СМИ устроил и таки добился ужесточения правил. В этом году с ВД историю организовали и опять таки добились чего хотели. По-моему, Макларен оклимался после шпионского скандала 2007 и уверенно берет курс к своей старой практике запрещения разработок конкурентов. Так, скоро и нам чего-нибудь запретят.

но что это сделал именно Мак, ты ничего конкретного не привел и даже пишешь, что Хьюз об этом конкретно не говорил, а наоборот даже он пишет, что запрос поступил официально от Виллок

так причем все же Мак в роли запроса на ограничения ВД, если найдется, что сказать, отвечай в ветку Мака, а то здесь это немного ОТ

А зачем это нужно Макам? Многие утверждают что они разрабатывали ВД очень счательно, с использованием специальных дорогих материалов для компанентов. По логике вещей их ВД должен быть довольно эффективным, вполне возможно что они могли думать о том, что могут потерять еще больше чем другие. А вот если взять последние проишествия с точки зрения Вильямс, то все идеально. Нажали на нужную кнопку чтобы заполучить двигатели Рено. Думаю Маки тут абсолютно не причем.

согласен

[Vinsant Vittoz]

Но сколько они получили прибавки, когда ВД начал работать именно так, как нужно, хоть и несколько инной конструкции.

Они думали, что меньше чем даёт Ред Буллу их родной ВД, но ошиблись. Об этом и писал Хьюз.

[Vinsant Vittoz]

тем не менее ты уверенно пишешь, что это мак историю с ВД организовал

Это не я пишу, это Хьюз пишет, а я не вижу причин ему не доверять.

но что это сделал именно Мак, ты ничего конкретного не привел и даже пишешь, что Хьюз об этом конкретно не говорил, а наоборот даже он пишет, что запрос поступил официально от Виллок

так причем все же Мак в роли запроса на ограничения ВД, если найдется, что сказать, отвечай в ветку Мака, а то здесь это немного ОТ

ОМГ.

Хьюз пишет, что это был Мак. Я говорил, что он не пишет о каких-либо договорённостях между Маком и Вильямсом.

[mobut]

Они думали, что меньше чем даёт Ред Буллу их родной ВД, но ошиблись. Об этом и писал Хьюз.

Но все же не понятно, зачем это делать "руками" Вильямс, и какие такие рычаги могут быть у Маков в Вильямсе? Вполне можно было сговориться с Феррари и подать протест, думаю красные маков в этом вопросе потдержали. А поди докажи потом, что у них тоже были "горячие", "холодные" выхлопы.

[JaZZ]

Господа, было выяснено, что Феррари ни при чем, виноват ли МакЛарен выясняйте в профильной ветке пожалуйста

[Marlboro_Man]

ОМГ.

Хьюз пишет, что это был Мак. Я говорил, что он не пишет о каких-либо договорённостях между Маком и Вильямсом.

Это же твой пост

Какой официоз? Если ты про Вильямс, то Хьюз о нем не забывает, а так и пишет:

[Vinsant Vittoz]

Но все же не понятно, зачем это делать "руками" Вильямс, и какие такие рычаги могут быть у Маков в Вильямсе? Вполне можно было сговориться с Феррари и подать протест, думаю красные маков в этом вопросе потдержали. А поди докажи потом, что у них тоже были "горячие", "холодные" выхлопы.

А кто говорит, что это "было сделано руками Вильмс"?

[Vinsant Vittoz]

Это же твой пост

И че?

Не понял, что ты хотел сказать.

Более того, не понимаю этого в 90% твоих постов. Так что поднапрягись и сформулируй мысль или давай вообще не будем.

[Marlboro_Man]

И че?

Не понял, что ты хотел сказать.

Более того, не понимаю этого в 90% твоих постов. Так что поднапрягись и сформулируй мысль или давай вообще не будем.

Ты ответил, что Хьюз ничего не писал про Вилы, а писал про Мак. Я привел тебе твой же пост где как раз утверждается, что именно Вилы подали запрос, а не Маки. И про Маки там ничего не сказано. Ты просто запутался

[Vinsant Vittoz]

Ты ответил, что Хьюз ничего не писал про Вилы, а писал про Мак. Я привел тебе твой же пост где как раз утверждается, что именно Вилы подали запрос, а не Маки. И про Маки там ничего не сказано. Ты просто запутался

Формально, официальный запрос на соответствие регламенту этого решения поступил из Williams, но сейчас все уверены в том, что инициатива исходила от руководителя одной из команд, который ошибочно считал, что в Red Bull Racing используют «горячий выхлоп», и подобные ограничения окажут на них большее негативное влияние, чем на кого-то ещё. Потом выяснилось, что у Red Bull другой принцип, и эта инициатива обернулась против той команды.

А это не о Макларене?

[Marlboro_Man]

А это не о Макларене?

Ты забываешь про Рено. Они куда(!!!) больше потеряли. Сразу за 10 откатились. Маки с Феррари поменялись всего лишь местами.

Более того - Хьюз пишет о Вилах и о какой-то_там_теневой_команде_которая_потеряла_больше - где тут Мак? Вот об этом тебе выше и писали

[Makelax]

Ты забываешь про Рено. Они куда(!!!) больше потеряли. Сразу за 10 откатились. Маки с Феррари поменялись всего лишь местами.

Это не болиды откатились, а пилоты ими управляющие.

Ну не шмогли.

Не все там так печально.

[Вован America]

А уже потом говорит о том, что думают в паддоке. Еще раз повторю, что ему можно верить или нет, но делать это нужно не на основе своих фобий/филий, а на основе объективных фактов. В его анализе всё выстроено логически четко., Он не делает наивных выводов из одного факта ("Ньюи с Хорнером носились как савраски по всем инстанциям"), а рассматривает всю ситуацию в целом. И при этом становится понятно, что РБР бегал не из-за запрета как такового, а потому что Мак(Мерс) продавил себе поблажку и продавил отмену такой же поблажки для РБР (рено). Хьюз все это хорошо описал, Касти развил, а вы (с SERBом) продолжаете "не читать, но осуждать".

Согласен, в определенном смысле Хьюз старается подать все логично. Только в конце статьи все больше похоже не на логику, а на личное мнение:

На скоростном Сильверстоуне наиболее серьёзного прогресса добились в Ferrari. Циники считают, что дело в том, что команде удалось добиться большего от ограничений на использование «выдувных» диффузоров, но это не так – инженеры Скудерии подготовили множество аэродинамических новинок, позволивших добиться прогресса в прижимной силе и более эффективно использовать жесткую резину.

Здесь видно, что есть такие, кто считает иначе, но не они писали статью, их аргументацию Хьюз не приводит. Он просто называет их с каких-то дел циниками Далее, похоже на то, что он сам от себя делает вывод, что скорость Феррари в Сильвере продиктована не отменой ВД у конкурентов, а именно новинками. Хм.. Новинки делают все команды, когда удачные, а когда и не очень. Приводили сравнительный анализ прохождения поворотов в Сильвере за прошлый и этот год, из которого видно, что скорость не увеличилась, а прилично упала (кое-где аж на 30 км\ч) и это не из-за отмены ДД, потому что на других трассах в похожих поворотах эта скорость по сравнению с прошлым годом была примерно такой же. Значит, скорее всего, не новинки Феррари сработали, а отсутствие поддува у главных конкурентов, у которых ВД работает лучше. Тоже логично, не так ли? Просто, весь посыл статьи Хьюза в том, что он намекает на МакЛарен, как на главных возмутителей спокойствия. Если перебрать всю его статью, а не только часть, то вся его логика не выдерживает критики.

[Marlboro_Man]

Это не болиды откатились, а пилоты ими управляющие.

Ну не шмогли.

Не все там так печально.

Хм... а в Маках именно болиды? Ну двояко же. а в Феррари Алонсо где-то так сильно на новом болиде с новинками на тренеровался, что аж всех обогнал. А ведь весь уик-энд не выглядил таким грозным

Ну вот вам и объективность

[Makelax]

Хм... а в Маках именно болиды? Ну двояко же. а в Феррари Алонсо где-то так сильно на новом болиде с новинками на тренеровался, что аж всех обогнал. А ведь весь уик-энд не выглядил таким грозным

Ну вот вам и объективность

То есть по-твоему Хайдфельд и Петров реализуют потенциал болидов также как Хэм и Баттон?

Мдэээ... :bye:

[Marlboro_Man]

То есть по-твоему Хайдфельд и Петров реализуют потенциал болидов также как Хэм и Баттон?

Мдэээ... :bye:

Так же нет, ибо разные болиды и пилоты. Но это не значит, что Петров и Хайфильд деградировали с начала сезона. А вот болид - легко

[mobut]

Приводили сравнительный анализ прохождения поворотов в Сильвере за прошлый и этот год, из которого видно, что скорость не увеличилась, а прилично упала (кое-где аж на 30 км\ч) и это не из-за отмены ДД, потому что на других трассах в похожих поворотах эта скорость по сравнению с прошлым годом была примерно такой же. Значит, скорее всего, не новинки Феррари сработали, а отсутствие поддува у главных конкурентов, у которых ВД работает лучше.

В общем с твоим постом согласен, но есть одно но. В этом году нет ДД, но мы ведь не знаем, был ли в прошлом году "холодный-горячий" выхлоп. Возможно именно он на других трассах компенсировал эффект от ДД, а вот в Сильвере нет.

[SERB]

Какой официоз? Если ты про Вильямс, то Хьюз о нем не забывает, а так и пишет:

А уже потом говорит о том, что думают в паддоке. Еще раз повторю, что ему можно верить или нет, но делать это нужно не на основе своих фобий/филий, а на основе объективных фактов. В его анализе всё выстроено логически четко., Он не делает наивных выводов из одного факта ("Ньюи с Хорнером носились как савраски по всем инстанциям"), а рассматривает всю ситуацию в целом. И при этом становится понятно, что РБР бегал не из-за запрета как такового, а потому что Мак(Мерс) продавил себе поблажку и продавил отмену такой же поблажки для РБР (рено). Хьюз все это хорошо описал, Касти развил, а вы (с SERBом) продолжаете "не читать, но осуждать".

Я читал этот пассаж Хьюза. И это напоминает всего лишь домыслы, ничуть не менее наивные, чем то, что пишут здесь, на Форуме. То, что тебе очень понравилось выделенное, не делает его истиной в последней инстанции.

Представить себе, что МакЛарен манипулирует Вильямсом мне сложно.

[Леший]

Это не я пишу, это Хьюз пишет, а я не вижу причин ему не доверять.

ОМГ.

Хьюз пишет, что это был Мак. Я говорил, что он не пишет о каких-либо договорённостях между Маком и Вильямсом.

короче ты сам запутался, то говоришь, Хьюз пишет, что официально подал протест Вильямс, сейчас говоришь, что по мнению Хьюза это был Мак, конечно лучше вилять, чем просто признать свою неправоту

[Vinsant Vittoz]

Ты забываешь про Рено. Они куда(!!!) больше потеряли. Сразу за 10 откатились. Маки с Феррари поменялись всего лишь местами.

Более того - Хьюз пишет о Вилах и о какой-то_там_теневой_команде_которая_потеряла_больше - где тут Мак? Вот об этом тебе выше и писали

Рено сама использует экстремальный ВД, использует такие же двигатели как РБР, не пересекается с РБР практически никогда в гонке, не является их соперником нигде.

Я по прежнему не вижу и тени смысла в твоём посте поэтому давай закончим о Рено и Хиспаниях с верджинами.