Scuderia Ferrari

[McZepp]

Чтобы избавиться от такого сравнения ему надо менять принцип работы - т.е. работать на двух пилотов.

Я, разумеется, с тобой согласен. Ну а вдруг всё же в Феррари действительно предоставят равные возможности пилотам в 2011 году до момента, когда один из них выпадет из борьбы за титул? Я в это не верю, но и исключить такой вариант развития событий не могу.

[SirPA]

А если посмотрим глобално на сезон 2010 - и Ферари, и Фернандо титула не заслужили, несмотря на их гигантские усилия в конце сезона.

А я вот как раз считаю, что и Феррари и Алонса вполне заслуживали титул сезона 2010.

[Marlboro_Man]

Я, разумеется, с тобой согласен. Ну а вдруг всё же в Феррари действительно предоставят равные возможности пилотам в 2011 году до момента, когда один из них выпадет из борьбы за титул? Я в это не верю, но и исключить такой вариант развития событий не могу.

Предоставят - отлично.

Но как показал 2007 - Алонсо на это никогда не согласиться. А т.к. Феррари строить команду вокруг "как Шумахер" то все капризы будут выполняться. В Маках как раз нестали выполнять капризы

[Fixxxer89]

97 борьба за чемпионство и там и там.в КК провал на мой взгляд большая вина на Ирвайне лежит.

98 опять второе место и там и там.в КК опять слабо выступление Ирвайна.

Нормально там Ирвайн выступал. По 1998 вообще не понимаю претензий, 4 место в КК в 9 очках от Култхарда. В 1997 слишком много дурацких аварий, но где ничего не ломалось и ни с кем не сталкивался (кстати, полезно сталкивался ведь) - там неплохие результаты были.

[рыбак]

Но мое понимание такое: титул выиграваеться весь сезон.

С этим не спорю, это аксиома, но.............судьба титула, зачастую, решается в последней гонке,............ а иногда и на последних метрах.

А если посмотрим глобално на сезон 2010 - и Ферари, и Фернандо титула не заслужили, несмотря на их гигантские усилия в конце сезона.

А тот это весьма спорное утверждение, хотя бы по той причине, что накануне последней гонки. Нандо(а в его лице и команда Феррари), был лидером, с неплохим отрывом в личном зачете.

[mak-s]

Что ты хотел в качестве серьёзного ответа? Достижения Феррари в период президенства Луки, я так понял, для тебя доказательством не являются?

нет.эти достижения впервую очередь заслуга Жана и МШ.его же заслугу в приглашении Жана он чуть сам же и не запорол пытаясь того уволить.

Как политик он сделал так, что Феррари получала больше всех денег от ФИА, наладил взаимоотношения с Мосли в бытность его президенства, смог создать коалицию про тив него же, когда Мосли начал буровить, ну и приложил руку к сохранению Ф1, как серии, когда этого потребовали обстоятельства.

вот это уже серьезно.именно подобного ответа я ждал.сказки про заваёванные кубки - это смешно , получается что не будь там МШ и Жана он бы всё равно их выиграл.

спасибо за ответ.

на основании этого можно сделать определенные выводы.

[First Lady]

Мое мнение болельщик имеет право не соглашаться с решениями главы команды. Потому что он переживает за свою команду, а не слепо следует за решениеями администрации.

Вот пример МЮ очень классный.

Мне всегда было интересно: как ограничиваеться привязанность к команде, так чтобы она не распространилась и на пилотов? Как ето возможно?

Я всегда болела за конкретные пилоты - Михаел Шумахер и Фернандо Алонсо. И поетому мне совсем не безразлично что произходит в Ферари, я всегда желала им успехов. Потому что ето означает, что будут успехи и у Михаеля, и у Фернандо.

Но когда говориш, что болееш за Ферари и одновременно с етом желаеш провал ее пилота - мне ето просто непонятно?!?!

[Marlboro_Man]

вот это уже серьезно.именно подобного ответа я ждал.сказки про заваёванные кубки - это смешно , получается что не будь там МШ и Жана он бы всё равно их выиграл.

спасибо за ответ.

Ну в 70-х же три года Кубки завоевывал

[McZepp]

А тот это весьма спорное утверждение, хотя бы по той причине, что накануне последней гонки. Нандо(а в его лице и команда Феррари), был лидером, с неплохим отрывом в личном зачете.

Ну есть один человек, который уж точно и безоговорочно заслужил Титул-2010 - Эдриан Ньюи.

Во всех остальных номинациях: 3-5 претендентов...

[mak-s]

Да чего ты с этой сагой пристал?

Ты спрашивал, чего сделал Лука ди или хочешь поговорить об этой саги и услышать от нас, что да Лука ди гад эдакий, что выгонял не пойми за что Жана, что Миша, отличный парень, вышел против Красного Дьявола, Луки ди и сохранил место Жану?

тебя кто-то заставляет отвечать ? я понимаю что вам болелам великой команды не пристало общаться с остальными болельщиками и главный ваш ответ это "Иди учи историю" , но тут есть люди с которыми у меня хорошие отношения и

я общаюсь с ними.

если следовать вашей логике то Феттель и Нью , с Хорнером это второстепенные элементы , а кубки выиграл Матешиц.

[рыбак]

Ну есть один человек, который уж точно и безоговорочно заслужил Титул-2010 - Эдриан Ньюи.

Во всех остальных номинациях: 3-5 претендентов...

Без вопросов!:hello: Флаг кубок ему в руки, в КК, что он и получил.

[Marlboro_Man]

тебя кто-то заставляет отвечать ? я понимаю что вам болелам великой команды не пристало общаться с остальными болельщиками и главный ваш ответ это "Иди учи историю" , но тут есть люди с которыми у меня хорошие отношения и

Я не отвечал, а спришал почему ты так упорно затрагиваешь сагу о Жане, хотя спрашивал про положительные дела Луки ди?

[mak-s]

Нормально там Ирвайн выступал. По 1998 вообще не понимаю претензий, 4 место в КК в 9 очках от Култхарда. В 1997 слишком много дурацких аварий, но где ничего не ломалось и ни с кем не сталкивался (кстати, полезно сталкивался ведь) - там неплохие результаты были.

но согласись , что на фоне МШ 97 можно назвать провалом.

да и в 98 не провал конечно , но принципальному сопернику таки слил.а 9 очков по тем меркам это много.

хотя впринципе вопрос не в этом.вопрос в том что команда не в середине пелетона барахталась .

[First Lady]

А я вот как раз считаю, что и Феррари и Алонса вполне заслуживали титул сезона 2010.

Но не выиграли. Потому что Ф10 отсупала РБ6. Потому что были ошибки и у Фернандо, и у Ферари. У РБ было огромное преимущество. Они весь сезон играли роль доноров очки. Если не были ошибки у РБ, мы вообще вопрос о чемпионстве не обсуждали бы сегодня.

[McZepp]

если следовать вашей логике то Феттель и Нью , с Хорнером это второстепенные элементы , а кубки выиграл Матешиц.

Вот и я об этом же.

Перед Монтедземоло замаячила "угроза" остаться в "Истории Ф1" в роли "политического" руководителя-лоббиста, а не "отца семьи Феррари". Ему 63 года и уверен, что он думает об этом, и правильно делает, кстати.

[mak-s]

Я не отвечал, а спришал почему ты так упорно затрагиваешь сагу о Жане, хотя спрашивал про положительные дела Луки ди?

потому что одним из положительных дел Луки называют приглашение Жана в команду.на этом фоне попытка изгнать его перечеркивает всю положительность.не согласен ?

Но не выиграли. Потому что Ф10 отсупала РБ6. Потому что были ошибки и у Фернандо, и у Ферари. У РБ было огромное преимущество. Они весь сезон играли роль доноров очки. Если не были ошибки у РБ, мы вообще вопрос о чемпионстве не обсуждали бы сегодня.

кстати отличный (на мой взгляд) пример в истории это год 2003.где команда не имеющая явного самовоза , сработала

достаточно чётко и взяла троффеи.

[SERB]

Не-не-не, я патологический Алонсофоб.

Зря. Даже со смайликом. Никогда не понимал фобов. Это деструктивно...

Ты отказываешь мне в праве болеть за команду?

Где ты это увидел? Я написал своё видение болельщика команды. На абсолютную истину не претендую.

Тогда такой же подход должен быть и к Массе.

Его никто по ходу сезона из руководства словами не гнобил. Напомню, мы про видимую часть айсберга говорим. Может в подвалах Маранелло Лука лично и с удовольствием выпорол и Дайера и Алонсо со Стеллой

Оздоровление ли? Может "болезнь загоняют вовнутрь"? :think:

Знаешь, как я обычно говорю в таких случаях. Похоже, в нашем колхозе каждый суслик агроном

[рыбак]

Можно спросить Серба, что это такое, так как он все же руководитель, пускай поведаем нам, что такое руководить коллективом и какие подводные камни могут быть.

Ну здесь мне спрашивать не надо, я когда-то(давно правда), побывал в этой роли. Поверь, для этого не обязательно отказываться от "старых кадров".

[SirPA]

Но не выиграли. Потому что Ф10 отсупала РБ6. Потому что были ошибки и у Фернандо, и у Ферари. У РБ было огромное преимущество. Они весь сезон играли роль доноров очки. Если не были ошибки у РБ, мы вообще вопрос о чемпионстве не обсуждали бы сегодня.

Это конечно же всё понятно. Речь о том, что команда и пилот В ПРИНЦИПЕ заслуживали титул.

[First Lady]

потому что одним из положительных дел Луки называют приглашение Жана в команду.на этом фоне попытка изгнать его перечеркивает всю положительность.не согласен ?

кстати отличный (на мой взгляд) пример в истории это год 2003.где команда не имеющая явного самовоза , сработала

достаточно чётко и взяла троффеи.

Исключения всегда можно найти. Но в принципе выигравыет лучшая машина. Пилот или команда можно лишь помешат ей.

А и в 2003 самовоз как РБ6 не был ни у МКЛ, ни у Уилямс.

[mak-s]

Ну в 70-х же три года Кубки завоевывал

к сожалени с этой эпохой мало знаком , поэтому подискутировать наверно не смогу

[mak-s]

А и в 2003 самовоз как РБ6 не был ни у МКЛ, ни у Уилямс.

о том и речь .победил тот кто меньше всех наделал ошибок.практически при равных болидах(суммарно на протяжении всего чемпионата, в начале Вилы были посильнее)

[рыбак]

Может в подвалах Маранелло Лука лично и с удовольствием выпорол и Дайера и Алонсо со Стеллой

Хотелось бы на это посмотреть.

Знаешь, как я обычно говорю в таких случаях. Похоже, в нашем колхозе каждый суслик агроном

Смотря какой колхоз и какой в нем агроном. Я знаю примеры, когда "суслики" видели больше "агрономов"

Я написал своё видение болельщика команды.

Это слишком рафинировано, и для меня мало. Фобство, конструктивное, вещь необходимая, недаром у нас в "Оскарах", это вполне почитаемая номинация.

[First Lady]

о том и речь .победил тот кто меньше всех наделал ошибок.практически при равных болидах(суммарно на протяжении всего чемпионата, в начале Вилы были посильнее)

Но ситуация в 2010 совсем различна. У РБ был самовоз и благодаря ему они компенсировали свои ошибки. Когда не делали ошибки они были непобедимые, возможно изкл. Монца.

[Marlboro_Man]

Но ситуация в 2010 совсем различна. У РБ был самовоз и благодаря ему они компенсировали свои ошибки. Когда не делали ошибки они были непобедимые, возможно изкл. Монца.

У РБ6 были проблемы с надежностью. Ошибок они почти не совершали