Scuderia Ferrari

[Veland]

А откуда ты уверен, что Масса там ни на что не подписывался? Ведь у Массы кроме Феррари некуда идти фактически. Да, есть рено, но там свой "Эль Банко", который может быть еще покруче нашего. Да и думаю, что Феррари согласилась подписать контракт Массы с условием, что если что, тот поработает вторикеллой (думаю, это была устная договоренность, но все же уверен, что в контракте были прописаны особые условия разрыва).

ты реально думаешь, что контракт, составленный для Массы Тодтом, включал в себя опцию вторикеллы да еще с середины сезона?

тут слухи ходили, что Массу рассматривали в Мак на сезон 2010, но он остался верен семье.

[Koшка]

... Масса, наверняка, продлевая контракт на 2010 год не подписывался во вторикеллы. Ему обещали дать еще один шанс побеждать... и... сами ж отобрали.

О! Ты лично присутствовал при подписании контракта? :rolleyes: А если нет, то...как можно отобрать то, чего не давали?

[nd4spder]

ну надо ж... хотелось бы уточнить у такгого знатока в паре Пике-Мэнселл в Вилах кто кого сливал?

или укажешь на факты КТ в Маке в парах Сенна-Прост, Прост-Лауда 84?

может сорвешь покровы про КТ и КП в Маке 2007?

или всё-тки не всегда?

Я, конечно, не такой уж и знаток... По паре Мэнсел-Пике - вообще ничего сказать не могу(не интересовали эти пилоты), но в паре Сенна-Прост не все так однозначно - общеизвестно, что Сенна пользовался бешенной поддержкой японцев и свои моторы Хонда строила именно под него, профессору приходилось несладко, по его словам. Это не КТ в чистом виде, но фаворитизм налицо, что, имхо, тоже самое.

[Panasonic1985]

Так Тодт тоже вроде бы говорил, что в начале пилоты Феррари получают шанс а потом мы смотрим, кто лучше справляется. А так, мог бы Масса остаться не в Феррари с хорошими шансами дождаться места в хорошей команде, а в команду рангом явно пониже...

Это был сарказм :)

Доменикали в недавнем интервью сказал, что и сейчас в команде нет второго пилота, так что смысл ему верить в начале сезона опадает сам собой!

[Veland]

Я, конечно, не такой уж и знаток... По паре Мэнсел-Пике - вообще ничего сказать не могу(не интересовали эти пилоты), но в паре Сенна-Прост не все так однозначно - общеизвестно, что Сенна пользовался бешенной поддержкой японцев и свои моторы Хонда строила именно под него, профессору приходилось несладко, по его словам. Это не КТ в чистом виде, но фаворитизм налицо, что, имхо, тоже самое.

про поддержку Хонды - не спорю, Прост сам виноват, когда зарулил в боксы под дождем. Настоящие самураи так не поступают, вот и обиделись на него японцы.

Вопрос, при чем здесь "лживые британцы"? Да и фаворитизм Хонды не помешал Просту взять титул-89... да еще именно в Японии! Не уж не могли б ему движок придушить на столь значимой гонке? Техника была одинаковая, никого пропускать не заставляли. Всё просто, бери да ехай и побеждай. Что Прости и сделал.

[Lonesome]

Это был сарказм :)

Доменикали в недавнем интервью сказал, что и сейчас в команде нет второго пилота, так что смысл ему верить в начале сезона опадает сам собой!

Второго нету, зато есть первый! Когда-то так говорили о Макларене некоторые болельщики, что у Маков не было первого пилота, зато был второй. :D

[Lonesome]

ты реально думаешь, что контракт, составленный для Массы Тодтом, включал в себя опцию вторикеллы да еще с середины сезона?

тут слухи ходили, что Массу рассматривали в Мак на сезон 2010, но он остался верен семье.

А когда Массе подписали новый контракт, не вспомнишь? И главное - почему так долго тянули тянули? А в отношении Тодта, то вряд ли он мог сильно повлиять на такую ситуацию, тем более, что у него тогда хватало забот в самой ФИА, а Николя уже не имеет такого влияния в Феррари, как раньше. К тому же у Тодтов может быть уже другой приоритет в лице Бьянки.

[Veland]

А когда Массе подписали новый контракт, не вспомнишь? И главное - почему так долго тянули тянули? А в отношении Тодта, то вряд ли он мог сильно повлиять на такую ситуацию, тем более, что у него тогда хватало забот в самой ФИА, а Николя уже не имеет такого влияния в Феррари, как раньше. К тому же у Тодтов может быть уже другой приоритет в лице Бьянки.

Понятно.

Николя без папы разучился грамотные контракты составлять.

Странно еще, что ж Сантандер не стал выкупать Массин контракт, ну ведь дешевле ж вышло б, чем Кимин... намного.

[SERB]

Масса, наверняка, продлевая контракт на 2010 год не подписывался во вторикеллы.

Откуда знаешь?

[Veland]

О! Ты лично присутствовал при подписании контракта? :rolleyes: А если нет, то...как можно отобрать то, чего не давали?

2008 год. Масса выше Кими в чампе.

2009, до аварии, Масса идет выше Кими в чампе..

и тут бац, на 2010 сразу согласился стать вторикеллой у самого Эль Банко.

Почётно, ничё не скажешь.

Откуда знаешь?

эм... творчеством Смедли и Н.Тодта навеяло. Что им не интересно было б работать с вторикеллой, не имеющим шансов на титул.

[SERB]

Понятно.

Николя без папы разучился грамотные контракты составлять.

А грамотный - это какой? Чтобы денег побольше или чтобы статус повыше. Иногда эти вещи не сочетаются... B)

[SERB]

эм... творчеством Смедли и Н.Тодта навеяло. Что им не интересно было б работать с вторикеллой, не имеющим шансов на титул.

Как будто у них есть выбор, с кем работать...

У Тодта-мл. ни одного пилота больше в топ-командах с топ-деньгами. Смедли вообще наёмный работник, к которому ставят того пилота, которого посчитают нужным. Нашёл, на чьи слова ссылаться.

[Антонио]

Господа ферофилы, а че вы сюда Макларен приплетаете? У Мака не было столь заметной и очевидной КТ (фаворитизма, называйте как хотите) как Австрия 2001, 2002, Хокка 2010, Китай 2008. И всякие истории, про мифический слив Кулхарда в пользу Мики, давление в шинах у Алонсо, режим экономии топлива у Баттона, выглядят смехотворными по сравнению с выходками конюшни из Маранелло :lol: Та оно просто несравнимо

Ваши даже не удосужились выбрать нормальную отмазку по данному инцеденту. У всех разные версии :lol:

Так что не надо упоминать Макларен, по части КТ и тд равных Ферари нет(ржачный смайлик).

[Veland]

А грамотный - это какой? Чтобы денег побольше или чтобы статус повыше. Иногда эти вещи не сочетаются... B)

чтоб учитывал интересы подопечного в первую очередь.

думаю, денег у Массы уже предостаточно, и амбиций, как говорит Лонсом, тоже хватает.

Смедли - лучший друг Массы, тоже очень амбициозный товарищ, наверняка знает тонкости контракта Массы... нафик ему т вторикелла?

любимая фонцефилами семья Массы регулярно приезжает на гонки поболеть за него и не подозревает, что он вторикелла по контракту и ему не дадут победить?

[Veland]

Смедли вообще наёмный работник, к которому ставят того пилота, которого посчитают нужным. Нашёл, на чьи слова ссылаться.

вот ток Фонц посчитал его нужным в свою скудерию сантандер, а Смедли его послал.

уж кто не пропадет без феррари, так это Смедли. Он сам говорил, что уже хочет домой, в британию.

много британских команд его с удовольствием примут.

[Lonesome]

чтоб учитывал интересы подопечного в первую очередь.

думаю, денег у Массы уже предостаточно, и амбиций, как говорит Лонсом, тоже хватает.

Смедли - лучший друг Массы, тоже очень амбициозный товарищ, наверняка знает тонкости контракта Массы... нафик ему т вторикелла?

любимая фонцефилами семья Массы регулярно приезжает на гонки поболеть за него и не подозревает, что он вторикелла по контракту и ему не дадут победить?

А куда Масса пойдет в 2011 году? У него хоть выбор был? Ну может пойти в Заубер и там быть первым. Только я уверен, что ему лучше хотя бы повторикелить в этом году (и то, начиная со второй половины), нежели не идти на условия Феррари и оказаться в 2011 году в команде совсем другого уровня.

[Koshmarik]

чтоб учитывал интересы подопечного в первую очередь.

думаю, денег у Массы уже предостаточно, и амбиций, как говорит Лонсом, тоже хватает.

Смедли - лучший друг Массы, тоже очень амбициозный товарищ, наверняка знает тонкости контракта Массы... нафик ему т вторикелла?

любимая фонцефилами семья Массы регулярно приезжает на гонки поболеть за него и не подозревает, что он вторикелла по контракту и ему не дадут победить?

Ну кто тут правду скажет, остаются одни предположения, а что и как, и где. Масса подписал контракт, значит не все там так плачевно, если бы четкая прописка была не думаю, что бы он поставил свою подпись под этим контрактом. Че это сейчас обсуждать, в следующем сезоне посмотрим, что да как.

[Lonesome]

2008 год. Масса выше Кими в чампе.

2009, до аварии, Масса идет выше Кими в чампе..

и тут бац, на 2010 сразу согласился стать вторикеллой у самого Эль Банко.

Почётно, ничё не скажешь.

Кими в 2007 году был ЧМ, а потом в 2008 году отрабатывал вторым номером и это при том, что начиная с Германии на его проблемы положили определенный болт. Почему не может произойти такое с Массой?

[Мила]

Кими в 2007 году был ЧМ, а потом в 2008 году отрабатывал вторым номером и это при том, что начиная с Германии на его проблемы положили определенный болт. Почему не может произойти такое с Массой?

Масса возвращается в гонки после тяжелой аварии чтобы стать вторикеллой? нафига спрашивается? :)

[Lonesome]

Понятно.

Николя без папы разучился грамотные контракты составлять.

Странно еще, что ж Сантандер не стал выкупать Массин контракт, ну ведь дешевле ж вышло б, чем Кимин... намного.

Ну, были слухи, что Массу хотели поменять, а Кими оставить. Но как-то это было бы уж слишком, да и Лука сказал о еще одом шансе, который Масса в 2010 году упустил. Николя не думаю, что разучился, только был ли у него выбор?Куда мог Масса пойти в 2011 году на то время, когда подписывался контракт?

[Veland]

А куда Масса пойдет в 2011 году? У него хоть выбор был? Ну может пойти в Заубер и там быть первым. Только я уверен, что ему лучше хотя бы повторикелить в этом году (и то, начиная со второй половины), нежели не идти на условия Феррари и оказаться в 2011 году в команде совсем другого уровня.

мы, кажется, обсуждаем ситуацию со вторикельством по контракту в сезоне 2010.

как тут утверждают некоторые ораторы, что Масса еще в 2009-м (после побед над Кими) подписал контракт на вторикельство в пользу Фонца в 2010, посему не имеет права возмущаться, когда его заставляют пропускать.

[Lonesome]

Масса возвращается в гонки после тяжелой аварии чтобы стать вторикеллой? нафига спрашивается? :)

А какой у него выбор? Да и вторикеллой в начале года он не был, но стал им после середины сезона. И когда подписывался контракт, положение у него было шаткое. И думаю, что Феррари использовала это положение на всю катушку. Глупо было этим не воспользоваться.

[Castigador]

У Мака не было столь заметной и очевидной КТ (фаворитизма, называйте как хотите) как Австрия 2001, 2002, Хокка 2010, Китай 2008. И всякие истории, про мифический слив Кулхарда в пользу Мики, давление в шинах у Алонсо, режим экономии топлива у Баттона, выглядят смехотворными по сравнению с выходками конюшни из Маранелло

я на это по-другому смотрю: Феррари открыто показывает применение КТ, считая что гонщик, который пропускает, заслуживает того чтобы все видели, что это именно КТ ради титула, а не слив напарнику. В то время как МакЛарен собственные антиспортивные поступки тщательно прячет, а в прессе пытается выглядет честной командой, которая никакой КТ не использует, напарников не гнобит в угоду ГБ. Но т.к. спрятанный фаворитизм все равно наружу вылазит, именно Мак выглядет ханжой и лицемером :haha:

[SERB]

вот ток Фонц посчитал его нужным в свою скудерию сантандер, а Смедли его послал.

уж кто не пропадет без феррари, так это Смедли. Он сам говорил, что уже хочет домой, в британию.

много британских команд его с удовольствием примут.

Ток пока слова с делом расходятся.

А про посылание Смедли Алонсо - это сильно, однако. Мне думается, вряд ли возможна такая ситуация: пришёл Доменикали к Робу и спрашивает его:

"А не возмёшь ли ты к себе в подопечные нашего нового лидера Фернандо свет Алонсо?"

А Смедли ему так гордо: "русские британцы не продаются, не буду я с этим рента-драйвером работать. Пускай с ним Стелла мучается. И Стефано пристыженный уходит...

Сам-то веришь в такое?

[Мила]

А какой у него выбор?

сидеть дома и воспитывать сына :)

Да и вторикеллой в начале года он не был, но стал им после середины сезона. И когда подписывался контракт, положение у него было шаткое. И думаю, что Феррари использовала это положение на всю катушку. Глупо было этим не воспользоваться.

каким образом? прописать в новом контракте на 2011-2012 вторикелльство в этом году? задним числом что ли? :)