Scuderia Ferrari

[Marlboro_Man]

А Шумахер умеет? А Хэмильтон умеет? А Хаккинен умеет?

Редко кто выигрывал чемпионаты без поддержки команды и второго пилота. Борьба была в 96, но конкурентов-то у Хилла по-большому счету не было.

Чем больше соперников, тем более значимой должна быть поддержка команды. Вот и все. И не надо тут про честную борьбу в Ф-1. Ее не было и нет.

А Масса даже при полной поддержке действующего чемпиона не смог выиграть титул в 2008. Так что мимо ;)

:D

Что именно они должны уметь? Когда они и кого принижали?

Пора учиться. Тем не выигрывали, когда Алонсо разбирался с напарником. Зато когда гармонимя в команде - выигрывали. Вот и все. Она есть. Надо всего лишь быть самим собой. А не строить из себя....

Да не смог. Но где его ошибки? Это не Алонсо в 2010 году.

[SERB]

Ты конечно извени, но именно "ну ка" это ты подстегнул. Потому что типа много чего знаешь.

Опять же знаешь как Феррари с банком договорились, а не на оборот.

И какие же там неустойки прописаны? А что там еще прописано? Вообще-то важно. Не ты ли не давно писал про не прописаные в контракты доп услуги? А теперь если у Массы директор не Феррари, а Сантандер?

И почему же Феррари эти деньги потеряет, если она эти деньги не выплачивает?

Ничем. Он всего лишь другой. Вот и думай теперь, чем ты лучше меня.

Marlboro_Man, у тебя комплексы что ли какие-то? Я нигде не утверждал, что я лучше тебя или кого бы то ни было. И что я "типа много знаю" тоже нигде не утверждал, наоборот, подчёркивал, что я никакой не оракул и не претендую на высшую истину.

Почему Феррари эти деньги потеряет? Странный вопрос. По-моему очевидно, что зарплаты пилотов - это не более, чем часть спонсорского пакета Сантандера, который является (опять же скорее всего) величиной фиксированной. А если вдруг придётся платить Массе отступные, то это мало того, что незапланированные расходы, так ещё и из кармана Феррари.

Special for you (большими буквами): Это только моё мнение. Не нравится - не принимай, не прислушивайся, расскажи всем знакомым, чтоб не читали. Только не доставай меня своими нравоучениями, кто лучше, а кто хуже.

[megakimi]

www.ferrarivirtualacademy.com

Уже видели?

видели, уже "рекорд" Массы в Фиорано уделали :P

[Marlboro_Man]

Marlboro_Man, у тебя комплексы что ли какие-то? Я нигде не утверждал, что я лучше тебя или кого бы то ни было. И что я "типа много знаю" тоже нигде не утверждал, наоборот, подчёркивал, что я никакой не оракул и не претендую на высшую истину.

Почему Феррари эти деньги потеряет? Странный вопрос. По-моему очевидно, что зарплаты пилотов - это не более, чем часть спонсорского пакета Сантандера, который является (опять же скорее всего) величиной фиксированной. А если вдруг придётся платить Массе отступные, то это мало того, что незапланированные расходы, так ещё и из кармана Феррари.

Special for you (большими буквами): Это только моё мнение. Не нравится - не принимай, не прислушивайся, расскажи всем знакомым, чтоб не читали. Только не доставай меня своими нравоучениями, кто лучше, а кто хуже.

хм... у тебя нету комплексов? Забавно. Собственно и я тоже не утверждал. А вот на счет подчеркивал интересно. Я просто пропадал. Видно ты в эти моменты писал.

Ну начнем с того, что Феррари(именно Феррари) вкладывает вообще копейки. Продолжим зарплатами Сантандера, т..е спонсорскими деньгами. Мальборо, которые опять влажили 100-200 лямов на разработку ну и по мелочи. разные спонсоры. Если вдруг придется платить Массе, то придется опять раскошеливаться Сантандеру. Но не Феррари. Потому что Феррари давно на самоокупаемости. Да и зачем это Феррари? Что она будет иметь с этого?

Мальборо? Нет. Феррари? Тоже нет. Сантандер и Бриаторе? Да. Кто на замену? хз. Возможно Физикела или Кубица.

Я не буду тебя принимать. Но читать тебя буду. Не нравится мои нравуучения - игнорь.

Блин, да у нас сегодня нашествие гостей из будущего B)

Можешь опровергнуть?

[14Alonso]

Что именно они должны уметь? Когда они и кого принижали?

Пора учиться. Тем не выигрывали, когда Алонсо разбирался с напарником. Зато когда гармонимя в команде - выигрывали. Вот и все. Она есть. Надо всего лишь быть самим собой. А не строить из себя....

Да не смог. Но где его ошибки? Это не Алонсо в 2010 году.

Ты что, издеваешься? Во всех этим командах была КТ в пользу лидера, будь то Шуми, Хаккинен. И напарников принижали, только тогда радио не прослушивалось и не подавалось в прямой эфир. Рон вон Култа за непропуск в Хересе 97 увольнял по радио. так что все нормально. КТ. Масса еще легко отделался в Германии. Во времена Тодта в Феррах или Рона в Маках за такую ересь по радио (то, к чему Смедли с Массой привел)обоих бы выперли без выходного пособия с формулировкой "несоответствие корпоративным принципам команды" или подобной какой-нить.

Алонсо не косячит так, как Масса в 2008 ;) И от него толк несоизмеримо больше, чем от Массы за все его годы в Феррари. Масса же ему больше мешает теперь, чем помогает.

Монца тому пример. Все хочет доказать, что он лучше Фонца, но это не так.

Можешь опровергнуть?

2010 год еще не закончился ;)

[ChEng]

Мне нравится, как Массофилы уже все за него порешали! Феррари - помойка, с грязным банком спелась, делать там больше нечего; Массе прямая дорога в РБ или на крайняк в Ренольт! У меня вот такой вопрос: а вы уверены, что РБ или Ренольту это надо??? Во-первых,судя по гуляющей в сети бумажке с з\п гонщиков, Масса получает в Феррари огромные тыщи, готовы ли РБ или Ренольт платить не меньше? Во-вторых, готов ли Масса после огромных тыщ кататься за "еду"(громкие речи о том, что лучше за "еду" чем так как сейчас оставьте при себе, это уже даже не смешно)? Третье - Хайдфильд тоже считал, что он на расхват и стоял на своем при обговаривании з\п, печальный итог известен(на мой взгляд Хайдфилд ни разу не хуже Массы). Соответственно, следующий сезон Масса откатается в Феррари (мое мнение), на мнение болельщиков Массе откровенно наплевать, так как кроме как выкрикивать лозунги и махать кепками толку от них никакого, з\п они ему платить не будут. Поедет он в след сезоне быстро-быстро, молодец, фпиред к титулам. А вот будут ли дальше продлевать контракт - все будут размышлять,так как немало пилотов будут свободны к тому времени.

[14Alonso]

Мне нравится, как Массофилы уже все за него порешали...

полностью согласен. даже добавить нечего. надоело уже из пустого в порожнее переливать и разжевывать массафилам очевидные вещи.

[vlad_krsk]

Я бы на месте Доменикали уже искал замену Фелипе. ;)

А заодно и Фернандо. На всякий пожарный. ;)

[vlad_krsk]

Для болельщиков Массы это самый легкий ответ.

И главное, правдивый.

[vlad_krsk]

А почему не признать, что Масса в этом сезоне слабее Алонсо.

Не без помощи команды.

[vlad_krsk]

Титул Кими подарил Хэм.

Титул Хэму подарил Глок.

Титул Баттону подарил Росс.

А титул Алонсо попытается подарить Сантандер, но в итоге у него не хватит бабла.

И казалось бы - причем тут Масса?

В титуле Кими есть и доля участия Массы.

[vlad_krsk]

а у Массы есть сейчас возможность бороться за победы? :blink:

При нынешнем желании команды видеть победителем Алонсо - нет. ГП Германии тому подтверждение.

[vlad_krsk]

Для скрытых болельщиков пфк цска повторю: Алонсо был инициатором своего ухода из Макларен. В переводе на житейский язык: он уволился, а не его уволили. Понятно, что для ухода нужно было согласие обеих сторон, но это формальность. Алонсо ушел по своей инициативе. Если не врубаешься в эту простую мысль, распечатай и прочитай несколько раз.

Я бы не утверждал столь категорично. В данном случае Алонсо не нравилось в Маке, но он не мог найти причины для расторжения контракта. Однако сумел сделать такие действия (сначала Венгрия, потом история с смс), которые сподвигнули руководство Маков решить избавиться от Алонсо. Вот и получилось согласие как продукт при полном непротивлении сторон.

[vlad_krsk]

Акцентуация на двукратном чемпионе мира. только в Маках этого не было, а в Феррари есть. Устроит? :bye:

То есть прогнутость поясницы перед великим двукратным? Аплодисменты!

[vlad_krsk]

Ты что, издеваешься? Во всех этим командах была КТ в пользу лидера, будь то Шуми, Хаккинен. И напарников принижали, только тогда радио не прослушивалось и не подавалось в прямой эфир. Рон вон Култа за непропуск в Хересе 97 увольнял по радио. так что все нормально. КТ. Масса еще легко отделался в Германии. Во времена Тодта в Феррах или Рона в Маках за такую ересь по радио (то, к чему Смедли с Массой привел)обоих бы выперли без выходного пособия с формулировкой "несоответствие корпоративным принципам команды" или подобной какой-нить.

Алонсо не косячит так, как Масса в 2008 ;) И от него толк несоизмеримо больше, чем от Массы за все его годы в Феррари. Масса же ему больше мешает теперь, чем помогает.

Монца тому пример. Все хочет доказать, что он лучше Фонца, но это не так.

Что-то я не помню, чтобы Рубенса выперли в 2002 году. Или ты побывал в альтернативной ветке истории?

[Алексей27]

На собрании нашего дома (голосом Швондера) стоял вопрос - "А на фига Массе оставаться в Феррари?"

(голосом Мамуки Кикалейшвили) Из нашего казино так просто не уходят. :D

[Алексей27]

Что-то я не помню, чтобы Рубенса выперли в 2002 году. Или ты побывал в альтернативной ветке истории?

Да и Култхарда после Хереса 97 не выгнали. Хотя может он "в мемуарах" несколько преувеличивает?

не было никаких предварительных договоренностей, лишь инструкции, которые я получил по радио в ходе гонки. Это меня здорово расстроило. Отчетливо помню, как моя тогдашняя подруга, американка, наорала на Рона, понося его последними словами.

[Cupprum]

Йа тебе открою страшнючую тайну (только тс-с-с). Все болелы Феррари хотели, шоб выперли гуд-боя, и взяли в пару к Киме, Алонсо.

Но тыж мне не поверишь, бо тогда, когда Алонсо приходил в команду, массафонатеги кричали, что они болелы Феррари ,Феррари форева, ну и вообще, рот фронт Масса-Феррари!...

Ты же вообще никакого отношения к болелам Феррари не имеешь. Так зачем же ты сейчас так отважно вещаешь от их имени?

Подтверждаю слова друга Коли! :)

Именно так и хотели:hello:

Патамушта "гудбоем", может, и замечательно быть, но чемпионат такие не выигрывают, почему то :blush: А иначе Рубенс был бы десятикратным, а Шуми писал бы мемуары "Бразильское иго или как я вторишумил за Барихелло"

[Edge To Life]

Для скрытых болельщиков пфк цска повторю: Алонсо был инициатором своего ухода из Макларен. В переводе на житейский язык: он уволился, а не его уволили. Понятно, что для ухода нужно было согласие обеих сторон, но это формальность. Алонсо ушел по своей инициативе. Если не врубаешься в эту простую мысль, распечатай и прочитай несколько раз.

Ничего кроме "блаблабла, я прав и точка" ты и близко предоставить не можешь, ну нет у тебя доказательств, чтобы опровергнуть утверждение (подкреплённое ссылками) о том, что расторгнуть контракт Алонсо не мог, ибо официально не было на то причин. Но он запросто мог добиться (что и сделал, шантажируя Рона и сливая команду на совете), что руководство команды решило, что для блага команды проще и дешевле будет пнуть двухкратного под зад. Что и сделало.

На сим оканчиваю, спорить с ортодоксами любых конфессий мне долго неинтересно.

[неч]

А теперь расскажи: ПОЧЕМУ? Что ему в Маках не понравилось в середине сезона? И что понравилось в Феррари в середине сезона?

Алонсо не хочет быть вторым пилотом. А первым пилотом он не просто хочет быть, он им ЯВЛЯЕТСЯ по факту, примеры:обгон в первом повороте в Бахрейне, Австралия, ну и т.д. и в конце концов, что мешало Массе взять поул в Монце - здесь, по ходу гонки, его бы никто не посмел попросить уступить позицию. И ещё, я что-то не припомню что-бы кто-нибудь когда-нибудь жалел по настоящему сильных пилотов, они вызывают совсем другие эмоции: любовь, ненависть, они восхищают, бесят, но что б их жалели...не помню, а Массу жалеют все, даже не очень сердобольные

[Uncle_Mike]

Я бы не утверждал столь категорично. В данном случае Алонсо не нравилось в Маке, но он не мог найти причины для расторжения контракта. Однако сумел сделать такие действия (сначала Венгрия, потом история с смс), которые сподвигнули руководство Маков решить избавиться от Алонсо. Вот и получилось согласие как продукт при полном непротивлении сторон.

Да ну, не было причины?

У него в контракте по любому была строчка, что если Макларен занимает позицию в чемпионате ниже определенной, он может порвать контракт. Каким были Маки в 2007 году? :hello:

[Edge To Life]

У него в контракте по любому была строчка, что если Макларен занимает позицию в чемпионате ниже определенной, он может порвать контракт. Каким были Маки в 2007 году? :hello:

Вот так вот... А что ещё было в контракте? Народ хочет подробностей. Я смотрю у нас тут через одного - близкие друзья Алонсо. Один знает, что у него в карманах, другой в курсе всех подробностей контракта...

[vlad_krsk]

Да ну, не было причины?

У него в контракте по любому была строчка, что если Макларен занимает позицию в чемпионате ниже определенной, он может порвать контракт. Каким были Маки в 2007 году? :hello:

Сомневаюсь, что строчка была про МакЛарен. Скорее про Алонсо. А какую строчку занимал Фернандо?

[Uncle_Mike]

Да вообще то это стандартная строчка которую все топ пилоты вносят в контракт, что бы потом не ездить на ведре много лет.

[Panasonic1985]

Алонсо не хочет быть вторым пилотом. А первым пилотом он не просто хочет быть, он им ЯВЛЯЕТСЯ по факту, примеры:обгон в первом повороте в Бахрейне, Австралия, ну и т.д. и в конце концов, что мешало Массе взять поул в Монце - здесь, по ходу гонки, его бы никто не посмел попросить уступить позицию. И ещё, я что-то не припомню что-бы кто-нибудь когда-нибудь жалел по настоящему сильных пилотов, они вызывают совсем другие эмоции: любовь, ненависть, они восхищают, бесят, но что б их жалели...не помню, а Массу жалеют все, даже не очень сердобольные

Это не Массу жалеют, это отношение к Алонсо и к Феррари так высказывают, дескать родной для команды человек, который с ней переживал и горе и радость, был на волоске от смерти, а тут в одночасье все перечеркнули в угоду собственным интересам, общественность это понимает и выражает Филу поддержку, раз уж родная команда этого сделать не может :)