Scuderia Ferrari

[Castigador]

Тебя интересует именно чем он проколол? Мне казалось, что тебя интересует Алонсо ли проколол?

конечно. Потому что при первом эпизоде - удара колесо в колесо нет ничьей вины. С таким же успехом могло разбартоваться колесо у Алонсо. Или можно писать "Масса пробил себе колесо об Алонсо".

В случае если был еще один контакт, заднего правого Массы с антикрылом Алонсо - а там было выдавливание Массой Алонсо (прокрути в теме Массы с линка, я давал скрины) - то вина Алонсо бОльше, т.к. традиционно тот кто сзади смотрит за отсутствием контакта.

[Marlboro_Man]

я это видео видел. Оно непосредственно перед ударом передними, а затем и задними колесами напарников друг от дурга. В отличие от тебя я видел еще и онборд Шумахера, где этот контакт виден.

Вот кадр непосредственно после удара, видно что машина Массы неестественно подпрыгнула с правой стороны:

где факты, что Алонсо проколол колесо предним антикрылом?

Даже с онборда Алонсо, который я не нашел, это было бы не видно, т.к. с камеры не видно антикрыла.

http://paddocktalk.c...ory-140197.html

[Vinsant Vittoz]

Еще бы, для него отправить пилота в стену - вполне нормальное решение

Послушай, Рон занимался делами похуже, но это не мешает вашей секте считать его святым. Такчто в этой ситуации уж кому кому, а маклареновской корове бы не мычать.

[deadbeef]

собссно я бы даже отменил штраф.

статья 39.1 - 39.1 Team orders which interfere with a race result are prohibited.

то есть "Запрещены командные приказы, влияющие на результат гонки". Соответственно для наказания нужно доказать: наличие приказа (а не информации о более высокой скорости напарника), наличие влияния приказа на результат гонки (то есть без приказа ни в жисть Алонсо бы Массу не обогнал). так что технически Феррари действовала полностью в рамках регламента.

[Castigador]

Весь опор у Массы это скорость чуть более быстрая чем у черепахи, поэтому Алонсо его настиг за несколько кругов.

давайте быть справедливыми - эти несколько - это 12 кругов. Что совсем немало, поэтому называть Массу черепахой нечестно. С другой стороны, возможно что пытаясь уйти от Алонсо, он больше ухудшил свою резину, потому что в конце гонки преимущество в скорости Алонсо было больше.

[deadbeef]

собссно я бы даже отменил штраф.

статья 39.1 - 39.1 Team orders which interfere with a race result are prohibited.

то есть "Запрещены командные приказы, влияющие на результат гонки". Соответственно для наказания нужно доказать: наличие приказа (а не информации о более высокой скорости напарника), наличие влияния приказа на результат гонки (то есть без приказа ни в жисть Алонсо бы Массу не обогнал). так что технически Феррари действовала полностью в рамках регламента.

хотя пункт идиотский честно говоря. например приказ "Вася, ты едешь в боксы на этом круге, потом включаешь экономичный режим двигателя - соляра кончается. Петя поедет в боксы через 5 кругов, сейчас он отстает от тебя на 1 секунду" - является ли он влияющим на результаты гонки? вообще на результаты гонки влияет ЛЮБОЙ приказ команды, вплоть до выбора резины в квалификации.

[Marlboro_Man]

давайте быть справедливыми - эти несколько - это 12 кругов. Что совсем немало, поэтому называть Массу черепахой нечестно. С другой стороны, возможно что пытаясь уйти от Алонсо, он больше ухудшил свою резину, потому что в конце гонки преимущество в скорости Алонсо было больше.

Так же как и у Массы, когда он уехал от Алонсо. Но что самое удивительное - это то, что оба так от Феттеля и не оторвались.

[Catherham]

а так чтобы не на полтора мегабайта не нашлось?

Нет, только в оригинальном качестве. :P

[ill-bred]

давайте быть справедливыми - эти несколько - это 12 кругов. Что совсем немало, поэтому называть Массу черепахой нечестно. С другой стороны, возможно что пытаясь уйти от Алонсо, он больше ухудшил свою резину, потому что в конце гонки преимущество в скорости Алонсо было больше.

Ну если Масса ездя медленнее по трассе чем Алонсо убил свою резину сильнее, да еще к тому же дубовый хард, да еще и за 20+ кругов до финиша.....ну что же мне жаль что Масса вообще нифига не может.

ЗЫ...И да...отыграть расстояние за 12 кругов это очень быстро, учитывая что у Массы резина поставлена была на 1 круг позже Алонсо, учитывая что машины у них одинаковы, учитывая что топлива у них одинаково итд.

[shlyambur]

собссно я бы даже отменил штраф.

статья 39.1 - 39.1 Team orders which interfere with a race result are prohibited.

то есть "Запрещены командные приказы, влияющие на результат гонки". Соответственно для наказания нужно доказать: наличие приказа (а не информации о более высокой скорости напарника), наличие влияния приказа на результат гонки (то есть без приказа ни в жисть Алонсо бы Массу не обогнал). так что технически Феррари действовала полностью в рамках регламента.

думаю, главное что может Феррари нанести урон, так это как раз "влияющие на результат гонки" и вот за это можно зацепиться на Совете и лишить команду заработаных очков и в КК и в ЛЗ, а по 151 статье могут просто "предупредить" условным дисквалом

[deadbeef]

Нет, только в оригинальном качестве. :P

на будущее: некоторые люди пользуются форумом через GPRS, некоторые платят за траффик. им ваши полуторамегабайтные фото не нужны.

[tornau]

Наоборот, последняя гонка в октябре, а они суд только в сентябре соберут. К тому времени красные могут и в лидеры обеих зачетов выйти(всплюнул).

к тому времени состоится только две гонки - в Венгрии в этот уик-энд и в СПА в конце августа

за это время ни при каких раскладах Ферры ни в одном зачете в лидеры выйти не смогут

да и чего вы всполошились-то? :blink:

о 10 сентября еще вчера было известно

[ill-bred]

Так же как и у Массы, когда он уехал от Алонсо. Но что самое удивительное - это то, что оба так от Феттеля и не оторвались.

У Массы не было преимущества в скорости над Алонсо. Смотрите покруговку....Алонсо на 3 круга сбросил скорость относительно своей же скорости...Масса же шел в своем темпе. Когда отрыв создался Смедли дал команду Массе атаковать, атаковать в этот же момент начал и Алонсо. Все эти атаки закончились спустя 12 кругов когда Алонсо настиг Массу и тогда и была "команда" Смедли пропускать.

Лично я уверен что в эти 12 кругов и решалось кто будет победителем ГП. Сумел бы Масса удержать предоставленный ему Фернандо отрыв - никакой команды не было бы. Не сумел - извини и подвинься без риска контакта.

[tornau]

Во время ШС сканадала у Маков еще был суд по поводу лешения очков с одной из трасс, не помню какой.

а Венгрии-07

и тоже из-за выходки Фонца :D

[Catherham]

на будущее: некоторые люди пользуются форумом через GPRS, некоторые платят за траффик. им ваши полуторамегабайтные фото не нужны.

Ок,изменил.

[Castigador]

Marlboro_Man

спасибо за ссылку, из нее я узнал, что оказывается был контакт и передним антикрылом Массы об видимо переднее левое Алонсо.

Но вообще:

The Brazilian sustained contact to his front wing, but more damagingly a punctured rear tyre that had to be replaced in the pits.

он явно описывает первый контакт борт в борт. А там вины Алосно нет. Просто не повезло Массе в жесткой контактной борьбе.

По этоу причине команда и не хотела борьбы между пилотами в Германии.

[Castigador]

Так же как и у Массы, когда он уехал от Алонсо. Но что самое удивительное - это то, что оба так от Феттеля и не оторвались.

не согласен. Алонсо специально сбросил на 4-х кругах очень сильно, после попытки обгона. Это видно по покруговке, я выкладывал. Возможно он просто хотел спокойно побакланить с мостиком, чтобы Фелипе неподслушал :lol:

Феттель да, был не так слаб к сожалению. Если бы не провалил старт, мог бы создать большие проблемы для дубля.

Ниче, в Венгрии мы должны быть еще сильнее.

[Террорист]

думаю, главное что может Феррари нанести урон, так это как раз "влияющие на результат гонки" и вот за это можно зацепиться на Совете и лишить команду заработаных очков и в КК и в ЛЗ, а по 151 статье могут просто "предупредить" условным дисквалом

наказание уже было

никто не будет отбирать заработанных очков ни в КК ,ни в ЛЗ

дважды не наказывают

[Marlboro_Man]

У Массы не было преимущества в скорости над Алонсо. Смотрите покруговку....Алонсо на 3 круга сбросил скорость относительно своей же скорости...Масса же шел в своем темпе. Когда отрыв создался Смедли дал команду Массе атаковать, атаковать в этот же момент начал и Алонсо. Все эти атаки закончились спустя 12 кругов когда Алонсо настиг Массу и тогда и была "команда" Смедли пропускать.

Лично я уверен что в эти 12 кругов и решалось кто будет победителем ГП. Сумел бы Масса удержать предоставленный ему Фернандо отрыв - никакой команды не было бы. Не сумел - извини и подвинься без риска контакта.

Так я о том и говорю. Масса просто сбросил скорость, как до того Алонсо. Последнии круги они прошли одинакого быстро. Машины у них абсоюлитно одинаковые, скорости тоже равны на этом ГП были. Только Алонсо привез на 5 БК больше.

[Castigador]

к тому времени состоится только две гонки - в Венгрии в этот уик-энд и в СПА в конце августа

за это время ни при каких раскладах Ферры ни в одном зачете в лидеры выйти не смогут

Математика говорит об обратном :P

За две гонки Максимально можно отыграть 50 очков в ЛЗ. Сейчас отставание от 1-го места 34 очка, так что если Ферни выиграет обе гонки, а Хэм наберет меньше 17 очков, Феррари выйдет в лидеры в ЛЗ.

[Lonesome]

Лука де Монтедземоло: Интересы команды превыше всего

На следующий день после дубля в Хоккенхайме, когда порядок гонщиков Ferrari на финише определился не на трассе, а в боксах, пресс-служба команды опубликовала короткое заявление президента итальянской компании Луки де Монтедземоло…

Лука де Монтедземоло: «Я очень рад за всех наших болельщиков, которые вчера увидели лидирование двух гонщиков Ferrari от старта до финиша – они доминировали в гонке. Это результат усилий всех наших сотрудников, которые никогда не сдаются. Нужно продолжать работу, добившись конкурентоспособности машины на разных трассах, которые нас ждут впереди.

Алонсо и Масса отлично справились со своей задачей по ходу уик-энда, а возникшая полемика меня не интересует – я могу лишь ещё раз подтвердить то, что говорил прежде: наши гонщики отлично знают, если вы выступаете за Ferrari, то интересы команды всегда превыше личных.

Так было со времен Нуволари, и я сам имел к этому отношение, когда работал спортивным директором с Ники Лаудой, и не только тогда… Достаточно лицемерия, хотя я готов поверить, что есть люди, которые действительно хотят увидеть, как два гонщика выбивают друг друга с трассы. Но, я не могу с этим согласиться, как и наши болельщики».

А вот и наш ответ Чемберлену от Луки.

[Marlboro_Man]

не согласен. Алонсо специально сбросил на 4-х кругах очень сильно, после попытки обгона. Это видно по покруговке, я выкладывал. Возможно он просто хотел спокойно побакланить с мостиком, чтобы Фелипе неподслушал

Феттель да, был не так слаб к сожалению. Если бы не провалил старт, мог бы создать большие проблемы для дубля.

Ниче, в Венгрии мы должны быть еще сильнее.

Именно это я и говорю. Что Масса, что Алонсо нарочно сбрасывали скорости, но разница между 1 и 3 местом всегда была примерно одинакова. Масса даже немного отыграл 6с. Алонсо же привез 3 месту всего 5 секунд, которые были между ним и Феттелем на момент обгона.

23-27 круги Алонсо сбрасывает скорость

47-53 круги Масса сбрасывает скорость

[ill-bred]

Так я о том и говорю. Масса просто сбросил скорость, как до того Алонсо. Последнии круги они прошли одинакого быстро. Машины у них абсоюлитно одинаковые, скорости тоже равны на этом ГП были. Только Алонсо привез на 5 БК больше.

Блин я просто теряюсь как с вами можно вести полемику. СМОТРИТЕ покруговку....глазами...а анализируйте мозгом. :D

1. Алонсо сбросил темп относительно своего же темпа, после чего и создался отрыв.

2. После появление этого отрыва Смедли сказал Массе атаковать изо всех сил если он хочет выиграть.

3. Масса атакует...Алонсо тоже атакует.

У Массы не падал темп, у Алонсо просто он в целом был выше и за 12 кругов отрыв исчез. После чего Смедли и сказал Массе. Извини, ты медленнее. Что означало на этом гонка за победу для Массы прекращалась.

[portman]

собссно я бы даже отменил штраф.

статья 39.1 - 39.1 Team orders which interfere with a race result are prohibited.

то есть "Запрещены командные приказы, влияющие на результат гонки". Соответственно для наказания нужно доказать: наличие приказа (а не информации о более высокой скорости напарника), наличие влияния приказа на результат гонки (то есть без приказа ни в жисть Алонсо бы Массу не обогнал). так что технически Феррари действовала полностью в рамках регламента.

Срочно отправляй Дому :D

[Marlboro_Man]

Блин я просто теряюсь как с вами можно вести полемику. СМОТРИТЕ покруговку....глазами...а анализируйте мозгом.

1. Алонсо сбросил темп относительно своего же темпа, после чего и создался отрыв.

2. После появление этого отрыва Смедли сказал Массе атаковать изо всех сил если он хочет выиграть.

3. Масса атакует...Алонсо тоже атакует.

У Массы не падал темп, у Алонсо просто он в целом был выше и за 12 кругов отрыв исчез. После чего Смедли и сказал Массе. Извини, ты медленнее. Что означало на этом гонка за победу для Массы прекращалась.

Я речь виду после обгона Алонсо Массы. Масса потом сбросил темп. После 53 круга они шли вровень. Потом опять Масса сбросил на 3 круга темп.

Суть же заключается в том, что последние круги они прошли вровень, хоть Алонсо и долбил быстрые круги.