ill-bred Опубликовано 26.07.2010 03:36 Как и Масса резко его сбросил в какой момент - это лишь режим двигателя. Масса мог выиграть и Феттель ни разу не был реальной угрозой.А разве кто то оспаривает факт того что Масса мог выиграть? Вполне мог...Да его темп был однозначно (в целом) хуже темпа Алонсо, но не настолько чтобы Фернандо мог его безболезненно обогнать...Могло быть 3 варианта развития событий...1. Алонсо тупо не пытался бы обгонять и тошнил бы до финиша прикрывая тылы Массы раз уж вышла такая ситуация на старте..(это мы видели уже на 2-х этапах этого сезона)2. Алонсо прессинговал бы Массу с неясными шансами на успех и весьма большой долей вероятности схода одной а то и обеих Феррари.3. КТ.В плане борьбы за очки в чемпионате против других команд 3-й вариант был наилучшим. И виной тому неубедительные выступления Массы в первой половине чемпионата. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Банщик Опубликовано 26.07.2010 03:45 Массе нужно идти в Бразилия тим Уильямс на любых условиях (№2 там ему точно не предложат), а в этом сезоне максимально осложнить жизнь дяде Фёдору, если хочет чтобы его не списали как гонщика в утиль. Если будет утираться, то он моральный труп. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 26.07.2010 03:54 Был и факт, но для нормального обгона Фернандо бы этого не хватило. Cо статусом №2 трудно не потерять мотивацию и быть быстрее. Думаю турнирная таблица это и отражает.Не факт, что Алонсо сам догнал Массу. Массу могли попросит поберечь двигатель, или резину, и т.д.Вспомни, после пит стопа, Масса никак не ехал, но и не давал обгонять себя, а потом поехал, да хорошо поехал. А Алонсо отстал, он шел медленее. Потом он поехал в темпе Массы и разрыв стабилизировался. Три секунды это неплохой задел, просто так его сложно потерять. Так что не факт, что Алонсо был быстрее Массы сам по себе.Ну хорошо, допустим, Масса сдал, резину не сберег, или еще что, а зачем пропускать Алонсо? Интересы команды? Ложь, команда брала дубль. Боязнь, что побьются? Так попросите Алонсо, чтоб не чудил. Да и Алонсо достаточно сильный гонщик, один из сильнейших, в данный момент, обгонять умеет, не побился бы. Так что сполшная ложь, насчет интересов команды. А вот насчет интересов Алонсы, это да. Очки бы он потерял. Вот и ответ, почему масса ехал так "медленно" и ошибся на три передачи. :haha: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dairid Опубликовано 26.07.2010 03:58 Не факт, что Алонсо сам догнал Массу. Массу могли попросит поберечь двигатель, или резину, и т.д.Вспомни, после пит стопа, Масса никак не ехал, но и не давал обгонять себя, а потом поехал, да хорошо поехал. А Алонсо отстал, он шел медленее. Потом он поехал в темпе Массы и разрыв стабилизировался. Три секунды это неплохой задел, просто так его сложно потерять. Так что не факт, что Алонсо был быстрее Массы сам по себе.Ну хорошо, допустим, Масса сдал, резину не сберег, или еще что, а зачем пропускать Алонсо? Интересы команды? Ложь, команда брала дубль. Боязнь, что побьются? Так попросите Алонсо, чтоб не чудил. Да и Алонсо достаточно сильный гонщик, один из сильнейших, в данный момент, обгонять умеет, не побился бы. Так что сполшная ложь, насчет интересов команды. А вот насчет интересов Алонсы, это да. Очки бы он потерял. Вот и ответ, почему масса ехал так "медленно" и ошибся на три передачи. :haha:В интересах команды завоевать хотя бы ЛЗ. С этой точки зрения все верно. Вот антипиар - да. Масса медленнее- факт. Но если Алонсо не смог его обогнать - таковы гонки, вон какие паровозы в Монако ездят, и ничего. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 26.07.2010 04:03 Ты по "комментам" после гонки определяешь скорость пилота? Мне тебя жаль :(Нет, по таймингу, по комментам, потом можно предположить, почему в какой то момент времени, кто-то ехал быстрее или медленнее. Я не говорю сейчас про комменты ферров после этой гонки, там сплошная ложь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 26.07.2010 04:07 То-то Алонсо в атаку лез, а отпустив на 3,5 секунды очень быстро догнал обратно...Он его не отпускал, он шел, если не ошибаюсь 1.20, а Масса пошел бестрее. Масса просто уехал от Алонсо. Потом и Алонсо пошел в темпе Массы, где-то 1.18. Потом он пошел еще быстрее, а Масса нет. Почему? Не факт что он догнал, может быть Масса его подпустил? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ill-bred Опубликовано 26.07.2010 04:18 Он догнал, или Масса его подпустил?Ты же якобы смотришь скорость по таймингам....возьми да посмотри....:)Он его не отпускал, он шел, если не ошибаюсь 1.20, а Масса пошел бестрее. Масса просто уехал от Алонсо. Потом и Алонсо пошел в темпе Массы, где-то 1.18. Потом он пошел еще быстрее, а Масса нет. Почему? Не факт что он догнал, может быть Масса его подпустил?Что же такой быстрый Масса после того как пропустил Алонсо не смог держаться в его темпе и подпустил к себе еще и Феттеля? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bwitcher Опубликовано 26.07.2010 04:19 Он его не отпускал, он шел, если не ошибаюсь 1.20, а Масса пошел бестрее. Масса просто уехал от Алонсо. Потом и Алонсо пошел в темпе Массы, где-то 1.18. Потом он пошел еще быстрее, а Масса нет. Почему? Не факт что он догнал, может быть Масса его подпустил?Именно догнал, да. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
killerim Опубликовано 26.07.2010 04:25 А между тем друзья наши крылья признаны легальными, и скорость нашей машины не урежут. Это уже радует :)Что же такой быстрый Масса после того как пропустил Алонсо не смог держаться в его темпе и подпустил к себе еще и Феттеля?Феттеля он подпустил, чтоб картинно разыграть проблемы с болидом. Когда он его подпустил на 2,5 сек вроде, они ехали в одном темпе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stranger520 Опубликовано 26.07.2010 04:27 этот обгон был самым тошнотворным в этом сезоне. хотелось телек разбить.вопросы доминикали неправельные задают, у них нет первого пилота, у них есть сложившиеся турнирное положение. команда работает не на первого номера, а на гонщика у которого есть шансы на титул. вот так нужно было отвечать. Но лично мое мнение, у них нет шансов.я не люблю Массу, но с человеческой точки зрения ему победа была нужней после годишной аварии :( Обгон напомнил приказ Бриаторе для Пике младшего, и опять Алонсо... за"№;% он уже. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AloHam Опубликовано 26.07.2010 04:39 в Китае у Кими не было математических шансов и все (включая Кими) говорили с самого начала, что "мы знаем чего ждет команда". Да Фелипе сказал, что "это был лучший момент гонки, я был быстрее и обогнал его" - весело, но где противоречие. Ни Кими, ни Стеллу никто не выставлял идиотами, и болельщиков за идиотов тоже не считали. Вот там наверняка ситуация была рассмотрена до гонки и особых радиопереговоров наверняка не было. все а) Оправданно, б) почти элегантно (ну не умеет и не хочет Кими театрально пускать напарника)И Массу в Бразилии 2007 грамотно слили (ИМХО именно слили, зазвав на пит на три круга раньше - чтобы не возникло в случае чего не красивых ситуаций) и он был доволен более менее, т. к. понимал, что все по чесноку. И в Японии 2006 он спокойно пустил МиШу - там наверняка даже радио не потребовалось ибо еще до гонки он говорил, что сам готов пожертвовать 1-е место для чемпионского титула Шуми. И тоже никто не врал и не держал болельщиков за идиотов.А теперь, когда виноваты по версии Доминекали Масса и Смедли и когда он говорит, что приказа не было и оба пилота имеют равные возможности в борьбе за титул - это выглядит просто смешно и издевательскиКакая чудовищная избирательность! Там сам хотел помочь, там грамотно слили, там никого не выставляли...Самого факта КТ это не отменяет. А разница лишь в том, что Кими не строил из себя обиженного, при той же демонстративности пропуска, а сам Масса был чуть ли не счастлив "повторикеллить" на Шумахера, а здесь такую мину сделал да еще и комментировать мол нечего сказал, типа вы все сами видели. Это все от обиды. Обидели его, понимаешь. Надулся на свою "семью" как ребенок, которому мама мороженое не купила. А не подчиниться слабо? Или достойно принять то что есть на самом деле. Нет вот реально, после этого еще больше уважаешь Кими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ill-bred Опубликовано 26.07.2010 04:40 Феттеля он подпустил, чтоб картинно разыграть проблемы с болидом. Когда он его подпустил на 2,5 сек вроде, они ехали в одном темпе.Какие розыгрыши..о чем ты....ни о каких проблемах с болидом(даже выдуманных) ничего и нигде не говорилось. Масса отстал от Алонсо на 4+ секунды, а Феттель подобрался к нему на расстояние атаки.(местами менее 1 секунды) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 26.07.2010 04:51 Именно догнал, да.Ну да, ну да, а потом еще и обогнал. Красава Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zanashyh Опубликовано 26.07.2010 04:52 Какие розыгрыши..о чем ты....ни о каких проблемах с болидом(даже выдуманных) ничего и нигде не говорилось. Масса отстал от Алонсо на 4+ секунды, а Феттель подобрался к нему на расстояние атаки.(местами менее 1 секунды)Если бы обмен позициями не состоялся, Ферни так же отвлекаясь на защиту атак от Феттеля, отпустил бы впереди едущего Массу. Это прописная истина - защищаясь, едешь медленнее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 26.07.2010 04:58 Ты же якобы смотришь скорость по таймингам....возьми да посмотри....:)Что же такой быстрый Масса после того как пропустил Алонсо не смог держаться в его темпе и подпустил к себе еще и Феттеля?Не веришь мне, почитай покруговку.Да ты не расстраивайся, обсохнете, утретесь, пройдет время, то как он выиграл забудется, а победа останется. :clap: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Don Kadart Опубликовано 26.07.2010 05:02 А в Китае-08 всё нормально было?Фраза "Бразилия-07" вам о чем-нибудь говорит?Не томись: там Масса слил победу Райконнену. Кими стал чемпионом.Феттеля он подпустил, чтоб картинно разыграть проблемы с болидом. Когда он его подпустил на 2,5 сек вроде, они ехали в одном темпе.ВОТ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Forza!!! Опубликовано 26.07.2010 05:08 Подвести итоги Гран-При надо бы. Итак, Феррари реально вернулась в борьбу за титулы. В ЛЗ отрыв серьезно сократился, в КК он еще достаточно большой, но успешное выступление в Венгрии(надеюсь там на дубль) и в Бельгии(где у нас будет большое аэродинамическое обновление) может серьезно сократить отрыв. Конструкторский отдел в плане развития машины, на мой взгляд, полностью реабилитировался за провал в первой половине сезона-за одно Гран-При внедренный ВД( в отличие от самой продвинутой и современной команды :lol:) и система зажигания а-ля РБР помогли фактически догнать РБР по скорости машины. Первый раз по ходу сезона(ну может быть, в Бахрейне еще был шанс) Феррари в квалификации боролась за поул.В гонке кроме Феттеля пару Феррари никто не мог достать. Так что в Венгрии нужно брать дубль и с достоинством уходить в летний отпуск.Что касается предстоящего Всемирного совета ФИА-никаких санкций от него не жду(судьи уже оштрафовали Феррари на 100тыс.$).Максимум вынесут "последнее китайское предупреждение" :lol:.Маков в Австралии-09 за гораздо большее нарушение на Всемирном совете просто пожурили. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
viza Опубликовано 26.07.2010 05:12 Подвести итоги Гран-При надо бы. все было бы так хорошо, если б не было столь печально Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_niko Опубликовано 26.07.2010 05:12 Маков в Австралии-09 за гораздо большее нарушение на Всемирном совете просто пожурили.За какое гораздо большее нарушение? За вранье? Так Степа тоже врал стюардам, говорил что никакой КТ не было, что Масса сам пропустил, и т.д., а на самом то деле КТ была. Значит тоже врал! Посему, если быть последовательными, то дисквал в Германии только за вранье должен быть, не говоря уже про саму КТ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AloHam Опубликовано 26.07.2010 05:15 За какое гораздо большее нарушение? За вранье? Так Степа тоже врал стюардам, говорил что никакой КТ не было, что Масса сам пропустил, и т.д., а на самом то деле КТ была. Значит тоже врал! Посему, если быть последовательными, то дисквал в Германии только за вранье должен быть, не говоря уже про саму КТ.А что было доказано использование КТ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 26.07.2010 05:18 Браво Феррари. Обгон Алонсо Массу мог ли бы более мягко провести. А так как-то противно выглядело. Что вы так придрались к КТ? 2007, 2008 и 2009 тоже самое было у топ команд. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мила Опубликовано 26.07.2010 05:19 А что было доказано использование КТ?вообще то да, почитайте внимательно за что наказали Феррари :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mak-s Опубликовано 26.07.2010 05:20 А что было доказано использование КТ?а штраф в 100 тыщ за что взяли по твоему ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Банщик Опубликовано 26.07.2010 05:20 А что было доказано использование КТ?Да. Смедли доказал легко и непринуждённо вместе с Фелиппе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_niko Опубликовано 26.07.2010 05:20 А что было доказано использование КТ?100 000 за что дали?Более того, степа оправдывался дескать Масса не ту передачу врубил. Ну блин, в трансляции было отчетливо видно что он просто приподнял ногу с педали газа. Короче вранье на вранье. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах