Айсмен Опубликовано 10.10.2009 14:25 К Хиллу я нормально отношусь, без фобских заскоков, а недавно полностью пересмотрел Хунгароринг-1997, после которого проникся безмерным уважением к нему. Только Дэмон, уходя из Вильямса, не говорил, что ищет команды, способные побеждать ;)Может быть понимал,что им он не нужен? ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 10.10.2009 14:25 К Хиллу я нормально отношусь, без фобских заскоков, а недавно полностью пересмотрел Хунгароринг-1997, после которого проникся безмерным уважением к нему. Только Дэмон, уходя из Вильямса, не говорил, что ищет команды, способные побеждать ;)Лёнь, ведь сам понимаешь, что придя в Ф1 в 32 и завоевав 2 вице и один титул, хотя легко бы взял и 97-й год, кабы не сэр, он всё-таки уже не рвался к титулам в 38 лет, имея кучу детей и т.д. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 10.10.2009 14:27 Он самодостаточен именно. Он считает себя гонщиком. Всего лишь. Лавры "центра", "героя" ему не нужны, вот он и не суетится в этом плане. А гонщику нужна быстрая машина и больше ничего. Все логично.Вот и заметно, к чему приводит то, что он не суетится на этот счет - как карта ляжет с Ньюи в эпоху Мака: бог даст чуть не выиграет 2003-й, а потом мучается в 2004-м, способен выиграть 2005-й, а потом беспобедный 2006-й ;) Тоже самое и в "Феррари". Как раз то же самое писали в последних номерах "Ф1Рэйсинг" на русском языке - там где Кими изобразили в башмачке Шумахера ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 10.10.2009 14:27 К Хиллу я нормально отношусь, без фобских заскоков, а недавно полностью пересмотрел Хунгароринг-1997, после которого проникся безмерным уважением к нему. Только Дэмон, уходя из Вильямса, не говорил, что ищет команды, способные побеждать ;)Он и не искал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 10.10.2009 14:28 Лёнь, ведь сам понимаешь, что придя в Ф1 в 32 и завоевав 2 вице и один титул, хотя легко бы взял и 97-й год, кабы не сэр, он всё-таки уже не рвался к титулам в 38 лет, имея кучу детей и т.д.Андрей, вот она, самодостаточность, не так ли? Не только гонщицкая, но и жизненная ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lentomestari Опубликовано 10.10.2009 14:29 К Хиллу я нормально отношусь, без фобских заскоков, а недавно полностью пересмотрел Хунгароринг-1997, после которого проникся безмерным уважением к нему. Только Дэмон, уходя из Вильямса, не говорил, что ищет команды, способные побеждать ;)В каком-то интервью (по-моему в Рэйсинге), а также в своей книге Хилл говорил, что после 96-го какое-то время не знал хочет ли он продолжать гоняться, а потом пришел к выводу, что не прочь бы првести еще пару сезонов в команде-победительнице. Ведь он же вел переговоры с МакЛарен и подписал лишь годичный контракт с Эрроузом, чтобы не терять год. Так что все то же самое.Да и вообще у меня лично не вызывает никакого отторжения тот факт, что чемпион мира хочет оказаться за рулем машины способной побеждать, относится ли это к Дэймону, Кими или Фернандо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 10.10.2009 14:29 Он и не искал.Только самодостаточный человек может себе позволить такое B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 10.10.2009 14:30 Только самодостаточный человек может себе позволить такое B)вот именно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 10.10.2009 14:30 В каком-то интервью (по-моему в Рэйсинге), а также в своей книге Хилл говорил, что после 96-го какое-то время не знал хочет ли он продолжать гоняться, а потом пришел к выводу, что не прочь бы првести еще пару сезонов в команде-победительнице. Ведь он же вел переговоры с МакЛарен и подписал лишь годичный контракт с Эрроузом, чтобы не терять год. Так что все то же самое.Да и вообще у меня лично не вызывает никакого отторжения тот факт, что чемпион мира хочет оказаться за рулем машины способной побеждать, относится ли это к Дэймону, Кими или Фернандо.Ты забываешь о том, что Макларен в межсезонье 1996-97 не был командой-победительницей, и вообще уже не выигрывал гонок на протяжении трех полных сезонов ;) ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 10.10.2009 14:30 Лёня в угаре? :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 10.10.2009 14:32 Андрей, вот она, самодостаточность, не так ли? Не только гонщицкая, но и жизненная ;)Да, но он был последним из породы "джентльменов трассы", к сожалению. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Айсмен Опубликовано 10.10.2009 14:36 Вот и заметно, к чему приводит то, что он не суетится на этот счет - как карта ляжет с Ньюи в эпоху Мака: бог даст чуть не выиграет 2003-й, а потом мучается в 2004-м, способен выиграть 2005-й, а потом беспобедный 2006-й ;) Тоже самое и в "Феррари". Как раз то же самое писали в последних номерах "Ф1Рэйсинг" на русском языке - там где Кими изобразили в башмачке Шумахера ;)А если бы он,как ты говоришь,суетился,у него машина была бы быстрее и моторы бы не горели? :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lentomestari Опубликовано 10.10.2009 14:38 Ты забываешь о том, что Макларен в межсезонье 1996-97 не был командой-победительницей, и вообще уже не выигрывал гонок на протяжении трех полных сезонов ;) ;)Тем не менее, судя по книге Хилла, он считал МакЛарен топ-командой и верил, что они способны на многое. Не берусь утверждать на 100%, но как я понимаю в межсезонье 96-97 для Хилла не было мест в топах и потому он искал одногодичный контракт, надеясь перейти в более серьезную команду в 98-м. Джордан на это не согласился, а Том Уокиншоу рад был заполучить действующего чемпиона. С Маками он вел переговоры о сезоне 98. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 10.10.2009 14:39 Ты забываешь о том, что Макларен в межсезонье 1996-97 не был командой-победительницей, и вообще уже не выигрывал гонок на протяжении трех полных сезонов ;) ;)Зато какое возвращение в 96 продемонстрировал Мика, на том Маке. Если по новой системе, то все гонки в очках, 4 подиума, при трёх НФ. Култа вчистую разделав. И это после тяжелой аварии и комы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
voda Опубликовано 10.10.2009 14:48 Вот и заметно, к чему приводит то, что он не суетится на этот счет - как карта ляжет с Ньюи в эпоху Мака: бог даст чуть не выиграет 2003-й, а потом мучается в 2004-м, способен выиграть 2005-й, а потом беспобедный 2006-й ;) Тоже самое и в "Феррари". Как раз то же самое писали в последних номерах "Ф1Рэйсинг" на русском языке - там где Кими изобразили в башмачке Шумахера ;)Любой гонщик зависит от машины. И выше головы, т. е. возможностей машины, не прыгнешь, как не суетись. Гонщику -гонщиково. А если гонщик может выжать из машины больше 100% её возможностей, то здесь команда должна ему смиренно сказать "спасибо", за то, что он выполнил часть её работы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Даниэль Опубликовано 10.10.2009 14:54 итальянский журналист Лео Турини в своем блоге сравнивает нынешнюю ситуацию с Кими..с тем,что произошло с Простом в Феррари))Если бы Кими поступил,как Прост.Несколько моих друзей настаивают,чтобы я рассказал историю о Просте в Феррари.С удовольствием,но с оговоркой: не исключаю,что Кими в будущем поступит так же, как француз.) И если это произойдет,было бы очень весело.Короче говоря,начнем.Лето 1989 года и Носище Франции уходит из Макларен,который решил целиком сосредоточится на Сенне.Тогда Чезаре Фьорио,человек Феррари,идет к Просту и говорит.."приходи к нам,у нас уже есть Мэнселл,но Найдж мне не нравится,его нанял Drake( Энцо) до того,как отойти в мир иной,поэтому я предпочитаю делать выбор на свой вкус".Ален соглашается, подписывает трехлетний контракт и через несколько недель работает в Маранелло. Он свергает Английского Льва,регулярно подшучивая над ним и после пары ГП вся команда, под влиянием Фьорио,была убеждена,что Найджел идиот и, что француз истинный лидер.На трассе Прост спокойно дерется на дуэли с Сенной в борьбе за титул.Но Фьорио человек особого типа: тщеславный и слишком убежден в том,что может манипулировать людьми по своему усмотрению.Поэтому в Ф1,несмотря на триумф в ралли,продержался недолго.Короче говоря,в начале лета 1990 года Фьорио под большим секретом едет в Лондон и встречается с Сенной, и подписывает его для Феррари.Это должно было держаться в секрете,но в Ф1 секреты - как вердикт Скифани и Альфано в Конституционном суде: не соблюдаются.Через несколько дней все всё знают.Узнает и Прост,который ненавидит Сенну.Кроме того,Ален - человек со "со сложными политическими связями".Это не Райкконен,который ограничивается тем,что ведет машину.Выиграв три ГП подряд (Мексика,Франция,Англия),француз становится лидером чемпионата и просит аудиенции в Турине. Там он встречается с Чезаре Ромити,правой рукой Джанни Аньели.Прост говорит Ромити:" Простите,вы не выигрывали титул уже более 10 лет, и в то время как я вполне возможно это сделаю,Фьорио идет на сделку с моим заклятым врагом Сенной"?Ромити вертится, как уж на сковородке.Фьорио ему никогда не нравился и вот он удобный случай призвать его к порядку.Из ФИАта раздается невероятный телефонный звонок и Фьорио подчиняется.Вынуждаемый обстоятельствами, он встречается с Айртоном и аннулирует договор.Остальное хроника.Титул чемпиона в 1990 года выигрывает Сенна,благодаря коварному столкновению в Сузуке.Прост и Фьорио теперь каждый сам по себе и почти не разговаривают.Ссора с Мэнселлом в Португалии обостряет отношения.Француз жалуется на бесхозяйственность и плохое управление командой итальянским менеджером.При таком раскладе в 1991 могла быть только катастрофа.Мэнселл ушел,пришел Алези.Но Макларен Сенны (однажды мне сказали: твои друзья в Ферари должно быть сумасшедшие,сначала они подписывают с ним контракт,а потом просят его остаться там, где он есть..) превосходит Феррари и атмосфера в Маранелло накаляется, как в казино Монте-Карло.Фьорио уходит в мае,после разочаровывающего ГП Монтекарло.Я его поддерживаю,звоню домой,говорю,что мне очень жаль..но теперь его авантюра закончена.Дальше стихийное бедствие.Ален понял что с хаосом красных бороться бесполезно.Изо дня в день он начинает критиковать своего работодателя.Феррари.Он говорит и громко кричит,что у Феррари нет будущего,что глава гоночного отделения безголовый,что не хватает планирования,людей инвестиций.Я немного наивный журналист,мне всего тридцать.Я взбешен и пишу самые жесткие статьи против француза.Прост читает их на первой странице L'Equipe (престижная французская еженедельная газета по ту сторону Альп) и я оказываюсь врагом номер один для кумира парижан.Реальность.На самом деле,однажды вечером в Эшториле,во время ГП Португалии, волею случая я ужинаю в ресторане,который обслуживает инженеров и механиков Феррари. Я общаюсь с ними и они мне говорят: посмотри,ты не понял,дубина,у Проста есть причина так говорить,может быть,у него плохие манеры, но он говорит правду.Феррари катится в пропасть,у нее нет будущего.Я шокирован.Беру сказанное на заметку.И я пишу всё.Я пишу,что ошибся,что люди, которые работают в Маранелло, солидарны с французом,что вероятно нужно переосмыслить ситуацию,выслушать и принять протесты и жалобы чемпиона мира.Выходит статья и разражается настоящая буря.Из Эшторила мы двинулись в Херес на ГП Испании.Тогдашний президент Феррари г-н Фузаро разъярен и посылает проверяющего в боксы команды.Инженеры и механики опрошены по одному.Феррари хочет знать,кто из них разговаривал со мной.Тем временем я "изгнан" из моторхоума красных.То есть на ГП я не смогу получить пропуск в боксы Скудерии ,не смогу взять интервью у гонщиков и инженеров.Персона нон грата.Дело приняло настолько серьезный оборот,что в комнате для прессы я прошу помощи у своих итальянских коллег.Очевидно это никого не волнует.Двадцать дней спустя Фузаро увольняет Проста.И Прост после года отдыха(во всяком случае оплаченного) выигрывает титул чемпиона в Вильямсе.Проходит еще двадцать дней. И ФИАТ увольняет Фузаро,направив вместо него в Маранелло Монтедземоло.Луку я не знал и никогда с ним не общался.Он находит меня и приглашает на ужин.Он садится напротив меня и говорит:у нас один час,расскажите мне об этой команде все,потому что по приезду я не нашел никого,кто бы это сделал.Я говорю и доказываю:адвокат,если даже все пойдет хорошо,нам не выиграть титул раньше,чем через пять лет.Он улыбается(на дворе декабрь 1991) и отвечает: увидишь,мы выиграем его через четыре года.Прошло 9 лет до СУзуки 2000,до начала эры Шуми.Я не хочу сказать,что Кими похож на Проста:надеюсь,что нет,для Феррари...НО.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 10.10.2009 15:04 итальянский журналист Лео Турини в своем блоге сравнивает нынешнюю ситуацию с Кими..с тем,что произошло с Простом в Феррари))Спасибо, Дани, очень любопытно :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Анчутка Опубликовано 10.10.2009 15:07 Лёня в угаре? :)Как всегда в субботу. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 10.10.2009 15:10 итальянский журналист Лео Турини в своем блоге сравнивает нынешнюю ситуацию с Кими..с тем,что произошло с Простом в Феррари))Если бы Кими поступил,как Прост.Ален понял что с хаосом красных бороться бесполезно.Изо дня в день он начинает критиковать своего работодателя.Феррари.Он говорит и громко кричит,что у Феррари нет будущего,что глава гоночного отделения безголовый,что не хватает планирования,людей инвестиций.Спасибо, Дани. Особенно забавен, вышевыделенный кусок. Всё возвращается, на круги своя, когда у руля только итальянцы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
milkman Опубликовано 10.10.2009 15:12 Вот и заметно, к чему приводит то, что он не суетится на этот счет - как карта ляжет с Ньюи в эпоху Мака: бог даст чуть не выиграет 2003-й, а потом мучается в 2004-м, способен выиграть 2005-й, а потом беспобедный 2006-й ;) Тоже самое и в "Феррари". Как раз то же самое писали в последних номерах "Ф1Рэйсинг" на русском языке - там где Кими изобразили в башмачке Шумахера ;)Вот блин Кими :angry: Чуть-чуть бы "посуетился" в начале карьеры и Макларен бы спокойно уделал Феррари и в 2002 и в 2004 и даже в 2006 годах. Ан нет, лежал себе, спал в боксах, пока Шумахер мотивировал команду. Все Вы меня убедили Леонид, пойду болеть за Массу ведь он видно как суетится и пыжится и навярняка в будущем году сам, одной своей могучей мотивацией, построит самовоз. А смысл болеть за Кими? Ведь он даже движки не смог заставить не гореть! Я думаю Шумахеру было достаточно пристально посмотреть на движок перед гонкой - и все, можно 10 гонок не менять. Спасибо Вам большое, Леонид, Вы открыли мне глаза на функционирование этого странного и непонятного мира Формулы 1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Анчутка Опубликовано 10.10.2009 15:24 итальянский журналист Лео Турини в своем блоге сравнивает нынешнюю ситуацию с Кими..с тем,что произошло с Простом в Феррари))Реальность.На самом деле,однажды вечером в Эшториле,во время ГП Португалии, волею случая я ужинаю в ресторане,который обслуживает инженеров и механиков Феррари. Я общаюсь с ними и они мне говорят: посмотри,ты не понял,дубина,у Проста есть причина так говорить,может быть,у него плохие манеры, но он говорит правду.Феррари катится в пропасть,у нее нет будущего.Спасибо! По выделенному: действительно, обычные сотрудники команды и руководство это не одно и то же и может и не быть единым целым. Не думаю, что чувства всех сотрудников, работающих с Кими, очень радужные. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Даниэль Опубликовано 10.10.2009 15:31 Спасибо, Дани, очень любопытно :) :rolleyes: угу мне тоже,Лео знает кухню Феррари )) а это значит там снова происходят странные вещи. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 10.10.2009 15:54 итальянский журналист Лео Турини в своем блоге сравнивает нынешнюю ситуацию с Кими..с тем,что произошло с Простом в Феррари))Прошло 9 лет до СУзуки 2000,до начала эры Шуми.Я не хочу сказать,что Кими похож на Проста:надеюсь,что нет,для Феррари...НО..Спасибо за статью. "Похожим на Проста" для Феррари может стать Алонсо, если конечно сможет сплотить вокруг себя людей, преданных ему (или пригласить таких людей в команду). а Кими в этом плане не очень похож на Проста, он не кричал в газетах о бардаке и ограничивается тем,что ведет машину (с) Турини. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 10.10.2009 16:16 Я тут подумал и решил, что F1юбительница супа:))) :wub: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 10.10.2009 16:16 :rolleyes: угу мне тоже,Лео знает кухню Феррари )) а это значит там снова происходят странные вещи.Возможно Алонсо тоже кому-то не угоден..тому, кто повыше Луки. ;) Спасибо, Ритуль. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах