М Шумахер и все, все, все...

[Араффат]

ооо, какие люди ведут со мной диалог

[Алексей27]

Миша в 2013 обещался уйти?

Не, это наш "мораторий" на обсуждение. Три года минимум.

Шумахер вернулся в 2010-м, значит обсудить тот сезон здесь мы сможем только в 2013 году.

[vercol]

Есть вопрос по истории появления Шумахера в Формуле-1.

Правда-ли, что Веберу и Шумми пришлось заплатить Эдди Джордану за выступление в Спа в 91-м году?

[Logos]

Есть вопрос по истории появления Шумахера в Формуле-1.

Правда-ли, что Веберу и Шумми пришлось заплатить Эдди Джордану за выступление в Спа в 91-м году?

Точно не скажу, но по-моему они заплатили за место, т.к. на место были и другие кандидаты.

[Zar]

Есть вопрос по истории появления Шумахера в Формуле-1.

Правда-ли, что Веберу и Шумми пришлось заплатить Эдди Джордану за выступление в Спа в 91-м году?

Платил фактически Неерпаш, но через какого-то подставного спонсора. Цена вопроса составила $150 000.

[vercol]

Платил фактически Неерпаш, но через какого-то подставного спонсора. Цена вопроса составила $150 000.

А есть какие-либо ссылки? Хотя бы на сам факт платы.

[maks_1207]

А есть какие-либо ссылки? Хотя бы на сам факт платы.

Тебе копию чека? Это же общеизвестный факт. Только я слышал о 250 тыс. немецких марок (хотя по курсу наверное, одно и то же).

[vercol]

Тебе копию чека? Это же общеизвестный факт.

Не для всех видимо общеизвестный факт. Я тоже слышал в своё время, что Джордан заламывал слишком большие суммы за место, но после потери Бертрана Гашо снизил притязания. Поэтому стало возможным для Шумми получить место в его команде. Правда только на одну гонку. С возможностью пролонгации. Суммы мелькали в прессе, но теперь наверное не найти концов. Осталась только в памяти людей, внимательно следивших за Формулой.

Спасибо за ответы, но если у кого-то сохранилась где-нить ссылка на какое-нибудь издание, то буду благодарен.

[Алексей27]

Йохан Неерпаш: «Михаэль Шумахер подписал соглашение с Эдди Джорданом в четверг перед гонкой в Спа. Но было лишь согласие на ведение переговоров. То, что он подписал, по сути, было заявлением о намерениях. Эдди Джордан предложил Шумахеру выступать в его команде, но ему за это нужны были деньги. «Мерседес-Бенц» согласился заплатить эту сумму через спонсора. Мы говорили с Эдди об оставшейся части сезона, а также о будущем, но только при условии, что наши деньги будут гарантировать гонщику определенное положение в команде.

Я поехал на встречу с Эдди Джорданом в понедельник утром, но мы не смогли прийти к соглашению. Множество команд интересовались Михаэлем, и мы обратились к «Бенеттону». Они проявили интерес, и это была честная сделка. Он оплачиваемый гонщик. Я думаю, что «Джордан» – очень хорошая машина в этом году. Не было никакой необходимости что-либо менять. Михаэль мечтал остаться в «Джордане», но Эдди не согласился с нашими требованиями к спонсору и не был готов обсуждать наш контракт. Он хотел, чтобы Михаэль подписал его перед Монцей».

Вторник, 3 сентября. «Почти минута в минуту в назначенное время – в 10 утра – на своей фабрике Эдди Джордан получил факс от Неерпаша с сообщением о том, что «переговоры с «Джорданом» прерваны».

Сам Неерпаш не явился. В факсе говорилось, что все гарантии «Мерседеса» по субсидированию Шумахера и контракт были аннулированы.

[maks_1207]

Вторник, 3 сентября. «Почти минута в минуту в назначенное время – в 10 утра – на своей фабрике Эдди Джордан получил факс от Неерпаша с сообщением о том, что «переговоры с «Джорданом» прерваны».

Так Михаэль сделал первый шаг к семи титулам. А останься в Джордане и неизвестно как бы всё повернулось.

[Алексей27]

Так Михаэль сделал первый шаг к семи титулам. А останься в Джордане и неизвестно как бы всё повернулось.

Да, был бы не тот Шумахер.

[maks_1207]

Да, был бы не тот Шумахер.

Да, это к вопросу "Шумахер уже не тот?".

[Алексей27]

Да, это к вопросу "Шумахер уже не тот?".

Ага. Вот раньше тот был Шумахер, а сейчас Шумахер не тот!

[Араффат]

то есть МШ начинал ка обычный рента-драйвер

[Dragon]

Не для всех видимо общеизвестный факт. Я тоже слышал в своё время, что Джордан заламывал слишком большие суммы за место, но после потери Бертрана Гашо снизил притязания. Поэтому стало возможным для Шумми получить место в его команде. Правда только на одну гонку. С возможностью пролонгации. Суммы мелькали в прессе, но теперь наверное не найти концов. Осталась только в памяти людей, внимательно следивших за Формулой.

Спасибо за ответы, но если у кого-то сохранилась где-нить ссылка на какое-нибудь издание, то буду благодарен.

ничего не заламывал .просто Эдичка хотел под Майкла финансирование от Мерса , но Неерпаш (с его же слов )(глава Мерседес-Спорт) , "Мерседес был согласен , но только взамен на место спонсорских наклеек"

то есть и Майкла пристроить и получить рекламу на борту , то есть обычное спонсорство .

поэтому Гашо и снизилось тут не причём .

к Эдичка и так присматривался к Майклу (естественно не на 1991г), зная Вилли по Ф-3 и людей из Мерса(Крамером и Прайсом) все они нахваливали Майкла и это всё задолго до приключений Гашо

на замену , были кандидаты - Росберг , Уорик и Йохансон + Майкл

+над эдичкой висела невыплата Косворту и он мог вообще вылететь из чампа .

а Неерпаша и Мерс в дополнение не устраивало . что у Джордан в 1992г будет Ямаха , не опробованная и не надёжная

ни какой пролонгации и ни какой 1 гонки , Эдичка надеялся на весь 1991 , 92 и 93 (если Мерс не приходит в Ф-1 своей командой) и за это Мерс был готов платить 3 миллиона (согласно Коллинза в "Пиранья клуб" ст30) но при условии , что вся свободная поверхность болида отходит под рекламу Мерса (чего Эдичка не хотел) - тоесть это обычное спонсорство , + устроить своего пилота (Майкл на контракте у Мерса , но они готовы его освободить с условием , если они приходят в Ф-1 , он моментально освобождается в их пользу .

Такой же пункт был и с Бенеттон , только без оплаты и Бенеттон сразу же платил Майклу зарплату

1 гонка , это из-за недальновидности Эдички вышло и его жадности .

теперь о оплате за Спа .

Эдичка получал 150 000 и фунтов . а не баксов , как тут писали ( это есть у Колинза(Пиранья клуб( и Киселёва (Сага о Красном Бароне) (в других биографиях пропущено ) , но похоже потому что там была какая то хитрая схема , и типа не на прямую за Майкла и поэтому платил Заубер ( который и пришёл в Ф-1 с мотором Мерса , (но под именем Илмор) , а Майкл у него же и гонял на тех же Мерсах в кузовах и под его же именем Заубер

ну коротенько типа того

Изменено 02.04.2011 12:22 пользователем Dragon

[Dragon]

Тебе копию чека? Это же общеизвестный факт. Только я слышал о 250 тыс. немецких марок (хотя по курсу наверное, одно и то же).

150 000 но фунтов

Курс немецкой марки к доллару достиг своего исторического пика 19 апреля 1995 г., когда один доллар США стоил 1,3620 марки

сколько в 91 было , думаю примерно так же

но вот фунт , был в 1991г практически 3 марки , 2.95 это максимум , летом был уже чуть ниже

http://www.belforex.com/content/skaz-o-tom-kak-dzhordzh-soros-britanskii-funt-obvalil

[BERNI EKLSTOUN]

Да, вот только реальный вклад самого МШ в оные титулы, со временем, под давлением фактов тает, и недалек тот день, когда всем станет ясно что это не он выиграл, а ему дали выиграть, и эти давшие, были далеки от понятий чистоты спорта и руководствовались только жаждой наживы, заморачивая головы доверчивым и надевая на их головы год за годом свежечемпионские кепки по 20$ за штуку

Состоялся заговор. Михаэль ничего не делал, а победу принесли ему инопланетяне. Да?

[BERNI EKLSTOUN]

Четыре раза в одном сезоне - не слишком ли много? Как поворачивается язык обвинять в чем-то FIA, если Жак сам с маниакальным упорством нарушал правила? Четыре раза, плюс еще пресс-конференция - это настоящее хулиганство.

А помнится, кто-то называл Физикеллу рецидивистом, за то, что дважды проехал на красный свет...

Так вот, рецидивист не Физикелла, и не Шумахер, а не кто иной, как наш дорогой господин Скрудж.

Хед? Он тоже вставлял палки в колеса? Странно, в своем недавнем интервью Жак говорил обратное:

Снова Липа?

К сожалению Жак был очень неплох.

Изменено 04.04.2011 05:48 пользователем BERNI EKLSTOUN

[Kent007]

Может у Вас есть пример НАСТОЯЩЕГО ЗАСЛУЖЕННОГО ЧЕМПИОНА? Давайте только диапазон определим, лет 25. и исключим пожалуй Сенну. он все-таки исключение, думаю спорить никто не будет.

Михаэль Шумахер 2000 год - почти самый лучший его титул=).

Ребята не надоело троллизмом заниматься или как?Я бы попросил модераторов следить и за троллями,как на других форумах.

Вопрос на засыпку фобам!!!!

КОгда кроме 2002 и 2004 у Шумахера был нормальный самовоз?

А все остальные годы?А интересно как можно судить по гонщику на основе предыдущего и этого сезона,опуская карьеру до 3-летнего перерыва?=)

Второе,всеми вами любимый Сенна(в отличие от Шуми) только и делал,что гонялся за самовозами,за WIlliams он одно дело предлагал бесплатно выступать=))),ибо у них было электронное чудо.И титулы тоже отнюдь не на ведрах брал=).

И попрощу товарища SOny,Frant расписать по всем сезонам Шуми уровень его болида.Самовоз,несамовоз.Хотя умного ничего не ожидаю.С Zarом действительно интересней подискутировать=).

Вы же утверждаете,что Шуми типа самовозный чемпион.Так докажите?Начиная с 91...=)

Изменено 12.05.2011 08:35 пользователем Kent007

[kaiowas]

Справедливости ради, у Дэймона были Хунгароринг-97, сильная вторая половина 1998-го с победой.

Смешно-с. За Хунгароринг Хилл может сказать спасибо Гудьиру, который практически у всех в той гонке дико зернился, это было ясно по тому как Шумахер на него накатывал лишь несколько первых кругов, потом откатился.

А СПА-98 это вообще смех. Если бы не Эдди Джордан и его огромное желание дубля, то Хилла после последнего пейс-кара обогнал бы и Ральф и Жан Алези. Которые были куда быстрее.

[ArtSep]

не может быть 2 самовоза. самовоз должен позволять легко выиграть везде или почти везде. как РБ7. раз их два, значит оба не самовозы

отлично, теперь смотрим на статистику 2003 года (например). Получается, по Вашей же логике, Ферарри не было самовозом? так как выиграло только половину гонок? А если Шумахер стал чемпионом на НЕсамовозе, значит, по Вашей же логике он заслуженый чемпион не меньше Хэма...

И если Вам есть, что на это сказать, кроме "был самовоз, просто Шумахер так бездарен, что не смог выиграть больше", интересно было бы послушать!

[Frant]

все условно: они самовозы относительно болидов других команд. в любом случае, у него был болид 1-2 по скорости, но даже не 3-ий, как было у Фернандо в прошлом году. так что противопоставлять титулам МШ определенно не стоит, ибо безосновательно, учитывая какие титулы были у Майкла.

какие? на читерном Бенетоне и самовозной Феррари

[kaiowas]

какие? на читерном Бенетоне и самовозной Феррари

А РБ7 стало быть не читерная?

Она такая же читерная, как и Бенеттон и Феррари.

[ArtSep]

какие? на читерном Бенетоне и самовозной Феррари

Дружище, Вы очень выборочно отвечаете на посты. На свои вопросы я так и не получил ответов

[Frant]

А РБ7 стало быть не читерная?

Она такая же читерная, как и Бенеттон и Феррари.

да. кто спорит?