Лучшая машина сезона-2005

[Schumofil]

Понимаешь ли... когда самовозка стартует из 1го ряда (кстати, у кого больше поулов в 2002?) и. отъехав на безопасное расстояние, доводит гонку до финиша - это еще не обязательно тотальное преимущество. К примеру, эта "самовозка" может выиграть в квале 0,1 и, оторвавшись за счет тактики и первых кругов, ехать вроде бы и впереди, но не так и наглядно демонстрируя самовозистость.

А когда машина раз за разом привозит своих пилотов из полной... второй десятки на подиум, а то и к победе - причем не единожды, а несколько раз, что можно принять за тенденцию, однако - это наглядно демонстрирует уровень машины по отношению к конкурентам - наглядно показывает им убогость их техники по сравнению с самовозкой. Их делают как сынков - прямо не отходя от кассы

Это похоже на то, как гроссмейстер, играя с ребенком, дает ему фору ферзя и все равно легко одерживает верх. Что нагляднее демонстрирует преимущество гроссмейстера - легкая победа с полным набором фигур или победа в матче с форой?

[din]

Понимаешь ли... когда самовозка стартует из 1го ряда (кстати, у кого больше поулов в 2002?) и. отъехав на безопасное расстояние, доводит гонку до финиша - это еще не обязательно тотальное преимущество. К примеру, эта "самовозка" может выиграть в квале 0,1 и, оторвавшись за счет тактики и первых кругов, ехать вроде бы и впереди, но не так и наглядно демонстрируя самовозистость.

я чо то не припомню, чтобы мак регулярно очень много привозил фонцу в квалах

а в 2002 монт брал поулы за счет "квалификационного" мишлена. в гонке мишлен расползался.

А когда машина раз за разом привозит своих пилотов из полной... второй десятки на подиум, а то и к победе - причем не единожды, а несколько раз, что можно принять за тенденцию, однако - это наглядно демонстрирует уровень машины по отношению к конкурентам - наглядно показывает им убогость их техники по сравнению с самовозкой. Их делают как сынков - прямо не отходя от кассы

я приводил пример с монцей 04 у мш. тоже самое. вот только в 2004 были феры и все остальные очень далеко. а в 2005 был мак, рядом рено и все остальные очень далеко. ни разу кими не сумел опередить фонца, стартуя из жопы.

к тому же я отлично помню неудачные атаки кими на мш в сильвере и на вильнева в монце. никакая самовозка не помогла.

Это похоже на то, как гроссмейстер, играя с ребенком, дает ему фору ферзя и все равно легко одерживает верх. Что нагляднее демонстрирует преимущество гроссмейстера - легкая победа с полным набором фигур или победа в матче с форой?

не совсем похоже.

у ребенка и гроссмейстера фигуры одинаковые (кроме цвета). и гроссместерский ферзь буквой г ходить не может, и пешки через три поля не прыгают. просто гроссмейстер играет лучше.

может, у макларена просто пилоты хорошие?

[wild elf]

непонятно, зачем пытаться казаться глупее, чем ты есть на самом деле  

еще раз попробую растолковать:

действительно - зачем?

я принял твое мнение с первого раза.

у меня другое! это доступно?

и еще ... равно как тебе надоели стенания красных о плохости

Феррари и Бриджей в этом году, так и мне порядком поднадоело нытье

серых о якобы ненадежности Маков и это при 11(!одинадцати!!)

выигранных Маками ГП в этом сезоне!!!

как китайцы говорят - окуеть мона, от такой "ненадежности"!!!

[wild elf]

...эти агрегаты не сумели выграть 15 гонок из 18.

так вот, что на тебя так давит!!!!

от того и разговоры о "ненадежности"?

хотел что бы Кими на своей супер-самовозке все до единой гонки выиграл?

как ты не великодушен!!!

а как же болелы других команд?

ты их моральное состояние представь при таком раскладе

хоть "гол престижа" забить им просто необходимо!

иначе никакого интереса

зы. а пилоты у Маков хорошие. других в формулу и не пускают

только одним с самовозкой фарт, а другие сражаются на равных!

[Glog]

Я ярый МакЛареновец проголосовал за Рено.

Считаю, кто чемпион - у того и лучшая машина.

[din]

так вот, что на тебя так давит!!!!

от того и разговоры о "ненадежности"?

хотел что бы Кими на своей супер-самовозке все до единой гонки выиграл?

а как же болелы других команд?

хоть "гол престижа" забить им просто необходимо!

иначе никакого интереса

в общем, я бы хотел чтобы макларен выиграл титул. раз уж это не удалось, то хотелось бы хотя бы кубок. именно это и будет голом престижа. и забьют его не "другие", а именно макларен.

как ты не великодушен!!! 

а как же болелы других команд?

ты их моральное состояние представь при таком раскладе 

как будто от меня что-то зависит...

мне начхать на моральное состояние шумофилов. их моральное состояние было отличным 5 лет. если они настоящие болелы, они переживут, если не настоящие, пускай переключаются болеть за фонца. остальное меня не касается.

з.ы.

не надо брать пример с коли и путать следы, меняя тему.

ты говорил о том, что "мш такая самовозка не снилась". мое дело было продемонстрировать тебе, что ты заблуждаешься, а если тебе этого не втолковать, то хотя бы обратить на это внимание других плавающих в этом водоёме пертсев.

[Renegade]

А Рон не пояснял, чем вызваны многочисленные замены моторов?

Он что-то говорил о Кими Райкконене

[Clint Eastwood]

Он что-то говорил о Кими Райкконене

Понимаю, что для Вас это непросто, но не вспомните ли, что конкретно о Райкконене говорил Деннис в проекции на причины замены моторов?

[wild elf]

...не надо брать пример с коли и путать следы, меняя тему.

ты говорил о том, что "мш такая самовозка не снилась". мое дело было продемонстрировать тебе, что ты заблуждаешься, ...

не переводи стрелки на третье лицо.

ты прекрасно знаешь, что я влиянию не подвержен.

а говорил я о том, что такая, именно такая, супер-самовозка

МШ не снилась, но я нигде и никогда не говорил, что у МШ

небыло самовозки.

я даже принял этот дурацкий термин. черт с ним, но говорить о том,

что приезжать из конца пелотона за разом раз на подиум, это исключительно

заслуга супер-пупер пилота ... ну, я не знаю ...

и ты, уж будь добёр, не уходи от ответа - 11 выигранных ГП ... смогла бы выиграть

супер-ненадежная машина о которой ты не устаёшь повторять?

зы. ср@ься с тобой я не собираюсь. это ты должен точно понимать!!!

а ответ прочитаю через неделю, извини, мне на аэродром пора.

[Moged]

А когда машина раз за разом привозит своих пилотов из полной... второй десятки на подиум, а то и к победе - причем не единожды, а несколько раз, что можно принять за тенденцию, однако - это наглядно демонстрирует уровень машины по отношению к конкурентам - наглядно показывает им убогость их техники по сравнению с самовозкой. Их делают как сынков - прямо не отходя от кассы

Понимаешь, Коль, тут в чем проблема, в этом сезоне это делал не только Мак. Фонц тоже 2 раза приезжал на подиум стартуя из глубокой... второй десятки , а как он зажег во Франции. Просто уровень Мака и Рено мягко говоря отличается от такового у других команд. А если посмотреть резалты Физико, то явно видно, что он явно не дотягивает по уровню до пилотов Мака и Фонца. Т.к. кроме его лидерства в форсмажорных ГП Австралии и Японии остальной сезон он проводил нестабильно. Кими кстате Фонца ни разу не достал стартуя куда ближе. Так что если посмотреть с уровня середины пелетона то и Мак и Рено самовозки, просто маку явно больше невезет и профуканое начало чампа заставило принимать более рискованные решения.

[Renegade]

Понимаю, что для Вас это непросто, но не вспомните ли, что конкретно о Райкконене говорил Деннис в проекции на причины замены моторов?

жаль что вы не умеете читать между строк, там так все прозрачно

[Tigrat]

Гипотеза не это, а то, что поломки болида вызваны тем, что Кими якобы гробит машину.

Конечно, согласен, что это чрезвычайно спорная гипотезка , но как гипотезка имеет место быть. Правда, не более.

дело не в "гробит".... дело в том что он зная про ненадёжность моторов сознательно идёт на увеличение скорости..... Я считаю это из-за нежелания бороться и большого желания побеждать за счёт быстрой машины.....

Странное какое-то НЕжелание бороться получается...

И как можно победить, сознательно не увеличивая скорость ??

То есть, по-твоему, получается, что Кими:

1. Знает что мотор не надежен, всё равно крутит его до ограничителя. (Или может даже тайком сам перестраивает ограничитель??)

2. Не желает бороться. (с кем и чем? )

Но ведь если хочешь ехать быстро, придеться крутить мотор до максимума. Или ты знаешь еще какие-то возможности, чтобы ехать быстро?

[Clint Eastwood]

и ты, уж будь добёр, не уходи от ответа - 11 выигранных ГП ... смогла бы выиграть

супер-ненадежная машина о которой ты не устаёшь повторять?

А почему 11-то? Вроде ж 10. Или уже авансом и Китай считаете?

К тому же не будь обгона Кими на последнем круге в Сузуке (это к слову о роли пилотов в победах ) счет по победам между Макларен-Рено был бы практически равным (9-8). Итак, к чему мы приходим вновь и вновь? - в этом году самовозки две. Одна из них, мягко говоря, менее надежна.

[Clint Eastwood]

жаль что вы не умеете читать между строк, там так все прозрачно

Я смотрю, Вы, вооружившись приемами бывалых фуфломётов, решили поболтать языком ни о чём.

[Black Alex]

Итак, к чему мы приходим вновь и вновь? - в этом году самовозки две.

Понятие "самовозка" исключает количество, превышающее единицу: )

[McFly]

Я смотрю, Вы, вооружившись приемами бывалых фуфломётов, решили поболтать языком ни о чём.

А чем тут все занимаются, стесняюсь спросить, как не "поболтают языком ни о чём" ?

Сплошной треп и переливание из пустого туда же.

"Ненадежный самовоз", "надежный самовоз", "самовоз-лайт", "самовоз, который иногда не возит" и т.п.

[Black Alex]

еще раз попробую растолковать: настоящая самовозка стартует всегда из первых рядов и спокойно (без поломок!) везет зад пилота до финиша к победе. рядом обычно болтается оруженосец. остальные курят и пропускают на круг.

если же водитель самовозки на старте лажает (монца 2004), самовозка все равно спокойно вывозит зад пилота на второе или на первое место (в зависимости от того, позволят ли санчо пансо на самовозке-лайт победить в отчетной гонке или нет). если же водитель самовозки лажает и в квале, и в гонке, и неоднократно, то верная самовозка-лайт привозит на финиш первым зад верного санчо пансы, невзирая на потуги водителей других ведер, которые в этот момент двигаются по трассе (китай 2004).

Рыдалъ!

Вголос

[Clint Eastwood]

Понятие "самовозка" исключает количество, превышающее единицу: )

По-моему, не исключает.

Ну раз уж тебе так угодно, то скажу так: машин, которые с полным правом можно было бы считать самовозками при отсутствии машины прямого конкурента, две.

[Clint Eastwood]

А чем тут все занимаются, стесняюсь спросить, как не "поболтают языком ни о чём" ?

Вы как всегда кстати подложили дровишек в "разговор ни о чём".

[Black Falcon]

По-моему, не исключает.

Ну раз уж тебе так угодно, то скажу так: машин, которые с полным правом можно было бы считать самовозками при отсутствии машины прямого конкурента, две.

В такой трактовке по-моему больше

[Black Falcon]

А чем тут все занимаются, стесняюсь спросить, как не "поболтают языком ни о чём" ?

Сплошной треп и переливание из пустого туда же.

"Ненадежный самовоз", "надежный самовоз", "самовоз-лайт", "самовоз, который иногда не возит" и т.п.

А что будет через пару недель..................

[Stavr]

Понятие "самовозка" исключает количество, превышающее единицу: )

А почему это?

Интересно.

[din]

...не надо брать пример с коли и путать следы, меняя тему.

ты говорил о том, что "мш такая самовозка не снилась". мое дело было продемонстрировать тебе, что ты заблуждаешься, ...

не переводи стрелки на третье лицо.

ты прекрасно знаешь, что я влиянию не подвержен.

а говорил я о том, что такая, именно такая, супер-самовозка

МШ не снилась, но я нигде и никогда не говорил, что у МШ

небыло самовозки.

я даже принял этот дурацкий термин. черт с ним, но говорить о том,

что приезжать из конца пелотона за разом раз на подиум, это исключительно

заслуга супер-пупер пилота ... ну, я не знаю ...

и ты, уж будь добёр, не уходи от ответа - 11 выигранных ГП ... смогла бы выиграть

супер-ненадежная машина о которой ты не устаёшь повторять?

зы. ср@ься с тобой я не собираюсь. это ты должен точно понимать!!!

а ответ прочитаю через неделю, извини, мне на аэродром пора.

насчет того, что не 11, а 10, тебе уже выше тигран объяснил. хотя, когда ты вернешься, возможно будет и 11.

на остальное отвечать смысла не вижу, так как фраза

а говорил я о том, что такая, именно такая, супер-самовозка

МШ не снилась, но я нигде и никогда не говорил, что у МШ

небыло самовозки.

выбивает у меня из под ног точку опоры

когда приземлишься, возможно попробуешь объяснить, чем ф2004 была хуже, чем мп4-20.

иначе - поберегите мои пальцы от мозолей от клавы и мозги от возбухания

[Black Falcon]

когда приземлишься, возможно попробуешь объяснить, чем ф2004 была хуже, чем мп4-20.

иначе - поберегите мои пальцы от мозолей от клавы и мозги от возбухания

Позволю себе ответит за него, ф2004 начисто проигрывал, в начале сезона, мп4-20.

[Black Alex]

По-моему, не исключает.

Ну раз уж тебе так угодно, то скажу так: машин, которые с полным правом можно было бы считать самовозками при отсутствии машины прямого конкурента, две.

Ну да. Убрать Рено, и Макларен - самовозка. Убрать следом Макларен, и самовозка - Феррари. Убрать Феррари, и самовозка у Тойоты. И так далее до Минарди...

Я никак не пойму логики тех, кто упорно ищет самовозку там, где ее нет. Хотя, если кому-то хочется родить героя, то вопросов нет, в мифологии героев всегда больше, чем в жизни... Еще в Древней Греции просекли, что какой же это герой, если у его соперника не шесть рук