GP3 Series

[Warwick]

5 минут назад, andre сказал:

Научитесь наконец отвечать по существу, либо игнорировать, а не раздавать оценки пользователям.

Считаешь Шарль однозначно лучший кандидат из пилотов молодёжных гонок? Ну ok! От оценок тебе воздержусь.

Тебе ответили и по существу, и оценили, но результат один - тупо игнорируешь любую логику.

[andre]

5 минут назад, Warwick сказал:

Тебе ответили и по существу, и оценили, но результат один - тупо игнорируешь любую логику.

Как и ты игнорируешь логику. Заметь, я не сообщаю громко об этом в каждом посте. Почувствуй разницу, пожалуйста.

[sauber11]

Выскажу свое мнение - Леклерк лучший пилот из молодежки гп3\гп2\ф3\3.5 по таланту ( лучше него только Гьотто и Гасли из гп2, и Гьотто быстрее Окона тоже. Лука это Робин Фряйнс нового поколения). И наверное лучше чтобы Леклерк попал в формулу1, чем перезрелые и не такие блестящие\интересные Кинг , Сироткин , Роуланд , Линн.  Но... переходы из гп3\ф3 сразу в ф1 меня как болельщика младших формул раздражают ( Макс исключение , "божество" , хотя интересно было бы посмотреть как он поехал в гп2).

 

Мне не нравится что из-за того, что Верляйн , Окон , Леклерк, Ферстаппен, Стролл попадают в ф1 минуя гп2 мне приходится наблюдать борьбу за титул между Сироткиным, Нато, Марчелло и Джиованацци. Хорошо хоть Ред Булл пихнул Гасли в гп2 , могли ведь как Риккиардо, Верня после их серебра в мировой сразу купить место в Маноре или Заубере.

Плюс что касается Леклерка, что прошлую концовку сезона, что эту он откровенно сливает. Окон стабильно приезжал на подиум вторым даже в реверсах, Гьотто и Квят проводили такие гонки что вау,думалось как это он делает, наверное они читерят. А Леклерк просто едет лучше своих напарников, да, талантливых , он он везет им не 0.5 с круга, а десяточку ,зато стабильно впереди. Даже Гуттьерез в его сезон в гп3 проводил феноменальные гонки, Шарль нет. Буду ли я наслаждаться когда Грожан опередит его 17-4 по квалам и где-то также по очкам? Еще как , хотя против Леклерка никогда против ничего не имел , но рано ему в Хаас. Хорошо что он заменит такое же пиар-чудо Гуттьереза( но тот хотя бы 2 сезона в гп2 провел и фоблю мексиканца т.к. Халк и Грожан его размазали а он еще в ф1. Другой бы или не попал в ф1, или тот сезон в заубере был бы первым и последним).

 

По остальным в гп3 - очень рад за Арден и пару талантливых британцев. Надеюсь Денниса переведут в гп2 хотя бы на сезон, а не уведут сразу в кузова . Эйкен , Пэрри , Хьюз это пилоты одного,высокого уровня ( аки Сайнц или Наср), что было видно по еврокубку 2.0 , и сейчас они в чемпионате и гонках идут рядом. А вот Кевин Йорг и наверное Делетраз тоже послабее этих , думаю вылезали на самовозке Кауфманне. 

Болеть буду за Альбона из соображений что Леклерк станет чемпионом и уйдет в ф1 , 200.000 чемпиону на переход в гп2 достанется вице-чемпиону ( как в прошлом году деньги ушли Гьотто от Окона\Дтм) , Фуоко деньги на гп2 сам соберет легко, а Альбону они очень нужны. Так что удачи, иначе просто нормальных пилотов в гп2 2017 и не будет ( не уверен что для Де Вриса или Хьюза соберут деньги, а на борьбу Феруччи с Фукузими в гп2 сами смотрите).

[Кофеман]

Если Леклерк своим сильным напарникам должен везти по 0.5 с круга, то почему Гасли не везет Джови те же 0.5 но при этом оценивается выше, чем монегаск?

[Кофеман]

+3 в Сепанге для Фукудзуми 

[Кофеман]

Ну и про то что Леклерк сливает концовки сезона.

В Альпс он очень сильно проехал именно 2-ю половину сезона. 

В Ф3 сильно просела команда, Маини не днище, но в конце сезона он даже до 10 места не мог добраться, а Шарль бился за подиумы. 

ГП3, финал сезона с со Спа считаем? Хет-трик в первой гонке Спа и поул в Монце, который он как фокусник из рукава вытащил, это слив?

Леклерк не зрелищный, но результативный, но публика она такая. Злая в общем.

В мото такая же ситуация. Лоренсо 3-х чемпион, а все равно его хейтят и считаю недостаточно талантливым. Незрелищный у него стиль, а значит для большинства недостаточно талантливый. Им Янонне милее, который или пан, или пропал заодно с выносом напарника.

  

[andre]

Уровень готовности пилотов к Ф1:

Чемпион ГП3 ≈ десятый пилот ГП2

18 часов назад, Rookie сказал:

+3 в Сепанге для Фукудзуми 

Вот как оценивается обычный гоночный инцидент с пилотом с поддержкой топов. Ну ok.

[Кофеман]

11 минут назад, andre сказал:

Вот как оценивается обычный гоночный инцидент с пилотом с поддержкой топов. Ну ok.

Точно так же, как и похожий эпизод между Бошунгом и Хьюзом в Хокке, только там никто не вылетел и третьего гонщика с собой не прихватил.

Дай расценки по Бошунгу и Хьюзу, кто стоит больше, почему и за что Ральфа засудили,

А Фукудзуми еще легко отделался, Шарлю +5 давали за то что двоих выбил. Хонда видать отмазала гонщика из своей программы поддержки   

[Кофеман]

Nirei 仁嶺‏@Nirei0124

Really sorry my team mate @Charles_Leclerc and @ARTGP today's race.

[andre]

9 минут назад, Rookie сказал:

А Фукудзуми еще легко отделался, Шарлю +5 давали за то что двоих выбил.

Ну, момент такой ... не совсем однозначный ... скажем так.

Одно можно сказать. Опытный пилот аварии и вылета с трассы избежал бы в этой ситуации ...

 

[jurykovalev]

12 часов назад, andre сказал:

Уровень готовности пилотов к Ф1:

Чемпион ГП3 ≈ десятый пилот ГП2

Вот как оценивается обычный гоночный инцидент с пилотом с поддержкой топов. Ну ok.

Так-то Фукузуми пилот с поддержкой топов куда больше, чем Шарль, Леклерк свою поддержку и года не имеет, в отличии от Ниреи много лет, или Фуоко всю формульную карьеру.

[andre]

14 минут назад, jurykovalev сказал:

Так-то Фукузуми пилот с поддержкой топов куда больше, чем Шарль, Леклерк свою поддержку и года не имеет, в отличии от Ниреи много лет, или Фуоко всю формульную карьеру.

У Фукузуми видимо настолько "мощная" поддержка топов, что я даже и не слышал о намерениях скорого дебюта в Ф1. Леклерк свою поддержку топов и года не имеет, но уже достаточно отчетливо рассматривается как кандидат в Ф1 на 2017-й. Юра, ты же сам за дебют в Ф1 сильнейших. Какая Ф1 может быть сейчас для Шарля? Он ведь даже в сравнении с Максом выглядит ребенком, и в гонках в том числе ... ГП3 всё-таки не тот уровень пилотов, уровень борьбы в гонках на максимуме, который позволяет получить опыт, подготовку, уровень. Посмотри, сейчас даже Окон беспомощно выглядит на фоне Верляйна ... Знаешь в чем был прав Тото, когда говорил о сильной подготовке в ДТМ к Ф1. Именно борьба на максимуме ...

 

Тут даже речь не о пилотаже. Шарлю просто нужно возмужать, заматереть как гонщику. У меня нет сомнений в его таланте, но я не совсем понимаю, отчего многие сцут погоняться в ГП2, где уровень как пилотов, так и борьбы в гонках и за титул ... гораздо выше.

[jurykovalev]

3 минуты назад, andre сказал:

У Фукузуми видимо настолько "мощная" поддержка топов, что я даже и не слышал о намерениях скорого дебюта в Ф1. Леклерк свою поддержку топов и года не имеет, но уже достаточно отчетливо рассматривается как кандидат в Ф1 на 2017-й. Юра, ты же сам за дебют в Ф1 сильнейших. Какая Ф1 может быть сейчас для Шарля? Он ведь даже в сравнении с Максом выглядит ребенком, и в гонках в том числе ... ГП3 всё-таки не тот уровень пилотов, уровень борьбы в гонках на максимуме, который позволяет получить опыт, подготовку, уровень. Посмотри, сейчас даже Окон беспомощно выглядит на фоне Верляйна ... Знаешь в чем был прав Тото, когда говорил о сильной подготовке в ДТМ к Ф1. Именно борьба на максимуме ...

 

Тут даже речь не о пилотаже. Шарлю просто нужно возмужать, заматереть как гонщику. У меня нет сомнений в его таланте, но я не совсем понимаю, отчего многие сцут погоняться в ГП2, где уровень как пилотов, так и борьбы в гонках и за титул ... гораздо выше.

Причём там дебют в ф1? Ты со своей мнимой несправедливостью и обидой что бедных талантов твоих не замечают просто по любому поводу желчью изливаешься, не пытаясь даже смотреть гонки. Зря группу сняли, похоже. 

[Кофеман]

5 минут назад, andre сказал:

 

Андре, на счет три, просыпайся... Раз, два, три!

Ты вообще этот форум читаешь, а в прочитанное вникаешь?

Каких гонщиков хочет публика?

Убрать из королеффки опытных гонщиков и усадить как можно больше молодежи. Причем предельно молодых гонщиков, до 20 лет.

Далее, что хочет видеть публика?

Публика в восторге от безумной и бестолковой борьбы в ГП2, сколько раз мы слышим, что гонки в ГП2 интереснее, чем в Ф1? Да бесконечно, до оскомины. Сделать моносерию невозможно, но можно пойти более простым путем.

Публика хочет, публика получит, недоученных детей, краши, полеты , бух-бах, вау какое зрелище!!!!

Так зачем пацанов обучать до идеала, они же будут слишком хорошо натасканы и не смогут отменить скуку.

Леклерк на этом фоне, даже уже слишком переподготовлен. Вот Лэнс будет явно получше. 

И это все не особенность какая-то российского ньюса, такие настроения сейчас везде. 

 

[andre]

11 минут назад, jurykovalev сказал:

Причём там дебют в ф1? Ты со своей мнимой несправедливостью и обидой что бедных талантов твоих не замечают просто по любому поводу желчью изливаешься, не пытаясь даже смотреть гонки. Зря группу сняли, похоже. 

Скажи, при чем тут группа? Если болельщик гонок считает, и высказывается в отличие от общепринятого мнения ... (не исключено под влиянием прессы .. различных оценок руководства), о том, что тот или иной пилот не вырос ещё как гонщик до уровня Ф1 ... то по твоему это заслуживает "группы"? Отчего такая реакция на ... всего лишь мнение ??

[andre]

8 минут назад, Rookie сказал:

Андре, на счет три, просыпайся... Раз, два, три!

Ты вообще этот форум читаешь, а в прочитанное вникаешь?

Каких гонщиков хочет публика?

Убрать из королеффки опытных гонщиков и усадить как можно больше молодежи. Причем предельно молодых гонщиков, до 20 лет.

Далее, что хочет видеть публика?

Публика в восторге от безумной и бестолковой борьбы в ГП2, сколько раз мы слышим, что гонки в ГП2 интереснее, чем в Ф1? Да бесконечно, до оскомины. Сделать моносерию невозможно, но можно пойти более простым путем.

Публика хочет, публика получит, недоученных детей, краши, полеты , бух-бах, вау какое зрелище!!!!

Так зачем пацанов обучать до идеала, они же будут слишком хорошо натасканы и не смогут отменить скуку.

Леклерк на этом фоне, даже уже слишком переподготовлен. Вот Лэнс будет явно получше. 

И это все не особенность какая-то российского ньюса, такие настроения сейчас везде. 

 

Кстати, поддерживаю полностью твой сарказм ... У меня в ряде случаев, примерно такое же отношение.

И не совсем адекватно зачастую воспринимается мнение. Уже не раз говорил, что разделяю талант пилотов и их уровень готовности к Ф1. Шарль как раз тот случай. Несомненный талант, но пока не готов на уровень даже пилотов ГП2, не говоря уже про Ф1.

[jurykovalev]

5 минут назад, andre сказал:

Скажи, при чем тут группа? Если болельщик гонок считает, и высказывается в отличие от общепринятого мнения ... (не исключено под влиянием прессы .. различных оценок руководства), о том, что тот или иной пилот не вырос ещё как гонщик до уровня Ф1 ... то по твоему это заслуживает "группы"? Отчего такая реакция на ... всего лишь мнение ??

От подачи. Потому, что по твоим высказываниям, гонки тебя и не интересуют. Потому разговор был заслуженном штрафе Ниреи, который ты переводишь в подсуживание, чтобы перевести разговор на совершенно другую тему и уйти от разговора о собственно гонках, на твой любимый пиар и обсирание пилотов поддержки, якобы халявщиков, хотя у того же Шарля не было папаши миллионера, в отличии от некоторых любимых тобой талантов. Троль он и есть тролль. Гонки тебя не интересует, т.к. о них ты не говоришь. 

Тебе говорят, что Ниреи виноват, ты на это отвечаешь ну ведь Леклерк же не готов к Ф1. Как это связано, логике неизвестно.

[andre]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

От подачи. Потому, что по твоим высказываниям, гонки тебя и не интересуют. Потому разговор был заслуженном штрафе Ниреи, который ты переводишь в подсуживание, чтобы перевести разговор на совершенно другую тему и уйти от разговора о собственно гонках, на твой любимый пиар и обсирание пилотов поддержки, якобы халявщиков, хотя у того же Шарля не было папаши миллионера, в отличии от некоторых любимых тобой талантов. Троль он и есть тролль. Гонки тебя не интересует, т.к. о них ты не говоришь. 

Как раз говорю о гонках, но вы то слушать не хотите, по вашему всё бред. Шарль проиграл старт, проиграл Фукузуми эпизод в повороте, до момента самой аварии. А эпизод был ключевым. Выиграй его Шарль, не случилось предпосылок к аварии. Кроме того, и самой аварии мог избежать Шарль, не следовало идти напролом до контакта ... Похожий эпизод был у Хэма и Рикки в Монако. Рикки хватило благоразумия не доводить до контакта, который грозил сходом ...

 

Да, что тут Рикки. В настоящий момент, Леклерк едва ли смог на равных бороться с Гасли, Сироткиным, другими сильными гонщиками в ГП2. Да, кстати, ты похоже категорически избегаешь ответа на простой вопрос. По твоему мнению, по сегодняшнему уровню пилота, Леклерк лучший из всех молодых пилотов, чтобы можно было бы однозначно утверждать о том, что он заслуживает Ф1?

[andre]

12 минут назад, jurykovalev сказал:

Троль он и есть тролль

Ну, ты тоже однозначно троллишь Эрикссона, Рио, например. А тот же Рио выглядел в гонках не хуже Окона, например ...И?

[andre]

Ладно, восторгайтесь Леклерком, "мешать" не буду. Посмотрим что будет в Ф1 ...

[jurykovalev]

1 минуту назад, andre сказал:

Как раз говорю о гонках, но вы то слушать не хотите, по вашему всё бред. Шарль проиграл старт, проиграл Фукузуми эпизод в повороте, до момента самой аварии. А эпизод был ключевым. Выиграй его Шарль, не случилось предпосылок к аварии. Кроме того, и самой аварии мог избежать Шарль, не следовало идти напролом до контакта ... Похожий эпизод был у Хэма и Рикки в Монако. Рикки хватило благоразумия не доводить до контакта, который грозил сходом ...

 

Да, что тут Рикки. В настоящий момент, Леклерк едва ли смог на равных бороться с Гасли, Сироткиным, другими сильными гонщиками в ГП2. Да, кстати, ты похоже категорически избегаешь ответа на простой вопрос. По твоему мнению, по сегодняшнему уровню пилота, Леклерк лучший из всех молодых пилотов, чтобы можно было бы однозначно утверждать о том, что он заслуживает Ф1?

Интересно, и почему в разговоре о конкретном гоночном эпизоде, я должен отвечать на этот вопрос, не имеющий к нему никакого отношения? 

И много таких, кто тут это утверждает (кстати, тому, кто это утверждал ты + поставил за пост с этим утверждением)))  ) ? Критерий простой - 40 очков есть - заслуживаешь ф1. Моё ИМХО, Шарлю рано в ф1. Но заслуг у него, если выиграет титул в ГП3, будет достаточно, чтобы он туда идти. 

Какой старт проиграл Леклерк? тем, что он его проиграл, он отдалился от нахождения Фукузуми на трассе, а значит отдалился от аварии. В Аварии однозначно виноват Ниреи, так считают судьи и сам Ниреи. С кем из них ты хочешь поспорить в знании ситуации?

 

[Кофеман]

Талантливый Леклерк? Да. Готов Леклерк к Ф1? Нет.

Я писал тоже самое и про Макса и могу повторить.

И Макс не был готов к Ф1, по менталитету он и сейчас все еще не готов к ней. Как не был готов Квят, как не был готов Альгер, как не готов Стролл, как не готов и Леклерк.

Но, Ф1 не нужны подготовленные гонщики.

Шарль быстрый, хорошо стартует, умеет держать голову холодной. И конечно он отличный пиар объект, смазливый, обаятельный, с гладкой речью, свободно говорит по итальянски, спонсоры Феррари будут довольны.  

Ну что еще нужно для шоу?

[jurykovalev]

44 минуты назад, andre сказал:

Ну, ты тоже однозначно троллишь Эрикссона, Рио, например. А тот же Рио выглядел в гонках не хуже Окона, например ...И?

Хуже, конечно, хуже. И Эрикссон хуже. И это не троллинг. Я не перевираю очевидные моменты, не хожу к ним в темы, не перевожу разговоры на левые темы. Рио и Маркус не заработали Ф1, это очевидно. Они не показали никакого результата за всю карьеру. И как-то только денег не стало, один лишился места, второй тоже самое. Они никому не нужны как пилоты.Они заслуживают такого отношения (которое, совершенно нормальное, просто говорю, что им не место в ф1, что факт)  Всем нужны только их деньги, а на Шарля, Окона, Вандорна, настоящих пилотов, команды сами тратят деньги. Так и должно быть.  

[andre]

5 минут назад, jurykovalev сказал:

не хожу к ним в темы

"Неправильное мнение" сильно ранит агрессивно настроенных граждан. Я в курсе.

То, что у того, же Эрикксона немалый опыт в гонках, с соперничеством с сильными пилотами, это не важно. Как неважно то, что тот же Эрикссон раскатал бы в хлам Леклерка, посиди их сегодня в одну команду Ф1. Когда вопрос задается тебе, кто же лучший, подразумевается то, кто по факту лучше сегодня из молодых пилотов. Кто более готов. Хорошо, когда есть возможность соскочить на баллы в СЛ, необходимые для дебюта в Ф1. А то, что баллы "зарабатываются" на самовозке ... тоже неважно. Зато всегда можно порассуждать о "природной скорости". Нужно отдать должное целенаправленной пропаганде топ-команд, и менеджменту. Лапша в действии ... достигает нужного результата.

[jurykovalev]

15 минут назад, andre сказал:

"Неправильное мнение" сильно ранит агрессивно настроенных граждан. Я в курсе.

То, что у того, же Эрикксона немалый опыт в гонках, с соперничеством с сильными пилотами, это не важно. Как неважно то, что тот же Эрикссон раскатал бы в хлам Леклерка, посиди их сегодня в одну команду Ф1. Когда вопрос задается тебе, кто же лучший, подразумевается то, кто по факту лучше сегодня из молодых пилотов. Кто более готов. Хорошо, когда есть возможность соскочить на баллы в СЛ, необходимые для дебюта в Ф1. А то, что баллы "зарабатываются" на самовозке ... тоже неважно. Зато всегда можно порассуждать о "природной скорости". Нужно отдать должное целенаправленной пропаганде топ-команд, и менеджменту. Лапша в действии ... достигает нужного результата.

Несоттветствуещее реальности мнение ранит. Ты удобно свинтил с вопроса, с чьим мнением по аварии, Ниреи, или стюардов, ты хочешь поспорить. 

Ответ ты знаешь, кто по факту лучший из молодых пилотов - Вандорн. 

Эрикссон на самовозке Дамса баллы не заработал, такие дела. Сироткин - Что в Рено 3.5 в топе выстпал, что сейчас в топе, собственные ошибки лишили его титула, надо было брать своё в Испании и Монако, в Квале в Бельгии, где тоже ошибся. Но, это уровень Ф1, по-твоему. Ни за одну ошибку Сироткина ты не высказываешь о неподготовленности, и" позоре российского автоспорта". Какой столь любимый прогресс у Сироткина? Перейдя в более сильную команду, показывает результаты хуже. 

Леклерк вообще впервые попал в Топовую команду, по настоящему. То, что он боролся с куда более опытным Розенквистом, на самовозке Према в Ф3, конечно, лучше не заметить, как и с переросшим 3-есезонником Ником в Койраненне. Но, кому нужны гонки, когда надо придумывать аргументы, чтобы свою зависть оправдывать.