Dragon Опубликовано 14.08.2005 17:00 CroSS писал(а): В том что мишлен лучше бриджстоун заслуга только мишленовской фирмы. Они гараздо более професиональны Это абсолютно не факт . А только количесивенное преимущество . Вспомни 2004г. , хотя там Мишлы и были чуть лучше , но не было такой разницы . Цитата А чего ты взял чо информация от этих семи команд лучше чем информация от одной. Резина, каторая может подходить , например. БАРу, может не подходить рено. Поэтому мишлен вынужден идти на компромис и делать резину, которая будет одинакого подходить всем клиентам.Есть так называемая Теория больших цифр . И я ни когда не говорил что "лучше" , её просто больше , а значит можно проработать большее количество вариантов . А кто тебе сказал , что они всем одинаковую делают ? Это очередная сказочка , для легковерных . Цитата Бриджстоун делает резину только под феррари и в этом огромный плюс. Естественно плюс , но он меньше - чем 7 + Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schumofil Опубликовано 14.08.2005 17:08 Dragon писал(а): CroSS писал(а): В том что мишлен лучше бриджстоун заслуга только мишленовской фирмы. Они гараздо более професиональныЭто абсолютно не факт . А только количесивенное преимущество . Вспомни 2004г. , хотя там Мишлы и были чуть лучше , но не было такой разницы . Цитата А чего ты взял чо информация от этих семи команд лучше чем информация от одной. Резина, каторая может подходить , например. БАРу, может не подходить рено. Поэтому мишлен вынужден идти на компромис и делать резину, которая будет одинакого подходить всем клиентам.Есть так называемая Теория больших цифр . И я ни когда не говорил что "лучше" , её просто больше , а значит можно проработать большее количество вариантов . А кто тебе сказал , что они всем одинаковую делают ? Это очередная сказочка , для легковерных . Цитата Бриджстоун делает резину только под феррари и в этом огромный плюс. Естественно плюс , но он меньше - чем 7 + Неужели еще остались те, кто думает, что все 7 команд Мишлена ездят на одинаковых "универсальных" шинах? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
wild elf Опубликовано 14.08.2005 17:26 Цитата Жене проверил машины Ferrari во ФьораноТест пилот Ferrari Марк Жене произвел обкатку машин, которые команда собирается взять на предстоящий Большой Приз Турции. Не смотря на дождь, испанец проехал 26 кругов с лучшим временем 1:07.417. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 14.08.2005 17:47 Schumofil писал(а): Неужели еще остались те, кто думает, что все 7 команд Мишлена ездят на одинаковых "универсальных" шинах? Оказываются есть и думаю их не так мало . Особенно с учётом земляков из Рено Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rymata Опубликовано 14.08.2005 18:23 wild elf писал(а): Цитата Жене проверил машины Ferrari во ФьораноТест пилот Ferrari Марк Жене произвел обкатку машин, которые команда собирается взять на предстоящий Большой Приз Турции. Не смотря на дождь, испанец проехал 26 кругов с лучшим временем 1:07.417. Я вот подумал, что если вдруг (не да Бог, конечно), но если Феррари неудачно выступит, какой поток злорадства тут польется. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CroSS Опубликовано 14.08.2005 18:33 Dragon писал(а): Оказываются есть и думаю их не так мало . Особенно с учётом земляков из Рено Для каждой команды мишлен создает отдельно резину? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 14.08.2005 18:34 Rymata писал(а): wild elf писал(а): Цитата Жене проверил машины Ferrari во ФьораноТест пилот Ferrari Марк Жене произвел обкатку машин, которые команда собирается взять на предстоящий Большой Приз Турции. Не смотря на дождь, испанец проехал 26 кругов с лучшим временем 1:07.417. Я вот подумал, что если вдруг (не да Бог, конечно), но если Феррари неудачно выступит, какой поток злорадства тут польется. А этот "пото2 - по любому - польётся . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 14.08.2005 18:37 CroSS писал(а): Dragon писал(а): Оказываются есть и думаю их не так мало . Особенно с учётом земляков из Рено Для каждой команды мишлен создает отдельно резину? Вряд ли - не потянут , но под лидеров точно , да и даже другим в разных вариациях . А так это знают только в Самих Мишлах . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CroSS Опубликовано 14.08.2005 18:41 Dragon писал(а): CroSS писал(а): Dragon писал(а): Оказываются есть и думаю их не так мало . Особенно с учётом земляков из Рено Для каждой команды мишлен создает отдельно резину? Вряд ли - не потянут , но под лидеров точно , да и даже другим в разных вариациях . А так это знают только в Самих Мишлах . А сколько топ команд у мишлена? четыре как никак- тоже очнь и очень немало!И для каждой свой комплект?.Вроде по правилам команды имеют право привозить только 2 типа резины. Если для каждой из топ команд привозить по два комплекта - то будет, так сказать, "перебор" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 14.08.2005 19:37 CroSS писал(а): Dragon писал(а): CroSS писал(а): Dragon писал(а): Оказываются есть и думаю их не так мало . Особенно с учётом земляков из Рено Для каждой команды мишлен создает отдельно резину? Вряд ли - не потянут , но под лидеров точно , да и даже другим в разных вариациях . А так это знают только в Самих Мишлах . А сколько топ команд у мишлена? четыре как никак- тоже очнь и очень немало!И для каждой свой комплект?.Вроде по правилам команды имеют право привозить только 2 типа резины. Если для каждой из топ команд привозить по два комплекта - то будет, так сказать, "перебор" Не передёргивай , я говорил не Топ , а лидеров - их всего - 2 . Притом в начале сезона может быть один вариант и посмотреть , кто чего стоит , а потом уже сосредотачивать свои силы только на меньших количествах команд . Вариантов масса . Но то что они не делают , ФБСОЛЮТНО ОДИНАКОВУЮ и ДЛЯ ВСЕХ - это только слепой не видит . Хотя естественно , возможно и не такая разница , как у Бриджей было . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schumofil Опубликовано 14.08.2005 19:40 CroSS писал(а): Dragon писал(а): Оказываются есть и думаю их не так мало . Особенно с учётом земляков из Рено Для каждой команды мишлен создает отдельно резину? Насколько я понимаю, Мишлен разрабатывает несколько составов, допустим, 6-7. Макларену подходит, например, 1,2 и 4, Рено - 2й, 3й и 6й, БАРу 3й,4й и 5й... и так далее... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ober Опубликовано 14.08.2005 19:48 по-моему у кого то развилась мишлен-фобия. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 14.08.2005 20:01 ober писал(а): по-моему у кого то развилась мишлен-фобия. Фобия на резинки - акстись , расходный материал , есть расходный материал . Который последнее время , стал обретать , всё большее значение и скандал в Инди подтвердил к чему это может привести , а ФИА не имея давже контрактов с ризинками , должна разбираться с командами - которые пожимая плечами , кричат мы тут не причём и не желают нести ответствености за резинки .Теперь ФИА уберёт эту диспропорцию , объявив монополию . А ты фобия , зачем бояться - "презервативов" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
XP_USER Опубликовано 14.08.2005 20:06 Rymata писал(а): не да Бог, конечно Типун тебе на языкЕсли Мишлен делает каждой томанде (или топ команде) отдельный состав, почему тогда мы такое ГП США наблюдали. Я думаю они как и бриджи привозят 1-3 состава на гонку и каждый пилот сам выберает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
paha60rus Опубликовано 14.08.2005 20:09 Dragon писал(а): А ты фобия , зачем бояться - "презервативов" Лучше бойся их отсутствия... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
XP_USER Опубликовано 14.08.2005 20:09 Schumofil писал(а): Насколько я понимаю, Мишлен разрабатывает несколько составов, допустим, 6-7. Макларену подходит, например, 1,2 и 4, Рено - 2й, 3й и 6й, БАРу 3й,4й и 5й... и так далее... Скорее они и Бриджи делают эти 7-... составов. Только Не так, что 1,2 и 4 Маку,.... А 1,2 Австралия. 5,9 - Турция.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 14.08.2005 20:13 XP_USER писал(а): Если Мишлен делает каждой томанде (или топ команде) отдельный состав, почему тогда мы такое ГП США наблюдали. Так , там коцепция , была полностью не верной , даже из Европы притащили . Или струхнули , или ещё рещили с ФИА в игры GPWC поиграть .А скорей всего в комплексе , всего по чуть чуть . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 14.08.2005 20:19 paha60rus писал(а): Dragon писал(а): А ты фобия , зачем бояться - "презервативов" Лучше бойся их отсутствия... И это ты говоришь человеку , отпразновавшему Серебряную свадьбу !! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
paha60rus Опубликовано 14.08.2005 20:24 Dragon писал(а): paha60rus писал(а): Dragon писал(а): А ты фобия , зачем бояться - "презервативов" Лучше бойся их отсутствия... И это ты говоришь человеку , отпразновавшему Серебряную свадьбу !! Да не,не тебе,а OBERуOBER,не обижайся-это юмор Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ADmA Опубликовано 14.08.2005 22:38 CroSS писал(а): Вот!В том же F1 Racing пишут, что феррари проехала на тестах 52174 км(с 22.11.04. по 03.07.05)Кстати посчитать сколько проехал, к примеру, макларен несложно.В том же ф1 рейсинге сказано что всего мотор мерседес проехали 46282 км(включая тесты).Значит, столько же проехали болиды макларен,т.к. болиды без моторов не ездиют( надеюсь всем ясно почему)Ряйккенен проехал (на тренировках и в гонках) 2443 км. Не знаю сколько проехал монтойя (тут результаты только первой десятки), но думаю не более 1900 км (сходил он не реже кими и к тому же пропустил две гонки).Где то 1500 проехали третьи пилоты по пятницам.Отнимем все это от общего пробега и получаем 40439.Результаты конечно грубые, но они не слишком далеки от истины, наверное максимум +-2000 км.Выходит что феррари проводит примерно на 13 процентов больше А вы случайно не забыли тот факт, что не только Феры юзят свои движки, про Заубер все забыли? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.08.2005 00:20 ADmA писал(а): CroSS писал(а): Вот!В том же F1 Racing пишут, что феррари проехала на тестах 52174 км(с 22.11.04. по 03.07.05)Кстати посчитать сколько проехал, к примеру, макларен несложно.В том же ф1 рейсинге сказано что всего мотор мерседес проехали 46282 км(включая тесты).Значит, столько же проехали болиды макларен,т.к. болиды без моторов не ездиют( надеюсь всем ясно почему)Ряйккенен проехал (на тренировках и в гонках) 2443 км. Не знаю сколько проехал монтойя (тут результаты только первой десятки), но думаю не более 1900 км (сходил он не реже кими и к тому же пропустил две гонки).Где то 1500 проехали третьи пилоты по пятницам.Отнимем все это от общего пробега и получаем 40439.Результаты конечно грубые, но они не слишком далеки от истины, наверное максимум +-2000 км.Выходит что феррари проводит примерно на 13 процентов большеА вы случайно не забыли тот факт, что не только Феры юзят свои движки, про Заубер все забыли? Да не забыли , там и Петронас со своими 25 091 Км имеется , а вот Тоёта и Косвордт , тех не поймёшь Да и цифра 52 173 Км пробега , это имено Команда Феррари , А вот Моторы Феррари ( всего км на тестах тренировках и в гонках ) - аж 62 287 Вобщем хрен разберёшся ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexZander Опубликовано 15.08.2005 00:58 Специально для шумофобов: Феррари тестирует новый V8, так что не кричите потом что не говорили. Кстати потеря в скоросте не большая, а это значит, что эти разговоры и благие цели по снижению скорости и расходов опять окажутся туфтой! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
wild elf Опубликовано 15.08.2005 03:11 XP_USER писал(а): Если Мишлен делает каждой томанде (или топ команде) отдельный состав, почему тогда мы такое ГП США наблюдали. а что, у всех команд на Мишлене проблемы были? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nautilus Опубликовано 15.08.2005 05:19 Barcker писал(а): nautilus писал(а): Ну так приводите примеры в доказательство своего тезиса о том, что ФИА идет навстречу именно Феррари "во всех начинаниях" (в каких это?), только одновременно приведите побольше примеров, что "идет навстречу" только ФЕРРАРИ, а другим командам в их "начинаниях" ФИА навстречу НЕ ИДЕТ.Когда приведете, тогда я вам может и поверю. А так - голословные утверждения с вашей стороны, про унию.- Ну например шинный скандал 2003.- Спорный пункт регламента был переписан после инцидента с МШ (нюрбургринг 2003), хотя он вроде был не первым, кто в такой ситуации оказывался.- В этом году в Монако Феррари прогревали резину запрещёнными устройствами, все это видели, но т.к. не было протестов от других команд никаких действий ФИА так и не предприняла. А по поводу "не идет" тебе Индианаполиса мало? Не спорю, что проблема могла и не поддаваться решению, но так ведь и попыток не было... Не люблю твердолобых. Я специально читал регламент - прогревочные короба от Феррари ну никак под запрет не подпадают.Аналогично по скандалу с шинами в 2003 г. - что именно Вас не устраивает? Насколько я помню, там регламент ВООБЩЕ не меняли!!! Просто уточнили, как будет проверяться соответствие. У кого там уши торчали, так точно не у Феррари - просто одни видимо, хотели схитрить, но им не дали. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nautilus Опубликовано 15.08.2005 05:25 Цитата А по поводу "не идет" тебе Индианаполиса мало? Не спорю, что проблема могла и не поддаваться решению, но так ведь и попыток не было...Индианаполис - это как раз пример того, как 7ка команд сама НЕ ИДЕТ навстречу ФИА. Я тут кстати, перечитал последний F1Racing. Не знаю, заметил ли кто-то еще, но там откровенно однобокая подача материала идет (думаю, не надо объяснять, что выгораживаются британские команды). Боюсь, что те, кто на основе такого вот журнала свое мнение строит - будет очень сильно заблуждаться относительно того, что реально происходило.Что меня покоробило:- Письмо Вайтинга вообще не упоминается, хотя они делают вид что выдают читателю "полную хронологию событий"- Нигде нет ссылок на соответствующие пункты регламента, что хотя бы позволило оценить, кто действовал по правилам, а кто пытался их обойти- Интервью Макса, где он все по полочкам разложил (повторив, кстати, почти слово в слово мой пример про "босяков") купировали, а над тем, что осталось, просто поглумились - причем без всякой аргументации - типа "ну мы то знаем, что это чушь" И т.д.В общем, приходится сделать заключение: "не читайте советских, (британских) газет (журналов) о Ф1" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах