Расклад сил 2010

[andreasson]

Ну можно попробовать оценить составы команд по 10-балльной шкале (для каждого из пилотов) - результатом будет служить сумма сил пилотов.

Тогда получается следующее:

Мерседес

Шумахер - 10

дальше можно не смотреть :D

[Neud]

Я сомневаюсь, что Шумахер сейчас в отличной форме.

В данном случае лично твои сомнения мало что значат. Важно, как дело обстоит на самом деле. И покамест мы ждем начала сезона, вполне резонно предположить, что Михаэль сейчас в той форме, в которой он и выигрывал чемпионаты (во всяком случае, подтверждения обратному пока нет). И если дело обстоит именно так, то даже со слабым Росбергом в качестве напарника сильнейший состав именно у Мерседеса

[loki_0420]

дальше можно не смотреть :D

он ещё неправильно написал, надо

МИХАЭЛЬ ШУМАХЕР - 10!!!!!!!!!!!!!!

все остальные по нулям

[Леший]

В данном случае лично твои сомнения мало что значат. Важно, как дело обстоит на самом деле. И покамест мы ждем начала сезона, вполне резонно предположить, что Михаэль сейчас в той форме, в которой он и выигрывал чемпионаты (во всяком случае, подтверждения обратному пока нет). И если дело обстоит именно так, то даже со слабым Росбергом в качестве напарника сильнейший состав именно у Мерседеса

А как дела обстоят на самом деле? Только не твое ИМХО

[Neud]

А как дела обстоят на самом деле? Только не твое ИМХО

На самом деле есть несколько обстоятельств, которые надо принимать во внимание

1) М Шумахер давно стал в Формуле-1 эталоном понятия "Превосходная физическая форма". Никто и никогда не приближался к тому уровню физической готовности, которой отличался Шумахер. Соответственно, даже не в самой лучшей для самого себя физической форме он будет в более хорошей физической форме, чем другие спортсмены на их максимуме физической готовности

2) Решения о возвращении в спорт после 3-летнего перерыва не принимаются с бухты-барахты. Разумно предположить, что и Михаэль, и его окружение заранее изучили вопрос о соответствии физической формы требуемым стандартам

3) Сам Михаэль заявляет, что находится в великолепной физической форме. В данной ситуации ему нет резона бросаться подобными заявлениями, если они не соответствуют действительности (наоборот, все поймут, если он скажет, что еще не набрал лучших кондиций, работает над этим итд). Раз уж он идет на такие заявления для прессы, то это неспроста

[profi007]

ИМХО : А зря вы Фелипе не до оцениваете :P , просто так вице-чемпионами не становятся и заслуг у него хватает.

мне кажется больше всего шансов у пилотов Феррари, Феттеля, ну и Хэм, вот 4 - пилота реальные притенденты на чемпионство с приблизительно равными шансами. Баттон как только станет часто проигрывать Хэму, начнёт ныть, Росберг выйграет чемп если только у мерсов самовоз и Миша будет не в форме, а Марк потеряет шансы на чемпионтсво где-то за 3-4 гонки до конца. А вот Михаэль - загадка, хотя я сильно сомневаюсь что он будет бороться за кубок до последнего гран-при, хотя очень хочу.

Получается 8 пилотов которые будут сразу претендентами на очки в гонке - хорошо, что ввели нову систему начисления очков, а то другим было бы обидно, хотя и на эти два места места уже рзделены между Вильямс и Рено, так что если кто-либо из остальных команд наберёт больше 10 очков это будет чудо

[михаил34]

На самом деле есть несколько обстоятельств, которые надо принимать во внимание

1) М Шумахер давно стал в Формуле-1 эталоном понятия "Превосходная физическая форма". Никто и никогда не приближался к тому уровню физической готовности, которой отличался Шумахер. Соответственно, даже не в самой лучшей для самого себя физической форме он будет в более хорошей физической форме, чем другие спортсмены на их максимуме физической готовности

:lol: Остальные видимо дистрофики.

[Леший]

На самом деле есть несколько обстоятельств, которые надо принимать во внимание

1) М Шумахер давно стал в Формуле-1 эталоном понятия "Превосходная физическая форма". Никто и никогда не приближался к тому уровню физической готовности, которой отличался Шумахер. Соответственно, даже не в самой лучшей для самого себя физической форме он будет в более хорошей физической форме, чем другие спортсмены на их максимуме физической готовности

2) Решения о возвращении в спорт после 3-летнего перерыва не принимаются с бухты-барахты. Разумно предположить, что и Михаэль, и его окружение заранее изучили вопрос о соответствии физической формы требуемым стандартам

3) Сам Михаэль заявляет, что находится в великолепной физической форме. В данной ситуации ему нет резона бросаться подобными заявлениями, если они не соответствуют действительности (наоборот, все поймут, если он скажет, что еще не набрал лучших кондиций, работает над этим итд). Раз уж он идет на такие заявления для прессы, то это неспроста

1. Он кросс с другими пилотами бегал или в каких других соревнованиях участвовал? Если нет, то это все вода

2. Кто брался за стандарт?

3. В великолепной по сравнению с кем? C самим собой?

И если даже учесть, что он действительно находится в отличной физ. форме, для 41 летнего человека, то это не значит, что он будет быстрее всех на трассе

[Wish]

Ну можно попробовать оценить составы команд по 10-балльной шкале (для каждого из пилотов) - результатом будет служить сумма сил пилотов.

Тогда получается следующее:

Мерседес

Шумахер - 10

Росберг - 4

Итого - 14

Феррари

Алонсо - 7

Масса - 5

Итого - 12

Макларен

Баттон - 6

Хэмильтон - 6

Итого - 12

Ред Булл

Феттель - 5

Уеббер - 4

Итого - 9

:lol: :lol: Мистер обьективность!

[Lonesome]

Это где в 2007 Хэмилтон увереннее выступил интересно?

В 2008 хоть и очков меньше было, но уровень выступлений на голову выше. Пусть были и нелепые ошибки, но это не ошибки пилотажа, это были просто нелепости, потепя концентрации в силу отсутствия конкуренции. Но зато были первоклассные гонки. И в Сильвере с минутным доминированием, и в Германии, и в Монце с прорывом на трассе 15 -> 2, Монако с подавляющим темпом после ошибки, везя 2-3 секунды, той же Турции великолепное исполнение тактики. В 2007 ничего подобного не было.

Где это в Монце Хэм прорывался с 15 на второе? :blink: По Монако, ну так Массу там заправили тяжело (непонятно почему), а в дождь Хэмм как раз Массе уступал по темпу.

[Wish]

На самом деле есть несколько обстоятельств, которые надо принимать во внимание

1) М Шумахер давно стал в Формуле-1 эталоном понятия "Превосходная физическая форма". Никто и никогда не приближался к тому уровню физической готовности, которой отличался Шумахер. Соответственно, даже не в самой лучшей для самого себя физической форме он будет в более хорошей физической форме, чем другие спортсмены на их максимуме физической готовности

2) Решения о возвращении в спорт после 3-летнего перерыва не принимаются с бухты-барахты. Разумно предположить, что и Михаэль, и его окружение заранее изучили вопрос о соответствии физической формы требуемым стандартам

3) Сам Михаэль заявляет, что находится в великолепной физической форме. В данной ситуации ему нет резона бросаться подобными заявлениями, если они не соответствуют действительности (наоборот, все поймут, если он скажет, что еще не набрал лучших кондиций, работает над этим итд). Раз уж он идет на такие заявления для прессы, то это неспроста

А кто же по твоему мнению из действующих чемпионов хуже в плане физической готовности, чем Величайший? :D

[Wish]

Где это в Монце Хэм прорывался с 15 на второе? :blink: По Монако, ну так Массу там заправили тяжело (непонятно почему), а в дождь Хэмм как раз Массе уступал по темпу.

Прорвался, уже практически догнал Фета, но из за того, что трасса начала сохнуть, ему пришлось заехать на еще один пит B)

[Lonesome]

Ну а Масса был в борьбе за титул в 2008, и? Образцовый сезон был, хочешь сказать? В том-то и дело что совсем не впечатлил. На средних болидах у Росберга было достаточно крепких гонок. А в предыдущем посте собственно было уточнение, что Росберга в бою мы не видели.

Или автоматически считать Массу сильнее только потому что он сел в топ-команду? Если рассуждать такой логикой, то первая половина-2006 была просто театром абсурда.

2008 год не был образцовым, образцовым был 2009 год. Ну так если ты Росберга в бою не видел, так почему его приравниваешь к Массе? Да и те его гонки это и не показатель, что Нико сможет выдержать пресс борьбы за Титул. Масса хоть уже попробовал этого и уверен, стал только сильнее. А Росбергу еще предстоит почувствовать, что это такое, борьба за Титул да и еще при таком напарнике. Как бы не перегорел паренек.

Считаю Баттона ничуть не слабее Хэмильтона. Во всяком случае, Хэм свой титул взял на соплях, в то время как Баттон вполне уверенно и досрочно (что бы ни говорили!). Условия разные, но соперники Баттона (Барикелло и Феттель) - гонщики ничуть не слабее чем Масса.

А я считаю по трем показателям: атака, защита и чистая скорость и думаю 2010 год это только подтвердит. Титул Хэма на соплях не считаю, у Феррари было техническое преимущество, пускай и небольшое но все же было.

А по поводу близости к Алонсо - пока это никак не подтвердилось, во всяком случае качество титулов несравнимо.

Я имел виду скорость.

О силе Уеббера прекрасно говорят куча гонок в 2009, когда надо было бороться за победу, а не ехать на абсолютном самовозе (хотя Германия была супер, судя по темпу). Разгром в квалификациях от Феттеля. Самый финиш - до сих пор не могу понять, как можно было умудриться пропустить Хэма на трассе в Венгрии??

Марк пилот хороший, но не Чемпион, и близко. Пилот 2-3 выигранных гонок, и не больше.

Я не говорю, что он Чемпион, но он не слабее Росберга и раз уже его бил. И вполне в этом сезоне может еще победить.

[Devil Jester]

2008 год не был образцовым, образцовым был 2009 год. Ну так если ты Росберга в бою не видел, так почему его приравниваешь к Массе? Да и те его гонки это и не показатель, что Нико сможет выдержать пресс борьбы за Титул. Масса хоть уже попробовал этого и уверен, стал только сильнее. А Росбергу еще предстоит почувствовать, что это такое, борьба за Титул да и еще при таком напарнике. Как бы не перегорел паренек.

:lol: Это шутка? Я бы его не считал, на самом деле.

Кстати, зря вы ФИ недооцениваете.

[Lonesome]

Прорвался, уже практически догнал Фета, но из за того, что трасса начала сохнуть, ему пришлось заехать на еще один пит B)

Да нет, в Монце 2008 года Хэм уперся в Массу и финишировал вслед за ним. А Феттеля преследовал Кова.

[Wish]

Да нет, в Монце 2008 года Хэм уперся в Массу и финишировал вслед за ним. А Феттеля преследовал Кова.

Здрасте! Хем сделал лишний пит стоп. Из за этого и оказался за Массой. Когда трасса была мокрой, то Льюис был на втором месте B)

[Робинзон]

а уж сколько решений по ходу гонки принималось не в угоду Баттону...

Примеры, плиз. А-то твои же коллеги назовут троллем(ваше любимое выражение) ;) .

[1CheaTer1]

Ошибка в Сингапуре такое невезение, просто кошмар, некоторым пилотам видимо везёт и они не пересекают белую линию, а Розбергу видите ли не повезло.

Фэйлы Баттона вспомнить? :lol:

просто так вице-чемпионами не становятся и заслуг у него хватает.

Вице-чемпионство вице-чемпионству рознь :excl:

Кими 05 или Масса 08? имхо просто не сравнить. Первый просто порвал всех в чемпионате. Если машина может ехать - то пофиг на штрафы, борьба до последнего и всегда только за победу. Про второго такого язык не повернется сказать.

Прорвался, уже практически догнал Фета, но из за того, что трасса начала сохнуть, ему пришлось заехать на еще один пит B)

Больше половины из этих 13 мест были пройдены на питстопе и после пита Хэма вернулись на свое место. То что он где-то там был походу гонки - фигня, много кто бывает и даже порой лидирует.

[Lonesome]

А у Росберга была когда-то быстрая машина?

Много показал Масса за годы в Заубере? Ах да, его даже отправляли доучиваться еще год тестером после слабых результатов 2002-го.

А что же ты равняешь того Массу к нынешнему? Мы ведь говорим о форме пилотов сейчас, а не каким они были раньше.

Выиграть на медленной машине практически невозможно, много выиграли Алонсо или Масса в 2009? ;) То-то же.

А очень хорошие, сильные гонки Нико показывал, боролся, обгонял (наверно Монако 09 забыть не можете? :P ), что же еще надо? Росбергу просто часто не везло и он останавливался в шаге от подиума.

В Монако это только из-за того, что Масса должен был пропускать Феттеля ну и понятно не особо труда было Росбергу вклинится вслед за Феттелем. Только это разве помогло? А уровень выступлений Массы в 2009 году и 2008 годах сильно отличается. В 2009 году Масса думаю всем доказал, что умеет ездит на ведрах да и у него была серия хороших гонок, как Шанхай, Испания, Монако (на втором отрезке показал просто замечательный темп), Сильверстоун, Германия. Провалов то у него не было, в отличие от 2008 года и уверен, на той же Венгрии, Валенсии и Италии он мог бы себя проявить.

Масса лучше Росберга только из-за вице-чемпионства первого? Уж извините, тот сезон местами он провел просто отвратительно. И если это его "вершина", то никакой он не топ-пилот.

У Массы были как и отличные гонки (Бахрейн, Канада, Венгрия, Бразилия), так и провальные (Австралия, Малайзия, Сильверстоун, Япония), так и гонки где он был очень хорош и не очень. Но в 2009 году у него появилась стабильность.

Масса показал как умеет ехать на медленной машине и даже бывал на подиуме (и был бы еще не раз, если бы не та ситуация в Венгрии).

[1CheaTer1]

Здрасте! Хем сделал лишний пит стоп. Из за этого и оказался за Массой. Когда трасса была мокрой, то Льюис был на втором месте B)

Здрасте! Хем не делал лишнего пита, у Массы тоже их было два, как и у Феттеля, и у кучи других пилотов. Из первой восьмерки на одном были только трое.

[Lonesome]

Здрасте! Хем сделал лишний пит стоп. Из за этого и оказался за Массой. Когда трасса была мокрой, то Льюис был на втором месте B)

Да, верно. Только все равно больше выжать он бы вряд ли смог, гонка была отличной. Тут я ошибся...

[Lonesome]

:lol: Это шутка? Я бы его не считал, на самом деле.

Для Массы он был образцовым. У него появилось то, чего раньше не было.

[Wish]

Да, верно. Только все равно больше выжать он бы вряд ли смог, гонка была отличной. Тут я ошибся...

Уверен, что боролся бы за победу. Но в силу того, что трасса начала сохнуть и был лишний пит, то пришлось довольствоваться 7 (если не ошибаюсь) местом....но гонка была превосходной. :blush:

[Leonora]

А у Массы итальянского паспорта нету? Баррику, помню, выдали где-то после Австрии-02...

Я паспортами Фелипе как-то не интересовалась..... :unsure: :blush:

[EAS]

Ну можно попробовать оценить составы команд по 10-балльной шкале (для каждого из пилотов) - результатом будет служить сумма сил пилотов.

Тогда получается следующее:

Мерседес

Шумахер - 10

Росберг - 4

Итого - 14

Феррари

Алонсо - 7

Масса - 5

Итого - 12

Макларен

Баттон - 6

Хэмильтон - 6

Итого - 12

Ред Булл

Феттель - 5

Уеббер - 4

Итого - 9

Офигеть. Прямо Кэм очевидность. Чем ты мерил? :rolleyes:

Сам болею за Шуми, но считать, что он (по твоей системе подсчета) в 2 раза сильнее Феттеля и Массы и почти в 2 раза Хэма смешно.