Хуан Пабло Монтойя

[GoldenLion]

питстоп кими с заменой спойлера занял 16,7 (при нормативе где-то 20-25) сек, питстоп монта сразу после этого занял не более 9 секунд, что вполне нормально, особенно в условиях суматохи одновременных питов, когда надо колеса туда-сюда таскать в кол-ве 16 штук.

так что команда сработала вполне оперативно и грамотно, единственно правильно в данной ситуации.

Дак ты приплюсуй к времени Монта эти самые 16.7 секунд, и посмотри где бы он был после этого питстопа..

Тем более нужно время всех питстопов!!!!!! где его взять?

тогда я здесь судилище и устрою...

Сразу говорю, что я не ставлю целью кого-то гнобить... - нафиг не надо, хочу просто разобраться..

Покруговое время у меня есть, нужны стопы....

для всех кимофобов предлагаю поразмыслить о том, что проблемы с антикрылом у кими появились задолго до первой ямы, но поменяли только на второй, и то повезло, что был пейс-кар, и запас по времени еще сохранялся. так что рон кими в этой гонке откровенно загнобил: у него скорость с 13 круга падала, а заменить спойлер удосужились лишь через 20 кругов. давно понятно, что у рона любимчик - монт, пока бедный кими ехал с поломанным антикрылом, рон пересматривал любимые моменты с разворотами монта на формирующем круге и под пейс-каром

А ты не думаешь, что когда Монт дошёл бы до Райкина - его просто зазвали бы, так как у РАйкина пит, вроде не планировался.... а у монта был ближе - он легче был...

Да и у Кимки время начало падать не за 20 кругов, а если мне память не изменяет за 3-5 кругов...

Да и Дин - извини, но бред, Кимке дали второе место, потому как ясно было, что если б Монта зазвали без РАйина - Монт бы вперёд вышел, а тут второе место Райкина + возможность его побороться за первое... Так что Рон Кимку выше ставит.... однозначно...!

--------

Повторяю, нужны времена питов -голые, тогда будем обсуждать, правила - знаем, ср.время за круг - знаем...

Я хочу предположить, чтобы было еслиб Монта первого зазвали, или Райкина первого - но в разное время.... То есть просичтать два варианта - и что бы из этого вышло..

[Moged]

А Рон любитель финнов и расист.

А расизм сдесь причем????

Или Монт негр, повторивший путь Майкла (Джексона естественно)???

[GoldenLion]

кстати..... странно

33 круг:

Райкин - 1.29.127

Монт - 1.29.088

питстоп был на 34 круге...

и 20 кругов Райкин не наматовал - на 21 у него был пит...

[Moged]

Наверное мы разные гонки смотрели. Для меня тут была очевидная КТ со стороны Рона - придержать Монти и не дай бог тот бы обогнал любимого Кими. Только Рон это все делает криво - нет бы просто приказ отдать, нет, он заставляет просто более быстрого пилота ждать на питлейне, пока обслужат более медленного.

нет, ты наверное смотрела гонку через очки монтофильства (скорее правда Ронофобства)

Но дело не в гонке. В ней обычно не много понятно.

Но прошло уже прилично времени и можно было взглянуть на покруговку.

Где там Монт был быстрее???

После рестарта, пройдя Баттона Кими отрывается на 7 секунд к 13 кругу

затем дает знать о себе колесо. Но отрыв упорно не хочет уменьшаться. Он всего на 0.1-0.2 сек быстрее при том, что легче. Если Сравнить темп Хуана и темп Кими через 3 круга, то окажеться, что Кими быстрее. Отрыв так и остается на уровне 6 секунд. До 27 круга, где темп Райкина падает на секунду. Вот тут Монт начинает приближаться. Но как выяснилось на пите это произошло из-за спойлера.

Где тут превосходство Монта??? Я лично не вижу.

Да, не спорю, с Хуаном вышло не очень хорошо (потеря порядка 15 сек на пите)

Но команда была перед выбором

1) зазвать подряд - 2е место у Кими и шанс на победу и стопроцентные очки у Монта

2)зазвать Кими через круг - 2е место у Монта без шансов (ну или куда меньшие шансы) на победу (Монт много косячил в этот день да и скорость была не та) и Кими без очков

имхо 1й вариант превликательнее для команды (для болел Монта естественно нет)

[Moged]

Мика был сильнее?! Я уже поцталом! Да Рон Хакка за уши на чемпионскую высоту вытащил! Щас ситуация повторяется! Одного финна за уши который год тянут - а он все никак

Для борьбы за титут только скорости недостаточно.

и таких примеров немало.

Да Девид был сильнее Мики.... на небыстрых машинах.

Но для чемпионства этого не достаточно. Нужна стабильность, скоростная и моральная.

Возможно Девид просто не был к этому готов.

Аналогичный пример - Физико. Он показывал супер результаты на слабых машинах. Потомучто был раскован. За неудачи его никто не пнет. Но в топ-команде его не хватило. И мы видели, что в скорости Физик часто не уступает Алонсо, но в стабильности проигрывает ему.

[GoldenLion]

Да, не спорю, с Хуаном вышло не очень хорошо (потеря порядка 15 сек на пите)

Но команда была перед выбором

1) зазвать подряд - 2е место у Кими и шанс на победу и стопроцентные очки у Монта

2)зазвать Кими через круг - 2е место у Монта без шансов (ну или куда меньшие шансы) на победу (Монт много косячил в этот день да и скорость была не та) и Кими без очков

имхо 1й вариант превликательнее для команды (для болел Монта естественно нет)

ты ошибся во втором варианте:

1.почему вдруг Кими на втором месте, да и шансы на победу, когда у Райкина на 15 секунд дольше питсоп? - это ты называешь шансы на победу?

2.Почему вдруг Кими без очков? этого не понял... Кими ставил последние быстрые круги, когда Алонсо в начале наштамповал...- кто ему виноват?

3.С чего вдруг команда должна делать вывод с точки зрения "косячит/некосячит в этот день"? Если бы так было то Иде, Массу и Шумахера не выпустили бы...

4.Если бы Монт косячил и скорость была не та (хотя это спорно), то - н сошёл бы и что? какая разница каким сходить 21-м и или 2-м, РАйкин при 2-м случае поднимается на позицию вверх... - всё нормально...

про очки монтофильства - это ты зря....

Физик часто не уступает Алонсо, но в стабильности проигрывает ему.

а ты не задавался вопросом, почему? ведь стабильность - очень необхективная велечина и зависит не только от гонщика, но и от машины...

[Moged]

Грубишь?

А ты лучше посмотри, а потом тут слюной брызгай. Время питстопов, которое ты предлагаешь посмотреть, реальной картины не покажут. Или что ты хотел увидеть. Лучше найди когда он пересек линию питстопа и когда он ее покинул.

А че там смотреть??? Да, Монт подьехал когда Кими уже как минимум заправили.

И сразу был недовольный жест. Нетерпеливый, несдержаный Монт неспособный подождать пару секунд??? Да нифига. Просто ехал он по питу очень медленно. И намеревался увидеть пустое место вместо Кими. Отсюда такой удивленно непонятливый жест типа "Чезанах!?".

А если посмотреть время питов от вьезда на питлейна до выезда, то можно увидеть, что на 34 круге почти все потратили на это действо порядка 20 секунд. У Кими пит занял 29 секунд из-за замены носа. У Монта же 36 секунд (!!!)

Дак ты приплюсуй к времени Монта эти самые 16.7 секунд, и посмотри где бы он был после этого питстопа..

Тем более нужно время всех питстопов!!!!!! где его взять?

на оффсайте в результатах гонки на закладке "Пит Стоп Суммари"

[GoldenLion]

А че там смотреть??? Да, Монт подьехал когда Кими уже как минимум заправили.

И сразу был недовольный жест. Нетерпеливый, несдержаный Монт неспособный подождать пару секунд??? Да нифига. Просто ехал он по питу очень медленно. И намеревался увидеть пустое место вместо Кими. Отсюда такой удивленно непонятливый жест типа "Чезанах!?".

А если посмотреть время питов от вьезда на питлейна до выезда, то можно увидеть, что на 34 круге почти все потратили на это действо порядка 20 секунд. У Кими пит занял 29 секунд из-за замены носа. У Монта же 36 секунд (!!!)

вот ты говоришь - "А чё там смотреть?", потом говоришь про "неспособный подождать пару секунд", и тут же пишешь что Монт пит был 36 секунд !!!!! на 16 секунд больше!

Вроде не дурак - сам подумай, как бы эти 16 секунд в гонке пригодились!

на оффсайте в результатах гонки на закладке "Пит Стоп Суммари"

ссылку...плиз...

[Moged]

ты ошибся во втором варианте:

1.почему вдруг Кими на втором месте, да и шансы на победу, когда у Райкина на 15 секунд дольше питсоп? - это ты называешь шансы на победу?

2.Почему вдруг Кими без очков? этого не понял... Кими ставил последние быстрые круги, когда Алонсо в начале наштамповал...- кто ему виноват?

3.С чего вдруг команда должна делать вывод с точки зрения "косячит/некосячит в этот день"? Если бы так было то Иде, Массу и Шумахера не выпустили бы...

4.Если бы Монт косячил и скорость была не та (хотя это спорно), то - н сошёл бы и что? какая разница каким сходить 21-м и или 2-м, РАйкин при 2-м случае поднимается на позицию вверх... - всё нормально...

про очки монтофильства - это ты зря....

Может и зря, но так безапеляционно заявлять про более быстрого Хуана, не проанализировав гонку нельзя. Как-то на монтофильство тянет

1. Ну гонка показала что так оно и случилось. Пит правда был на 8-9 секунд медленнее. Но в данном случае был только пропуск Ника, т.к. Баттон был далековато. Ну БМВ пока не ровня Маку. И шанс сделать его на рестарте и выйти на 2е место был велик.

2. Если Кими пропускает Монта и заходит на пит на круг позже он уходит в конец пелетона, т.е. на 13 место. Монт же скатился не так далеко

3. Да с того, что шансы Монта были меньше и его задача была не допустить очередной ошибки.

4. а теперь прикинь, сколько теряет команда при таком сходе. Сход со 2го места и с 6го не одно и тоже

вот ты говоришь - "А чё там смотреть?", потом говоришь про "неспособный подождать пару секунд", и тут же пишешь что Монт пит был 36 секунд !!!!! на 16 секунд больше!

Вроде не дурак - сам подумай, как бы эти 16 секунд в гонке пригодились!

ссылку...плиз...

Блин, Лев, ты читать умеешь?? Или вопросительные знаки не видишь???

Монт приехал за 2-3 секунды до отправки Кими с пита. Где его носило все это время? Судя по жесту, он просто ехал медленно не надеясь увидеть Кими к своему приезду

16 секунд в гонке не пригодились бы. Т.к. они срезались пейскаром. Тут уже секундами считать нельзя

http://www.formula1.com/race/result/pitstops/753/8.html

[BOBAH]

для тех, кто говорит, что Монт ждал две секунжы:

(так и ненашёл голое время питстопов)

Время кругов с первыми питстопами:

Монт - 1:47.855

Райкин - 1:47.783

Со вторыми:

Монт - 2:08.792

Райкин - 1:57.486

Смотрим разницу:

Монт - 20.937

Райкин - 14.731

Ну и как вам такая статистика?

ВСё верно получается - Монт мало того, что ждал пока РАйкина обслужат, его ещё и на 6 секнд больше делали...

Повторю - 21 секунда!!!!!!!!!!!! Рон явно фанат РАйкина!

На официальном сайте есть время пит-стопов

http://www.formula1.com/archive/grandprix/...2006/753/8.html

[HyperFOX]

Мое мнение, что Монтойе не только нехватает везенья, но терпения, или что-то в этом роде. И почему его многие считают одним из лучших в Ф-1

[GoldenLion]

ВСё!!! Врем пит-стопов есть...

Теперь нужно узнать следующее:

1.Когда выехал пейс на трассу - солько сек. было между РАйкиным и Монтом

2. Сколько времени пейс кружил по трассе (вроде полтора круга получается... если я точно помню)...

[GoldenLion]

Монт приехал за 2-3 секунды до отправки Кими с пита. Где его носило все это время? Судя по жесту, он просто ехал медленно не надеясь увидеть Кими к своему приезду

16 секунд в гонке не пригодились бы. Т.к. они срезались пейскаром. Тут уже секундами считать нельзя

Блин, я и хоу разобрать четыре варианта:

1. Первым зазывают Монта

2. Первым зазывают Райкина

3. Оба сразу, но Райкин первый

4. Оба сразу но обслуживают обоих...

Время Монта - 59.084

При том что ранее это время было - 22.924

Вот и считай разницу.... Что значит - где его носило? ЕГО ПИТ СТОП БЫЛ почти минуту!!!!! нигд его не носило!

[Yugin]

Теперь нужно узнать следующее:

1.Когда выехал пейс на трассу - солько сек. было между РАйкиным и Монтом

2. Сколько времени пейс кружил по трассе (вроде полтора круга получается... если я точно помню)...

У тебя есть покруговое время и время питстопов. На нашем сайте зайди в энциклопедию и глянь, на диаграмму гонки. Там нарисовано на каком круге был пейс-кар. И можно в принципе понять, какой был отрыв между пилотами.

[wild elf]

ВСё!!! Врем пит-стопов есть...

Теперь нужно узнать следующее ...

а зачем?

вот что бывает когда сомнений уже не остается - их начинают придумывать.

[Yugin]

1.Когда выехал пейс на трассу - солько сек. было между РАйкиным и Монтом

2. Сколько времени пейс кружил по трассе (вроде полтора круга получается... если я точно помню)...

1. Пейс-кар выехал на трассу на 34 круге, тогда все ломанулись на пит. Но круг еще не такой медленный. То есть его большую часть ехали в гоночном режиме. Между Кими и Монтом на 33 круге было около 3,2 сек, на 32 круге - 3,2, на 31 - 3,9

2. Уехал кар с трассы на 37 круге.

38 круг - уже в гоночном режиме. Алонсо 1.35. Кими 1.37. Остальные еще медленнее. Подозреваю, что из-за круговых и борьбы.

[GoldenLion]

Так .. уехал на 37 круге...

Маки естественно знали, что все ломануться на питстоп....

Ладно... я тут накопал кое-чего... щаз посмотрю, кто ломанулся а кто нет....

кстати на ньюзе как раз такая фраза

"46 круг: Машину Монтойи разворачивает перед въездом в боксы и он прекращает борьбу."

какие боксы... кого разворачивает?

[A.C.]

Кстати, почему в России постоянно говорят пейс-кар? В Ф-1 сэйфити-кар. Пейс-кар это в американских гонках.

[KVK]

...Я хочу предположить, чтобы было еслиб Монта первого зазвали, или Райкина первого - но в разное время.... То есть просичтать два варианта - и что бы из этого вышло...

Лично я думаю, что если бы Кими зазвали на 3 круга раньше (когда у него реально провалилась скорость), то он бы только выиграл от того (но никто же не предполагал очередного сэйфити кара), а вот что бы стало с Монтом...Сумел бы он избежать той кочки?

Кстати, почему в России постоянно говорят пейс-кар? В Ф-1 сэйфити-кар. Пейс-кар это в американских гонках.

Потому что "пейс..." гораздо короче, чем "сэйфити..." + чисто расположение букв на клавиатуре помогает быстрее набрать. А по сути это одно и то же. Я к примеру иногда пишу более по русски "машина безопасности"

[Katarina]

Кстати, почему в России постоянно говорят пейс-кар? В Ф-1 сэйфити-кар. Пейс-кар это в американских гонках.

главное все понимают о чем речь

А расизм сдесь причем????

Или Монт негр, повторивший путь Майкла (Джексона естественно)???

(что б ты знал, говорить "негр" - неполиткорректно, правильно "афроамериканец" или "черный")

Монт не черный, а латиноамериканец, а таких тоже обычно не любят, что не раз доказывали судьи на гп

[Vander]

Монтойя жестко критикует Кими за его поведение на последних двух гонках. Колумбиец, так и не финишировавший в Австралии, очень недоволен действиями Кими. Райкконен дважды боролся чересчур активно со своим напарником по команде.

«Кими пересекал мою траекторию на старте гонки в Малайзии. Повторил он этот поступок и в Австралии», - сообщил Монтойя. «Он был действительно быстрым лишь на последнем, рекордном в гонке, круге. Там он показал время на полсекунды лучше, чем было у него в течение остальной части гонки. Но чего он этим он добился? Он думал обо всем, кроме гонки вплоть до последнего круга».

«Однако в этом году я не смогу побороться со своим напарникам. Я так же считаю, что он не рассматривает меня как конкурента в борьбе за титул».

напряжение растет

[Moged]

Блин, я и хоу разобрать четыре варианта:

1. Первым зазывают Монта

2. Первым зазывают Райкина

3. Оба сразу, но Райкин первый

4. Оба сразу но обслуживают обоих...

Время Монта - 59.084

При том что ранее это время было - 22.924

Вот и считай разницу.... Что значит - где его носило? ЕГО ПИТ СТОП БЫЛ почти минуту!!!!! нигд его не носило!

бугага....

Ты куда смотрел????

59.084 - суммарное время питов Монта

на втором пите он был 36.160

Ты хоть заголовки вверху колонок читай иногда

По вариантам

1) Монт -второй, Райкин выезжает 13м (12 человек еще не отстают на круг) и думаю 1-2 очка набрал бы

2) Все как и в (1) только Монта и Райкина меняем местами

3) Ну это мы видели. С учетом того, что имхо Ральфа он проити вполне мог бы оказаться третим. Но 5 очков были железно его

4) А так разве можно??? Сейчас влом лезть в регламент, но помоему нельзя обслуживать машины за пределами отведенной зоны. Да и куда откатить Райкина, чтобы Монт мог выехать??? Но даже если предположить такой вариант, то Монт второй, Райкин 3-4, т.е. как и в (3) варианте, но опять с заменой пилотов.

Т.е. получаем, что для команды существовало два варианта

1) Обслужить обоих и получить 13-14 очков

2) Отправить одного пилота ехать еще круг и заработать 9-10 очков

2 вариант т.е. наши 1 и 2 отбрасываем

остаются варианты 3 и 4 где "оба сразу"

[Moged]

(что б ты знал, говорить "негр" - неполиткорректно, правильно "афроамериканец" или "черный")

Ну и как называть негра афроамериканцем, если он в америке не разу небыл???

Существует четкое понятие - негроидная раса. Негр это и есть черный.

Вот например страна Сербия и Черногория. В оригинале Черногория - Монтенегро. Монте - гора. Негро-черный.

Поэтому разницы между словами "черный"(применительно к человеку) или "негр" нету никакой. Правда не в России.

Монт не черный, а латиноамериканец, а таких тоже обычно не любят, что не раз доказывали судьи на гп

Угу. Щаз.

Может назовешь латиноамериканцев, которых так не любят в ф-1???

[NewMont]

Ну и как называть негра афроамериканцем, если он в америке не разу небыл???

Существует четкое понятие - негроидная раса. Негр это и есть черный.

Вот например страна Сербия и Черногория. В оригинале Черногория - Монтенегро. Монте - гора. Негро-черный.

Поэтому разницы между словами "черный"(применительно к человеку) или "негр" нету никакой. Правда не в России.

Угу. Щаз.

Может назовешь латиноамериканцев, которых так не любят в ф-1???

Ты не прав. Твое мение слишком субьективно

[MAKESI]

Если смотреть время пит-стопов, то среднее время было 21-23 секунды, Монт же потратил во второй пит-стоп около 36 секунд. Получается потерял около 13 секунд. Я считаю что команда всё сделала правильно,если бы механики кого то начали бы передвигвть, то потери времени на мой взгляд были бы больше.

Ну, наконец, трезвое зрение на пьяный спор. Я уже про это три дня трезвоню. Интересно, эти Кимифобы, знали бы чем опрадать ошибки ХПМ, будь тот впереди КИМИ.

P.S. Без вариантов, ХПМ не мог оперидить КИМИ, из-за своей "hot" .