Хуан Пабло Монтойя

[CroSS]

А при чём тут их возраст??? В F-1 все трое выступают с 2001 года...

Кстати, было б удивительно, если б Кимка в этом сезоне выступил слабее Монта. Первый сезон в новой команде для всех проходит тяжело, а Кими уже 4 год выступал в маках...  Потом эта дурацкая травма (между прочим Монт то несмотря на адаптацию к новой команде до травмы опережал финна в чемпионате) и восстановление после неё. Как только Монт восстановил форму- сразу поехал на уровне Кими и должен был выиграть в Канаде... Рон может сколько угодно говорить о равенстве статуса своих пилотов, мне в Монреале и Бельгии это "равенство" было особенно заметно...   И несмотря на все эти препятствия Монт 2 часть чемпионата провёл не хуже Кими. Так что у меня нет сомнений- если в след. сезоне новый болид подойдёт Монту+ Рон не будет "чинить" препятствий- тогда "великой финской надежде" придётся ой как несладко...

                                                                                                                        P.S.  А уж как "прекрасно" выглядят шлемы Фернала и особенно Физикеллы, словами прям не описать...  

PPS Насчёт ротации состава Барсы поподробнее пжласта... В прошлом году они весь сезон в 13 чел. играли. В межсезонье прикупили пару-тройку челов во главе с голландцом, сильное укрепление, нечего сказать...   А насчёт матча с Лионом: кому он не понимаю... нужен, обе команды уже вышли из группы. Я б на месте Лушембургу вообще наполовину второй состав выставил...

Все мы знаем почему Монт его опережал - двигло в Австралии и клапан в Малайзии, а вапще он выглядел бледно по сравнению..

И Канада одна из немногихь в этом сезоне гонок где Монт выглядел предпочтительнее.. Далее он побеждал Кими, только при наличии у него проблем( к коим косвенно можно отнести и гонку в Венгрии)..

Посмотрим на следующий сезон..

Ага, в Бразилии тоже у Кими были "проблемы" ? А как же заслуженная победа Кими в острой борьбе с Хуаном на ГП Бельгии?

[Stefan]

Никто и не говорит, что Монт ошибается меньше Кими или Нандо. Пусть он ошибается даже чаще их обоих... Но ошибаются все: и Семикратный, и Монт, и Фернал с Кимкой. Получается, что раз Монт в этом сезоне ошибался чаще, то чемпоном в следующем сезоне он стать не сможет, так что ли??? На мой взгляд у Монта есть "чемпионская жилка"+  если учесть, что освоившись в команде, в концовке этого сезона он ни в чём не уступал Кимке, то в 2006 он вполне может стать чемпионом. А все эти разговоры о его неспособности выиграть чемпионат говорят лишь о том, что побаиваются Монта всякие там кимофилы и реносупы, раз пытаются всячески принизить его потенциал!!!

P.S.  И всё таки в этом сезоне мадридисты станут чемпионами, победа Барсы в очном поединке не спасёт каталонцев...

А по мне так уступал, пусть и меньше чем в начале сезона.. Будем надеяться, что с марта они ачнут выступать на одном уровне, а не то что Монт выигрывает, когда у кими траблы..

Ну насчёт того, что Монт уступал во 2 части сезона это сугубо твоё личное мнение...

Венгрия- Хуан бы выиграл, если б не трансмиссия...

Бельгия- Пабло снова быстрее, а за свою победу Кими пусть поблагодарит команду. Ну а потом ещё и вездесущий Пицца постарался...

Италия- Монт победил. Конечно у Кими были проблемы и в гонке, и стартовал он издалека из-за штрафа, но и Хуан был быстр по ходу гонки.

Турция- Кими выиграл заслуженно, спорить не буду.

Бразилия- здесь уже заслуженно победил Монти.

Япония- Кими конечно выиграл, но перед сходом (когда наконец этого канадца уберут уже из F-1 ) Монт шёл впереди Кими, неизвестно как бы всё сложилось.

Китай- ну здесь благодаря "гениальной" тактике макам вообще мало что досталось. Монту пришлось тащиться за Кими, пока он на люк не нарвался...

В общем я не вижу, в чем Райкин был "быстрее" Монтойи во 2 части чемпионата.

[МужЫк]

Никто и не говорит, что Монт ошибается меньше Кими или Нандо. Пусть он ошибается даже чаще их обоих... Но ошибаются все: и Семикратный, и Монт, и Фернал с Кимкой. Получается, что раз Монт в этом сезоне ошибался чаще, то чемпоном в следующем сезоне он стать не сможет, так что ли??? На мой взгляд у Монта есть "чемпионская жилка"+  если учесть, что освоившись в команде, в концовке этого сезона он ни в чём не уступал Кимке, то в 2006 он вполне может стать чемпионом. А все эти разговоры о его неспособности выиграть чемпионат говорят лишь о том, что побаиваются Монта всякие там кимофилы и реносупы, раз пытаются всячески принизить его потенциал!!!

P.S.  И всё таки в этом сезоне мадридисты станут чемпионами, победа Барсы в очном поединке не спасёт каталонцев...

А по мне так уступал, пусть и меньше чем в начале сезона.. Будем надеяться, что с марта они ачнут выступать на одном уровне, а не то что Монт выигрывает, когда у кими траблы..

Ну насчёт того, что Монт уступал во 2 части сезона это сугубо твоё личное мнение...

Венгрия- Хуан бы выиграл, если б не трансмиссия...

Бельгия- Пабло снова быстрее, а за свою победу Кими пусть поблагодарит команду. Ну а потом ещё и вездесущий Пицца постарался...

Италия- Монт победил. Конечно у Кими были проблемы и в гонке, и стартовал он издалека из-за штрафа, но и Хуан был быстр по ходу гонки.

Турция- Кими выиграл заслуженно, спорить не буду.

Бразилия- здесь уже заслуженно победил Монти.

Япония- Кими конечно выиграл, но перед сходом (когда наконец этого канадца уберут уже из F-1 ) Монт шёл впереди Кими, неизвестно как бы всё сложилось.

Китай- ну здесь благодаря "гениальной" тактике макам вообще мало что досталось. Монту пришлось тащиться за Кими, пока он на люк не нарвался...

В общем я не вижу, в чем Райкин был "быстрее" Монтойи во 2 части чемпионата.

Насчёт сравнения заслуженности побед Кими и Хуана-Пабло в Стамбуле и в Сан-Паулу соответственно не имеет смысла говорить. Вс. бразильскую гонку Кими плёлся за ХПМ. В Турции Кими по существу ехал один.

[loki_0420]

А при чём тут их возраст??? В F-1 все трое выступают с 2001 года...

Кстати, было б удивительно, если б Кимка в этом сезоне выступил слабее Монта. Первый сезон в новой команде для всех проходит тяжело, а Кими уже 4 год выступал в маках...  Потом эта дурацкая травма (между прочим Монт то несмотря на адаптацию к новой команде до травмы опережал финна в чемпионате) и восстановление после неё. Как только Монт восстановил форму- сразу поехал на уровне Кими и должен был выиграть в Канаде... Рон может сколько угодно говорить о равенстве статуса своих пилотов, мне в Монреале и Бельгии это "равенство" было особенно заметно...   И несмотря на все эти препятствия Монт 2 часть чемпионата провёл не хуже Кими. Так что у меня нет сомнений- если в след. сезоне новый болид подойдёт Монту+ Рон не будет "чинить" препятствий- тогда "великой финской надежде" придётся ой как несладко...

                                                                                                                         P.S.  А уж как "прекрасно" выглядят шлемы Фернала и особенно Физикеллы, словами прям не описать...  

PPS Насчёт ротации состава Барсы поподробнее пжласта... В прошлом году они весь сезон в 13 чел. играли. В межсезонье прикупили пару-тройку челов во главе с голландцом, сильное укрепление, нечего сказать...   А насчёт матча с Лионом: кому он не понимаю... нужен, обе команды уже вышли из группы. Я б на месте Лушембургу вообще наполовину второй состав выставил...

Все мы знаем почему Монт его опережал - двигло в Австралии и клапан в Малайзии, а вапще он выглядел бледно по сравнению..

И Канада одна из немногихь в этом сезоне гонок где Монт выглядел предпочтительнее.. Далее он побеждал Кими, только при наличии у него проблем( к коим косвенно можно отнести и гонку в Венгрии)..

Посмотрим на следующий сезон..

Ага, в Бразилии тоже у Кими были "проблемы" ? А как же заслуженная победа Кими в острой борьбе с Хуаном на ГП Бельгии?

Вообще то да.. ошибка в квале,а так у него была выиграшная тактика.. Но всё таки именно в Бразилии Монт провёл лучшую гонку сезона

[МужЫк]

А при чём тут их возраст??? В F-1 все трое выступают с 2001 года...

Кстати, было б удивительно, если б Кимка в этом сезоне выступил слабее Монта. Первый сезон в новой команде для всех проходит тяжело, а Кими уже 4 год выступал в маках...  Потом эта дурацкая травма (между прочим Монт то несмотря на адаптацию к новой команде до травмы опережал финна в чемпионате) и восстановление после неё. Как только Монт восстановил форму- сразу поехал на уровне Кими и должен был выиграть в Канаде... Рон может сколько угодно говорить о равенстве статуса своих пилотов, мне в Монреале и Бельгии это "равенство" было особенно заметно...   И несмотря на все эти препятствия Монт 2 часть чемпионата провёл не хуже Кими. Так что у меня нет сомнений- если в след. сезоне новый болид подойдёт Монту+ Рон не будет "чинить" препятствий- тогда "великой финской надежде" придётся ой как несладко...

                                                                                                                         P.S.  А уж как "прекрасно" выглядят шлемы Фернала и особенно Физикеллы, словами прям не описать...  

PPS Насчёт ротации состава Барсы поподробнее пжласта... В прошлом году они весь сезон в 13 чел. играли. В межсезонье прикупили пару-тройку челов во главе с голландцом, сильное укрепление, нечего сказать...   А насчёт матча с Лионом: кому он не понимаю... нужен, обе команды уже вышли из группы. Я б на месте Лушембургу вообще наполовину второй состав выставил...

Все мы знаем почему Монт его опережал - двигло в Австралии и клапан в Малайзии, а вапще он выглядел бледно по сравнению..

И Канада одна из немногихь в этом сезоне гонок где Монт выглядел предпочтительнее.. Далее он побеждал Кими, только при наличии у него проблем( к коим косвенно можно отнести и гонку в Венгрии)..

Посмотрим на следующий сезон..

Ага, в Бразилии тоже у Кими были "проблемы" ? А как же заслуженная победа Кими в острой борьбе с Хуаном на ГП Бельгии?

Вообще то да.. ошибка в квале,а так у него была выиграшная тактика.. Но всё таки именно в Бразилии Монт провёл лучшую гонку сезона

Как мне кажется, лучшими в 2005 для него стали Сильверстоун и Хоккенхайм.

[CroSS]

Никто и не говорит, что Монт ошибается меньше Кими или Нандо. Пусть он ошибается даже чаще их обоих... Но ошибаются все: и Семикратный, и Монт, и Фернал с Кимкой. Получается, что раз Монт в этом сезоне ошибался чаще, то чемпоном в следующем сезоне он стать не сможет, так что ли??? На мой взгляд у Монта есть "чемпионская жилка"+  если учесть, что освоившись в команде, в концовке этого сезона он ни в чём не уступал Кимке, то в 2006 он вполне может стать чемпионом. А все эти разговоры о его неспособности выиграть чемпионат говорят лишь о том, что побаиваются Монта всякие там кимофилы и реносупы, раз пытаются всячески принизить его потенциал!!!

P.S.  И всё таки в этом сезоне мадридисты станут чемпионами, победа Барсы в очном поединке не спасёт каталонцев...

А по мне так уступал, пусть и меньше чем в начале сезона.. Будем надеяться, что с марта они ачнут выступать на одном уровне, а не то что Монт выигрывает, когда у кими траблы..

Ну насчёт того, что Монт уступал во 2 части сезона это сугубо твоё личное мнение...

Венгрия- Хуан бы выиграл, если б не трансмиссия...

Бельгия- Пабло снова быстрее, а за свою победу Кими пусть поблагодарит команду. Ну а потом ещё и вездесущий Пицца постарался...

Италия- Монт победил. Конечно у Кими были проблемы и в гонке, и стартовал он издалека из-за штрафа, но и Хуан был быстр по ходу гонки.

Турция- Кими выиграл заслуженно, спорить не буду.

Бразилия- здесь уже заслуженно победил Монти.

Япония- Кими конечно выиграл, но перед сходом (когда наконец этого канадца уберут уже из F-1 ) Монт шёл впереди Кими, неизвестно как бы всё сложилось.

Китай- ну здесь благодаря "гениальной" тактике макам вообще мало что досталось. Монту пришлось тащиться за Кими, пока он на люк не нарвался...

В общем я не вижу, в чем Райкин был "быстрее" Монтойи во 2 части чемпионата.

Насчёт сравнения заслуженности побед Кими и Хуана-Пабло в Стамбуле и в Сан-Паулу соответственно не имеет смысла говорить. Вс. бразильскую гонку Кими плёлся за ХПМ. В Турции Кими по существу ехал один.

В Бразилии Кими тащился за Монтом?А это его проблема.Нечего было в квалификации лошится.Он упустил верную победу, т.к. из-за того, что Монт начинал квалификацию, он уже не мог претендовать на поул и залил бы себе меньше топлива( а это значит тактика в гонке будет хуже).Так что винить здесь можно только самого Кими.

В турции опять же Хуан начинал квалу, поэтому лишь четвертое место.А вначале гонки праблы с резиной.Поди догони Кими!Да и не за чем, Рон не допустит борьбы.Второе место было уже в его распоряжении, но тут подвернулся Тьягу...

[МужЫк]

В Бразилии Кими тащился за Монтом?А это его проблема.Нечего было в квалификации лошится.Он упустил верную победу, т.к. из-за того, что Монт начинал квалификацию, он уже не мог претендовать на поул и залил бы себе меньше топлива( а это значит тактика в гонке будет хуже).Так что винить здесь можно только самого Кими.

В турции опять же Хуан начинал квалу, поэтому лишь четвертое место.А вначале гонки праблы с резиной.Поди догони Кими!Да и не за чем, Рон не допустит борьбы.Второе место было уже в его распоряжении, но тут подвернулся Тьягу...

А я не говорил, что 2-е место в Бразилии - не вина Кими!!!

Я сказал, что нельзя сравнивать преимущества Кими в Турции и ХПМ в Бразилии....

И опять вы про КТ. Посмотрим в 2006.

[loki_0420]

Ну насчёт того, что Монт уступал во 2 части сезона это сугубо твоё личное мнение...

Венгрия- Хуан бы выиграл, если б не трансмиссия...

Бельгия- Пабло снова быстрее, а за свою победу Кими пусть поблагодарит команду. Ну а потом ещё и вездесущий Пицца постарался...

Италия- Монт победил. Конечно у Кими были проблемы и в гонке, и стартовал он издалека из-за штрафа, но и Хуан был быстр по ходу гонки.

Турция- Кими выиграл заслуженно, спорить не буду.

Бразилия- здесь уже заслуженно победил Монти.

Япония- Кими конечно выиграл, но перед сходом (когда наконец этого канадца уберут уже из F-1 ) Монт шёл впереди Кими, неизвестно как бы всё сложилось.

Китай- ну здесь благодаря "гениальной" тактике макам вообще мало что досталось. Монту пришлось тащиться за Кими, пока он на люк не нарвался...

В общем я не вижу, в чем Райкин был "быстрее" Монтойи во 2 части чемпионата.

Венгрия - выиграл бы, но только из-за неудачной тактики Кими за счёт схода в Германии..

Бельгия - не знаю насколько он быстрее, раз Кими его начал опережать на 2 секунды с круга(я имею в виду темп Хуана до самог пита) как только тот скрылся на питлейне..

Италия - уверенная гонка Монти, но думаю скорость Кими в квале в данном случае многое объясняет..

Турция - тут уже пострадал Монт из-за Венгрии, но его ошибки на последних кругах непростительны..

Бразилия - лучшая гонка Монта, победил заслуженно, но кто знает если б Кими не ошибся в 1 повороте..

Япония - Монт оптимист, нашёл кого атаковать в том повороте

Китай - Монт был быстрее, но кто знает что там с топливом - из-за пейскара всё неясно..

а видно что он был быстрее по тому, что у монта один быстрый круг, а у Кими все кроме Бельгии(форсмажор) и собственно Турции..

Короче за весь сезон у него 10 бк, и преимущественно все за вторую половину, в которой Монт вроде бы не уступал..

[CroSS]

Ну насчёт того, что Монт уступал во 2 части сезона это сугубо твоё личное мнение...

Венгрия- Хуан бы выиграл, если б не трансмиссия...

Бельгия- Пабло снова быстрее, а за свою победу Кими пусть поблагодарит команду. Ну а потом ещё и вездесущий Пицца постарался...

Италия- Монт победил. Конечно у Кими были проблемы и в гонке, и стартовал он издалека из-за штрафа, но и Хуан был быстр по ходу гонки.

Турция- Кими выиграл заслуженно, спорить не буду.

Бразилия- здесь уже заслуженно победил Монти.

Япония- Кими конечно выиграл, но перед сходом (когда наконец этого канадца уберут уже из F-1 ) Монт шёл впереди Кими, неизвестно как бы всё сложилось.

Китай- ну здесь благодаря "гениальной" тактике макам вообще мало что досталось. Монту пришлось тащиться за Кими, пока он на люк не нарвался...

В общем я не вижу, в чем Райкин был "быстрее" Монтойи во 2 части чемпионата.

Венгрия - выиграл бы, но только из-за неудачной тактики Кими за счёт схода в Германии..

Бельгия - не знаю насколько он быстрее, раз Кими его начал опережать на 2 секунды с круга(я имею в виду темп Хуана до самог пита) как только тот скрылся на питлейне..

Италия - уверенная гонка Монти, но думаю скорость Кими в квале в данном случае многое объясняет..

Турция - тут уже пострадал Монт из-за Венгрии, но его ошибки на последних кругах непростительны..

Бразилия - лучшая гонка Монта, победил заслуженно, но кто знает если б Кими не ошибся в 1 повороте..

Япония - Монт оптимист, нашёл кого атаковать в том повороте

Китай - Монт был быстрее, но кто знает что там с топливом - из-за пейскара всё неясно..

а видно что он был быстрее по тому, что у монта один быстрый круг, а у Кими все кроме Бельгии(форсмажор) и собственно Турции..

Короче за весь сезон у него 10 бк, и преимущественно все за вторую половину, в которой Монт вроде бы не уступал..

Лучшие круги не говорят ни о чем.Вот например в Турции БК у Монта, хотя он в чистую проиграл Кими.

Про бельгию еще раз - перед пит стопом ХПМ ехал медленнее, чтоб максимально приблизить Кими.Зачем?Чтоб тот смог пересидеть Монта на пит стопах, ведь если б Монт не позволил бы разрыву сократится, никакого преимущества от позднего пит стопа Кими бы не получил. Это ежу понятно.

[loki_0420]

Ну насчёт того, что Монт уступал во 2 части сезона это сугубо твоё личное мнение...

Венгрия- Хуан бы выиграл, если б не трансмиссия...

Бельгия- Пабло снова быстрее, а за свою победу Кими пусть поблагодарит команду. Ну а потом ещё и вездесущий Пицца постарался...

Италия- Монт победил. Конечно у Кими были проблемы и в гонке, и стартовал он издалека из-за штрафа, но и Хуан был быстр по ходу гонки.

Турция- Кими выиграл заслуженно, спорить не буду.

Бразилия- здесь уже заслуженно победил Монти.

Япония- Кими конечно выиграл, но перед сходом (когда наконец этого канадца уберут уже из F-1 ) Монт шёл впереди Кими, неизвестно как бы всё сложилось.

Китай- ну здесь благодаря "гениальной" тактике макам вообще мало что досталось. Монту пришлось тащиться за Кими, пока он на люк не нарвался...

В общем я не вижу, в чем Райкин был "быстрее" Монтойи во 2 части чемпионата.

Венгрия - выиграл бы, но только из-за неудачной тактики Кими за счёт схода в Германии..

Бельгия - не знаю насколько он быстрее, раз Кими его начал опережать на 2 секунды с круга(я имею в виду темп Хуана до самог пита) как только тот скрылся на питлейне..

Италия - уверенная гонка Монти, но думаю скорость Кими в квале в данном случае многое объясняет..

Турция - тут уже пострадал Монт из-за Венгрии, но его ошибки на последних кругах непростительны..

Бразилия - лучшая гонка Монта, победил заслуженно, но кто знает если б Кими не ошибся в 1 повороте..

Япония - Монт оптимист, нашёл кого атаковать в том повороте

Китай - Монт был быстрее, но кто знает что там с топливом - из-за пейскара всё неясно..

а видно что он был быстрее по тому, что у монта один быстрый круг, а у Кими все кроме Бельгии(форсмажор) и собственно Турции..

Короче за весь сезон у него 10 бк, и преимущественно все за вторую половину, в которой Монт вроде бы не уступал..

Лучшие круги не говорят ни о чем.Вот например в Турции БК у Монта, хотя он в чистую проиграл Кими.

Про бельгию еще раз - перед пит стопом ХПМ ехал медленнее, чтоб максимально приблизить Кими.Зачем?Чтоб тот смог пересидеть Монта на пит стопах, ведь если б Монт не позволил бы разрыву сократится, никакого преимущества от позднего пит стопа Кими бы не получил. Это ежу понятно.

Все получают преимущество от затянутого питстопа.. Это ежу понятно

Ну да ладно.. проехали..

А про лучшие круги .. Ярые болельщики Хуана часто любят приводить в сранение 7 поулов в 2002!

[Dragon]

.Монтойя имеет право на то, чтоб ему предоставили достаточно места, МШ его не придоставил, за что и поплотился.Хуана штрафонули только потому, что он столкнулся с МШ, если б на месте Миши был, например, Рубенс, никто не подумал бы штрафовать Хуана.

А вспомни США 2003г. . , опять наказали Монта , а Майкла и в помине не было . Не фиг выдумывать , Монт сам нарывается , а Ф-1 это не КАРТ , где пихаться в норме . Вот его и наказывают , за излишний оптимизм как минимум .

Я несколько постов назад написал, что считаю Монта виновныв в этом инцеденте.И это столкновение не похоже на малазийское, в котором я его вины не нахожу.

Ну некоторые его и в США "не виновным" считают .

Я не о том , я о твоей фразе , что только из-за того что - Майкл . Я ж считаю , что из-за того что имено Монт , с довольно грязным стилем . И даже возможно , не всегда он не прав - когда его наказывают , но и частенько когда он не прав , его НЕ наказывают и обычно это всё учитывается , это так называемое - "имеджевое право" . Типа как рецедивист , получит усиленное наказание .

[Dragon]

Шум ваще маньяк трека! Ему нужна победа любой ценой! И поэтому он 7микратный. Это его фирменный стиль. 

Значит, если это МШ, то маньячить на треке можно.Интересно, если кто либо другой будет маньячить(тут Сато не в счет, если назвать МШ маньяком, то Японец как минимум серейный убийца), тебе тоже это будет казаться нормой?

А для этого надо себя поставить соответствуеще , причём с самого начала - знаешь почему у него прозвеще , было - " Солнечный мальчик" ( притом и тогда конфликты случались , например с тем же Сенной - но на отношение к нему не сказывались ) , а потом надо не только несколько Титулов выграть , но и быть постоянно на высшем уровне , ведь для большинства новых болельщиков ( даже тех кто болет не за него , а даже и против ) М.Шумамахер , синоним - Ф-1 .

Как говорится : - " Вначале , ты работаешь на имидж , а потом имидж , работает на тебя ."

Что ты думаешь , на Тур де Франс , Ленсу Амстронгу , что то не простится , притом другому - выпишут по первое число , точно за тоже ?

[Absorber]

И не надоело ли вам всем рассуждать, кто супее Кими или Монти?

[CroSS]

Ну насчёт того, что Монт уступал во 2 части сезона это сугубо твоё личное мнение...

Венгрия- Хуан бы выиграл, если б не трансмиссия...

Бельгия- Пабло снова быстрее, а за свою победу Кими пусть поблагодарит команду. Ну а потом ещё и вездесущий Пицца постарался...

Италия- Монт победил. Конечно у Кими были проблемы и в гонке, и стартовал он издалека из-за штрафа, но и Хуан был быстр по ходу гонки.

Турция- Кими выиграл заслуженно, спорить не буду.

Бразилия- здесь уже заслуженно победил Монти.

Япония- Кими конечно выиграл, но перед сходом (когда наконец этого канадца уберут уже из F-1 ) Монт шёл впереди Кими, неизвестно как бы всё сложилось.

Китай- ну здесь благодаря "гениальной" тактике макам вообще мало что досталось. Монту пришлось тащиться за Кими, пока он на люк не нарвался...

В общем я не вижу, в чем Райкин был "быстрее" Монтойи во 2 части чемпионата.

Венгрия - выиграл бы, но только из-за неудачной тактики Кими за счёт схода в Германии..

Бельгия - не знаю насколько он быстрее, раз Кими его начал опережать на 2 секунды с круга(я имею в виду темп Хуана до самог пита) как только тот скрылся на питлейне..

Италия - уверенная гонка Монти, но думаю скорость Кими в квале в данном случае многое объясняет..

Турция - тут уже пострадал Монт из-за Венгрии, но его ошибки на последних кругах непростительны..

Бразилия - лучшая гонка Монта, победил заслуженно, но кто знает если б Кими не ошибся в 1 повороте..

Япония - Монт оптимист, нашёл кого атаковать в том повороте

Китай - Монт был быстрее, но кто знает что там с топливом - из-за пейскара всё неясно..

а видно что он был быстрее по тому, что у монта один быстрый круг, а у Кими все кроме Бельгии(форсмажор) и собственно Турции..

Короче за весь сезон у него 10 бк, и преимущественно все за вторую половину, в которой Монт вроде бы не уступал..

Лучшие круги не говорят ни о чем.Вот например в Турции БК у Монта, хотя он в чистую проиграл Кими.

Про бельгию еще раз - перед пит стопом ХПМ ехал медленнее, чтоб максимально приблизить Кими.Зачем?Чтоб тот смог пересидеть Монта на пит стопах, ведь если б Монт не позволил бы разрыву сократится, никакого преимущества от позднего пит стопа Кими бы не получил. Это ежу понятно.

Все получают преимущество от затянутого питстопа.. Это ежу понятно

Ну да ладно.. проехали..

А про лучшие круги .. Ярые болельщики Хуана часто любят приводить в сранение 7 поулов в 2002!

Но согласись, поул в квалификации намного больше значит, чем бк в гонке.Ведь бк не на что не влияет, а квалификация влияет.

[Moged]

Вот читаю про отнятую победу у Монта в Бельгии (из-за злобного Рона)

и блестящую победу Монта в Бразилии и понимаю, что Кимифобство процветает не хужее чем Шумофобство в свое время

Рассмотрим ГП Бельгии

после пита на 11 круге (под пейскаром)

после ухода пейскара Хуан опережает Кими на 6,5 секунд на 14 круге

далее гонка идет с переменным успехом, но к 22 кругу отрыв составляет 7.2 секунды

затем Кими начинает взвинчивать темп, выигрывая у Монта по полсекунды -секунду с круга и к 32 кругу отрыв уже 0.4 секунды.

Ответ вроде очевиден - Мон пропускает Кими на пите.

Теперь сравним время Кими и Монта например с Алонсо

и видим, что Монт попрежнему отрывается от Алонсо,

правда ошибки Монта (или попадание в траффик) на 26 и 28 кругах позволили посути приблизиться Кими и не дать оторваться от Алонсо.

А прыжек Райкина на 34 круге 1:53.811, при лучшем круге Монта 1:55.989 и наращивание темпа, не говорит о том что Монт резко сбросил темп.

Возможно Монтойя и сбавил темп (точнее наращивал его не столь интенсивно) по команде из боксов, но это не столь очевидно, чтобы говорить о подаренной (или отнятой) победе. Хотя я могу согласиться с тем, что Рон отдал победу Кими.

Теперь ГП Бразилии

Кими едет за Алонсо вплоть до 21 круга (уход Алонсо в боксы)

отрыв Хуана составляет к 21 кругу 7.384 сек

и Кими начинает ехать быстрее Хуана, Хотя основная цель - опередить Алонсо.

Правда едет он не особо быстрее, кроме 24 круга где явно была ошибка Хуана

питстоп Кими проводит на 3 круга позже и заправляют его дольше на 1.5 секунды.

Первая мысль, которая у меня тогда возникла (когда я увидел разницу во времени дозаправки), что Кими проидет Хуана на втором пите. Но чтто мы видим - темп Хуана на более легкой машине не особо, но стабильно выше, что не мудрено. Но главное не в этом. На разницу в 2 круга ( на столько КР проехал больше между 1 и 2 питами чем ХПМ) КР заправляли на 1.5 сек дольше. При этом при разнице в 5 кругов (от 2го пита до финиша) Кими заправили на 0.8 секунды быстрее. При этом Алонсо спокойно ехал на своем "чемпионском" третьем месте. Что тут делать Рону, когда чемпионский титул уплывает, но есть шанс на КК??? Естественно приехать дублем. Но все помнят, а Рон тем более, как были потеряны 2 дубля в Турции и Бельгии.Рисковать еще раз ему явно не хотелось.

Так что более реально, Монт - отдавший победу в Спа и якобы блестяще выйграл Бразилию, или Рон отдавший победу в Спа Райкину, а в Бразилии Монту??? Помоему второй вариант (про Рона) куда более реалистичен.

[CroSS]

Вот читаю про отнятую победу у Монта в Бельгии (из-за злобного Рона)

и блестящую победу Монта в Бразилии и понимаю, что Кимифобство процветает не хужее чем Шумофобство в свое время

Рассмотрим ГП Бельгии

после пита на 11 круге (под пейскаром)

после ухода пейскара Хуан опережает Кими на 6,5 секунд на 14 круге

далее гонка идет с переменным успехом, но к 22 кругу отрыв составляет 7.2 секунды

затем Кими начинает взвинчивать темп, выигрывая у Монта по полсекунды -секунду с круга и к 32 кругу отрыв уже 0.4 секунды.

Ответ вроде очевиден - Мон пропускает Кими на пите.

Теперь сравним время Кими и Монта например с Алонсо

и видим, что Монт попрежнему отрывается от Алонсо,

правда ошибки Монта (или попадание в траффик) на 26 и 28 кругах позволили посути приблизиться Кими и не дать оторваться от Алонсо.

А прыжек Райкина на 34 круге 1:53.811, при лучшем круге Монта 1:55.989 и наращивание темпа, не говорит о том что Монт резко сбросил темп.

Возможно Монтойя и сбавил темп (точнее наращивал его не столь интенсивно) по команде из боксов, но это не столь очевидно, чтобы говорить о подаренной (или отнятой) победе. Хотя я могу согласиться с тем, что Рон отдал победу Кими.

Теперь ГП Бразилии

Кими едет за Алонсо вплоть до 21 круга (уход Алонсо в боксы)

отрыв Хуана составляет к 21 кругу 7.384 сек

и Кими начинает ехать быстрее Хуана, Хотя основная цель - опередить Алонсо.

Правда едет он не особо быстрее, кроме 24 круга где явно была ошибка Хуана

питстоп Кими проводит на 3 круга позже и заправляют его дольше на 1.5 секунды.

Первая мысль, которая у меня тогда возникла (когда я увидел разницу во времени дозаправки), что Кими проидет Хуана на втором пите. Но чтто мы видим - темп Хуана на более легкой машине не особо, но стабильно выше, что не мудрено. Но главное не в этом. На разницу в 2 круга ( на столько КР проехал больше между 1 и 2 питами чем ХПМ) КР заправляли на 1.5 сек дольше. При этом при разнице в 5 кругов (от 2го пита до финиша) Кими заправили на 0.8 секунды быстрее. При этом Алонсо спокойно ехал на своем "чемпионском" третьем месте. Что тут делать Рону, когда чемпионский титул уплывает, но есть шанс на КК??? Естественно приехать дублем. Но все помнят, а Рон тем более, как были потеряны 2 дубля в Турции и Бельгии.Рисковать еще раз ему явно не хотелось.

Так что более реально, Монт - отдавший победу в Спа и якобы блестяще выйграл Бразилию, или Рон отдавший победу в Спа Райкину, а в Бразилии Монту??? Помоему второй вариант (про Рона) куда более реалистичен.

Ффсе ясно, Кима - супа фсем сАсать.Так?

победа Монта в Бразилии рез-тат того, что Кими облажался.Никто и не говорит, что победа Монта блестящая.Он воспользовался ошибкой Кими. Кими сам виноват - так что не понимаю не понимаю

Ни знаю, как тебе еще объяснить, чтоб до тебя дошло.Всю гонку Монтойя провел лучше, создал отрыв.Но для того, чтобы Кими опередил его на пит стопе нужно, чтобы перед самым питстопом Хуана Кими к нему приблизился.Поэтому Монтсбавил темп, Кими к нему приблизился, и тут Монт сворачивает на пит стоп. После этого Кими наматывает серию быстрых кругов, а Монтойя спокойно "доезжает" гонку.В рез-тате Кими опережает ХПМа на пит стопе и спокойно себе финиширует. И это действительно не Монти отдал победу Кими, а Рон "попросил" Хуана подвинутся в Спа.

Да, Кими в бразилии не отаковал Хуана, чтоб не рисковать.Но я не верю, что он мог обогнать напарника.Что мешало Хуану взвинтить темп? Просто была дана команда, чтоб борьбы не было, и они слетанной парой добрались до финиша.

Стоит вспомнить, что годом ранее Монти(уже блестяще) выиграл эту гонку, и когда к ближе к финишу Кими начал сократил отрыв до нескольких десятых, Хуан прибавил и выиграл с отрывом около 2 секунд

[loki_0420]

Вот читаю про отнятую победу у Монта в Бельгии (из-за злобного Рона)

и блестящую победу Монта в Бразилии и понимаю, что Кимифобство процветает не хужее чем Шумофобство в свое время

Рассмотрим ГП Бельгии

после пита на 11 круге (под пейскаром)

после ухода пейскара Хуан опережает Кими на 6,5 секунд на 14 круге

далее гонка идет с переменным успехом, но к 22 кругу отрыв составляет 7.2 секунды

затем Кими начинает взвинчивать темп, выигрывая у Монта по полсекунды -секунду с круга и к 32 кругу отрыв уже 0.4 секунды.

Ответ вроде очевиден - Мон пропускает Кими на пите.

Теперь сравним время Кими и Монта  например с Алонсо

и видим, что Монт попрежнему отрывается от Алонсо,

правда ошибки Монта (или попадание в траффик) на 26 и 28 кругах позволили посути приблизиться Кими и не дать оторваться от Алонсо.

А прыжек Райкина на 34 круге 1:53.811, при лучшем круге Монта 1:55.989 и наращивание темпа, не говорит о том что Монт резко сбросил темп.

Возможно Монтойя и сбавил темп (точнее наращивал его не столь интенсивно) по команде из боксов, но это не столь очевидно, чтобы говорить о подаренной (или отнятой) победе. Хотя я могу согласиться с тем, что Рон отдал победу Кими.

Теперь ГП Бразилии

Кими едет за Алонсо вплоть до 21 круга (уход Алонсо в боксы)

отрыв Хуана составляет к 21 кругу 7.384 сек

и Кими начинает ехать быстрее Хуана, Хотя основная цель - опередить Алонсо.

Правда едет он не особо быстрее, кроме 24 круга где явно была ошибка Хуана

питстоп Кими проводит на 3 круга позже и заправляют его дольше на 1.5 секунды.

Первая мысль, которая у меня тогда возникла (когда я увидел разницу во времени дозаправки), что Кими проидет Хуана на втором пите. Но чтто мы видим - темп Хуана  на более легкой машине не особо, но стабильно выше, что не мудрено. Но главное не в этом. На разницу в 2 круга ( на столько КР проехал больше между 1 и 2 питами чем ХПМ) КР заправляли на 1.5 сек дольше. При этом при разнице в 5 кругов (от 2го пита до финиша) Кими заправили на 0.8 секунды быстрее. При этом Алонсо спокойно ехал на своем "чемпионском" третьем месте.  Что тут делать Рону, когда чемпионский титул уплывает, но есть шанс на КК??? Естественно приехать дублем. Но все помнят, а Рон тем более, как были потеряны 2 дубля в Турции и Бельгии.Рисковать еще раз ему явно не хотелось.

Так что более реально, Монт - отдавший победу в Спа и якобы блестяще выйграл Бразилию, или Рон отдавший победу в Спа Райкину, а в Бразилии Монту??? Помоему второй вариант (про Рона) куда более реалистичен.

Ффсе ясно, Кима - супа фсем сАсать.Так?

победа Монта в Бразилии рез-тат того, что Кими облажался.Никто и не говорит, что победа Монта блестящая.Он воспользовался ошибкой Кими. Кими сам виноват - так что не понимаю не понимаю

Ни знаю, как тебе еще объяснить, чтоб до тебя дошло.Всю гонку Монтойя провел лучше, создал отрыв.Но для того, чтобы Кими опередил его на пит стопе нужно, чтобы перед самым питстопом Хуана Кими к нему приблизился.Поэтому Монтсбавил темп, Кими к нему приблизился, и тут Монт сворачивает на пит стоп. После этого Кими наматывает серию быстрых кругов, а Монтойя спокойно "доезжает" гонку.В рез-тате Кими опережает ХПМа на пит стопе и спокойно себе финиширует. И это действительно не Монти отдал победу Кими, а Рон "попросил" Хуана подвинутся в Спа.

Да, Кими в бразилии не отаковал Хуана, чтоб не рисковать.Но я не верю, что он мог обогнать напарника.Что мешало Хуану взвинтить темп? Просто была дана команда, чтоб борьбы не было, и они слетанной парой добрались до финиша.

Стоит вспомнить, что годом ранее Монти(уже блестяще) выиграл эту гонку, и когда к ближе к финишу Кими начал сократил отрыв до нескольких десятых, Хуан прибавил и выиграл с отрывом около 2 секунд

кстате про тебя тоже можна сказать Монти-супа, фсем сасать

Не хочу спорить, а то все подумают, что я против Монта

[Black Falcon]

кстате про тебя тоже можна сказать Монти-супа, фсем сасать

А что он не прав?

Не хочу спорить, а то все подумают, что я против Монта     

А что в этом полхого?

[CroSS]

Вот читаю про отнятую победу у Монта в Бельгии (из-за злобного Рона)

и блестящую победу Монта в Бразилии и понимаю, что Кимифобство процветает не хужее чем Шумофобство в свое время

Рассмотрим ГП Бельгии

после пита на 11 круге (под пейскаром)

после ухода пейскара Хуан опережает Кими на 6,5 секунд на 14 круге

далее гонка идет с переменным успехом, но к 22 кругу отрыв составляет 7.2 секунды

затем Кими начинает взвинчивать темп, выигрывая у Монта по полсекунды -секунду с круга и к 32 кругу отрыв уже 0.4 секунды.

Ответ вроде очевиден - Мон пропускает Кими на пите.

Теперь сравним время Кими и Монта  например с Алонсо

и видим, что Монт попрежнему отрывается от Алонсо,

правда ошибки Монта (или попадание в траффик) на 26 и 28 кругах позволили посути приблизиться Кими и не дать оторваться от Алонсо.

А прыжек Райкина на 34 круге 1:53.811, при лучшем круге Монта 1:55.989 и наращивание темпа, не говорит о том что Монт резко сбросил темп.

Возможно Монтойя и сбавил темп (точнее наращивал его не столь интенсивно) по команде из боксов, но это не столь очевидно, чтобы говорить о подаренной (или отнятой) победе. Хотя я могу согласиться с тем, что Рон отдал победу Кими.

Теперь ГП Бразилии

Кими едет за Алонсо вплоть до 21 круга (уход Алонсо в боксы)

отрыв Хуана составляет к 21 кругу 7.384 сек

и Кими начинает ехать быстрее Хуана, Хотя основная цель - опередить Алонсо.

Правда едет он не особо быстрее, кроме 24 круга где явно была ошибка Хуана

питстоп Кими проводит на 3 круга позже и заправляют его дольше на 1.5 секунды.

Первая мысль, которая у меня тогда возникла (когда я увидел разницу во времени дозаправки), что Кими проидет Хуана на втором пите. Но чтто мы видим - темп Хуана  на более легкой машине не особо, но стабильно выше, что не мудрено. Но главное не в этом. На разницу в 2 круга ( на столько КР проехал больше между 1 и 2 питами чем ХПМ) КР заправляли на 1.5 сек дольше. При этом при разнице в 5 кругов (от 2го пита до финиша) Кими заправили на 0.8 секунды быстрее. При этом Алонсо спокойно ехал на своем "чемпионском" третьем месте.  Что тут делать Рону, когда чемпионский титул уплывает, но есть шанс на КК??? Естественно приехать дублем. Но все помнят, а Рон тем более, как были потеряны 2 дубля в Турции и Бельгии.Рисковать еще раз ему явно не хотелось.

Так что более реально, Монт - отдавший победу в Спа и якобы блестяще выйграл Бразилию, или Рон отдавший победу в Спа Райкину, а в Бразилии Монту??? Помоему второй вариант (про Рона) куда более реалистичен.

Ффсе ясно, Кима - супа фсем сАсать.Так?

победа Монта в Бразилии рез-тат того, что Кими облажался.Никто и не говорит, что победа Монта блестящая.Он воспользовался ошибкой Кими. Кими сам виноват - так что не понимаю не понимаю

Ни знаю, как тебе еще объяснить, чтоб до тебя дошло.Всю гонку Монтойя провел лучше, создал отрыв.Но для того, чтобы Кими опередил его на пит стопе нужно, чтобы перед самым питстопом Хуана Кими к нему приблизился.Поэтому Монтсбавил темп, Кими к нему приблизился, и тут Монт сворачивает на пит стоп. После этого Кими наматывает серию быстрых кругов, а Монтойя спокойно "доезжает" гонку.В рез-тате Кими опережает ХПМа на пит стопе и спокойно себе финиширует. И это действительно не Монти отдал победу Кими, а Рон "попросил" Хуана подвинутся в Спа.

Да, Кими в бразилии не отаковал Хуана, чтоб не рисковать.Но я не верю, что он мог обогнать напарника.Что мешало Хуану взвинтить темп? Просто была дана команда, чтоб борьбы не было, и они слетанной парой добрались до финиша.

Стоит вспомнить, что годом ранее Монти(уже блестяще) выиграл эту гонку, и когда к ближе к финишу Кими начал сократил отрыв до нескольких десятых, Хуан прибавил и выиграл с отрывом около 2 секунд

кстате про тебя тоже можна сказать Монти-супа, фсем сасать

Не хочу спорить, а то все подумают, что я против Монта

Я все сказал объективно.В Бразилии действительно Кими ошибся, Монтойя воспользовался ошибкой, Рон не позволил (и не позволит наверное никогда) реальной борьбы на трассе. В Бельгии Хуан пропустил Кими, помогая тому в чемпионате.Что то было не так?

Так что изволь, ты не прав, и фсем не сасать

[Max-ML]

Если бы в Инди его не было, Ральф бы побеждал. После первого пит-стопа он пересидел Райкконена. Монца.... Никто Монта не придерживал. Он сам долго к Френтцену не мог подобраться. Что он должен был делать - на прямой по тормозам дать, чтобы его Уэббер обогнал? Бред.

В Монце Ха-Ха поступил подло и намеренно.

[loki_0420]

Вот читаю про отнятую победу у Монта в Бельгии (из-за злобного Рона)

и блестящую победу Монта в Бразилии и понимаю, что Кимифобство процветает не хужее чем Шумофобство в свое время

Рассмотрим ГП Бельгии

после пита на 11 круге (под пейскаром)

после ухода пейскара Хуан опережает Кими на 6,5 секунд на 14 круге

далее гонка идет с переменным успехом, но к 22 кругу отрыв составляет 7.2 секунды

затем Кими начинает взвинчивать темп, выигрывая у Монта по полсекунды -секунду с круга и к 32 кругу отрыв уже 0.4 секунды.

Ответ вроде очевиден - Мон пропускает Кими на пите.

Теперь сравним время Кими и Монта  например с Алонсо

и видим, что Монт попрежнему отрывается от Алонсо,

правда ошибки Монта (или попадание в траффик) на 26 и 28 кругах позволили посути приблизиться Кими и не дать оторваться от Алонсо.

А прыжек Райкина на 34 круге 1:53.811, при лучшем круге Монта 1:55.989 и наращивание темпа, не говорит о том что Монт резко сбросил темп.

Возможно Монтойя и сбавил темп (точнее наращивал его не столь интенсивно) по команде из боксов, но это не столь очевидно, чтобы говорить о подаренной (или отнятой) победе. Хотя я могу согласиться с тем, что Рон отдал победу Кими.

Теперь ГП Бразилии

Кими едет за Алонсо вплоть до 21 круга (уход Алонсо в боксы)

отрыв Хуана составляет к 21 кругу 7.384 сек

и Кими начинает ехать быстрее Хуана, Хотя основная цель - опередить Алонсо.

Правда едет он не особо быстрее, кроме 24 круга где явно была ошибка Хуана

питстоп Кими проводит на 3 круга позже и заправляют его дольше на 1.5 секунды.

Первая мысль, которая у меня тогда возникла (когда я увидел разницу во времени дозаправки), что Кими проидет Хуана на втором пите. Но чтто мы видим - темп Хуана  на более легкой машине не особо, но стабильно выше, что не мудрено. Но главное не в этом. На разницу в 2 круга ( на столько КР проехал больше между 1 и 2 питами чем ХПМ) КР заправляли на 1.5 сек дольше. При этом при разнице в 5 кругов (от 2го пита до финиша) Кими заправили на 0.8 секунды быстрее. При этом Алонсо спокойно ехал на своем "чемпионском" третьем месте.  Что тут делать Рону, когда чемпионский титул уплывает, но есть шанс на КК??? Естественно приехать дублем. Но все помнят, а Рон тем более, как были потеряны 2 дубля в Турции и Бельгии.Рисковать еще раз ему явно не хотелось.

Так что более реально, Монт - отдавший победу в Спа и якобы блестяще выйграл Бразилию, или Рон отдавший победу в Спа Райкину, а в Бразилии Монту??? Помоему второй вариант (про Рона) куда более реалистичен.

Ффсе ясно, Кима - супа фсем сАсать.Так?

победа Монта в Бразилии рез-тат того, что Кими облажался.Никто и не говорит, что победа Монта блестящая.Он воспользовался ошибкой Кими. Кими сам виноват - так что не понимаю не понимаю

Ни знаю, как тебе еще объяснить, чтоб до тебя дошло.Всю гонку Монтойя провел лучше, создал отрыв.Но для того, чтобы Кими опередил его на пит стопе нужно, чтобы перед самым питстопом Хуана Кими к нему приблизился.Поэтому Монтсбавил темп, Кими к нему приблизился, и тут Монт сворачивает на пит стоп. После этого Кими наматывает серию быстрых кругов, а Монтойя спокойно "доезжает" гонку.В рез-тате Кими опережает ХПМа на пит стопе и спокойно себе финиширует. И это действительно не Монти отдал победу Кими, а Рон "попросил" Хуана подвинутся в Спа.

Да, Кими в бразилии не отаковал Хуана, чтоб не рисковать.Но я не верю, что он мог обогнать напарника.Что мешало Хуану взвинтить темп? Просто была дана команда, чтоб борьбы не было, и они слетанной парой добрались до финиша.

Стоит вспомнить, что годом ранее Монти(уже блестяще) выиграл эту гонку, и когда к ближе к финишу Кими начал сократил отрыв до нескольких десятых, Хуан прибавил и выиграл с отрывом около 2 секунд

кстате про тебя тоже можна сказать Монти-супа, фсем сасать

Не хочу спорить, а то все подумают, что я против Монта

Я все сказал объективно.В Бразилии действительно Кими ошибся, Монтойя воспользовался ошибкой, Рон не позволил (и не позволит наверное никогда) реальной борьбы на трассе. В Бельгии Хуан пропустил Кими, помогая тому в чемпионате.Что то было не так?

Так что изволь, ты не прав, и фсем не сасать

Я не про конкретно этот момент! так всё и было согласен..

[Max-ML]

Мне очень интересно, что же такое он совершил на Нюрбургринге?Ты, часом, с Хоккенхаймом не путаешь? .А с раздолбанным диффузором в Турции тоже ошибка?Если б он притормозил, могло бы быть несколько сценариев:Алонсо врезается в него(маловероятно), или обходит его за счет большей скорости на прямой после поворота.

Если считать серьезные ошибки этой троицы то у Монта получается 2 (Хоккенхайм, проезд на красный в Канаде), у Кими 2(Нюрбург, разворот в Монце), у Алонсо 1(Канада)

Насчет Кими не согласен, Нюрбург - не ошибка, а скорее помарка при обгоне Жака, приыедшая к сходу из-за ненадежности Мишлена.

А Монца... ну он сильно атаковал и творил чудеса.

Красный светофор у Монта - ошибка, но не пилотажа.

[loki_0420]

кстате про тебя тоже можна сказать Монти-супа, фсем сасать

А что он не прав?

Как бы так сказать.. В принципе прав, но в тоже время всё это можно интерпретировать по другому.. Поэтому и не спорю..

А что в этом полхого?

Это не так

[Liza]

Скажите мне, пож, что Вы тут обсуждаете?

Тема про Монта, вроде.

Или Вы его сравниваете на примере "великих гощиков современности", в лице неподражаемого Кими Райконена?

[Black Falcon]

Это не так

Да лана, мы в свободной стране, и кто за кого не важно!