Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Лич]

Статистика сходов для пилотов мало о чём говорит. Слишком обманчивы её результаты.

[din]

Статистика сходов для пилотов мало о чём говорит. Слишком обманчивы её результаты.

статистика сама по себе вообще мало о чем говорит. а вот умея ее подать под нужным тебе соусом, можно вполне на первый взгляд аргументированно манипулировать общественным мнением

[Рыжий Галк]

Ссылка интересная, но немного не в тему. Там учитываются и простые аварии, ошибки и т.д. А желательно процент сходов по тех. проблемам, а еще лучше именно из за сгоревшего движка. Думаю он бедет немного другим. Или совсем другим.

Если из-за сгоревшего движка, то у Шуми в Бенеттоне, по-моему, это было, и не раз, а вот в Феррари прекратилось, там были сходы по другим причинам.

А почему-то никто не задумывается, что в этом году Маки не горят из-за омологации двигателей и снижения оборотов по сравнению с , допустим, 2005. Если бы этого не было, мы бы не один факел на трассе увидели.

[Dragon]

Ну это не только характеристика Миши, но и техники.

можеш подсчитать количество сходов партнера по команде за тот же период?

Как раз имено Майкла , у Барика то полно сходов по Тех Проблемам и имено в тот же период .

Зачем считать , когда у Барика и рядом не было . А у Майкла 3 Полных Сезона и конец 2001 и начало 2005гг

[Sekkinen]

Чего ожидать от пилота, кода сначала ему забывают залить топливо, затем заталкивают в боксы и после всего он вынужден на непрогретой резине в последний момент рвануть на трассу и еще умудриться показать высокий результат!

Может пример и не совсем удачный, но сваливать здесь всю вину только на Массу считаю неправильным.

У Ника была похожая ситуация в одной из прошлых квал. Так он сразу на 3 место "запрыгнул".

[Dragon]

Тапочки мои не трожь, ты их не видел. Вот нажалуюсь за оскорбление тапочек, будешь знать.

Я их не видел , но ты их подробно описала

Вот нажалуюсь за оскорбление тапочек

Ооооо это что то новое , "оскорбление" тапочек ????

будешь знать.

Я и без этого знаю , нет проблем

[Dragon]

А у Барика тоже сходов было мало.

Мало не мало но были . в одном 2002г. - только 4 ТехСхода .

разговор то не про просто малое количество техсходов , а имено ПОДРЯД 3 полных и ещё 2а неполных сезона . Не было такого ни у кого и никогда .

Зато как Шуми в Бенеттоне сходил...

Не так и много , особено в последнии 2 сезана там , в 1994 , 1995 - по одному Техсходу за сезон , да и до этого всего было 6 ТехСходов в Бенетон за 2 с гаком сезонов ( всего 8 Техсходов , за 4 с гаком Сезона , притом у новичка Ф-1) , да и с учётом что 4 из 8 Техсходов в одном 1993г , когда скорей готовились к будущему и искали предел , да и движок был устаревший , на пределе , в 1994г. получили новый - 'Zetec-R' 3.5 V8 .

Так что не надо МНЕ сказки , про сходы в бенеттон расказывать , сама ж не знаешь толком .

Разговор идёт про ТЕХСХОДЫ !!!!

[Sekkinen]

Да, и четырёх Хэмов

Да, и 1,5 Михаэля

[Dragon]

Кстати, очень поучительный сайт.

Статистика сходов

http://www.grandprixstats.com/en/drivers/s...retirements.php

У Шумахера 20,5%, у Райкконена 33%.

Разница, конечно, есть, но и Райкконен в неплохой компании Сенны и Хилла (32 и 33%), а также чаще его (в процентах) сходило подавляющее большинство гонщиков, в частности, Хаккинен, неунывающие ферраристы Бергер, Алези и Ирвайн, и еще толпа народу из прошлых лет типа Лауды, а из современных - Култхард, Трулли, Барик, Монтойя, Росберг-мл., Сато ( кто бы сомневался), торороссовцы в лице Льюцци и Спида, ну и спайкеры всякие.

Так что Кими у нас не самый страшный болидоубийца.

Кстати, у Массы сходов столько же, сколько у Шумахера - 20%. И это несмотря на технические проблемы.

У кого то есть 250 ГП ???

+ разговор не просто сходлы , а по техпричинам . Тут же вообще все сходы .

А компания , то неахти - 33% , треть всех ГП сходы .

[Sekkinen]

Если Масик уделывал Кими , притом даже с тех траблами , опережал Кими . То Майкл бы намного больше превосходил бы Кими .

"тытил" бы ??? , а кто ж ему дал ? вот если б просил , то да , но он и был бы 2м пилотом при Майкле с соответствующими последствиями . Да учился б и набирался опыта , как работать в Феррах . Но не более того . Да где то был бы впереди , как и Массик в прошлом году .

Повторю свой недавний пост: Если бы у бабушки были яйца - она была бы дедушкой.

Не надоело еще сравнивать с МШ? Оставьте его в покое. Пусть отдохнет, займется семьей, поиграет с детьми, коров поразводит что ли?

[Dragon]

Следующий сезон покажет. Если, конечно, Кими не потеряет мотивацию. Но если хочет быть чемпионом - не потеряет.

Ну точно это же можно и Массика сказать , только вот в потере мотивации у Массы , даже предположения нет , будет мотивирован , а вот про Кими , ты и сам не уверен . , что тоже не очень хорошо его характеризует .

Но Массик уже Доказал , что как минимум ни чем не хуже Кими .

Поэтому и говорю - примерно равны . И это уже не оспоримо , а перед Сезоном ,КИМИФИЛЫ ТАКИЕ СЕРЕНАДЫ кИМИ ПЕЛИ , И ВСЁ СДУЛОСЬ

[Dragon]

А сможешь пояснить в чем конкретно его заслуга была в случае с трубой?

В том , что выграл и в том ( со слов Росса , надо было ехать с встрого ограниченом диапазоне , , если из него выйти , как в одну так и в другую сторну , то сход .

Хотя точно такой же прожёг трубы был в Монако , Майкл сошёл , но это Монако и там прогар был близко к подвеске и её прогар и испортил .

Ну может учли имено тот сход .

А в 96, уже на Феррари?

Очевидно МШ тогда еще не умел беречь технику, и умение это развилось в нем одновременно с построением Феррари мегасамовозки

блин , ты хоть чуть чуть соображать в Ф-1 хочешь или лишь бы ляпнуть ? Блин в давхарда превращаешься

[Dragon]

Ссылка интересная, но немного не в тему. Там учитываются и простые аварии, ошибки и т.д. А желательно процент сходов по тех. проблемам, а еще лучше именно из за сгоревшего движка. Думаю он будет немного другим. Или совсем другим.

Совершенно другим . + надо учитовать , в зависимости от количества ГП и ещё надо учитывать , сколько гоньщик , просто катался или гонял на Пределе в борьбе за титул , у Майкла таких 10 с половиной сезонов , такого не было ни у одного гонщика , ближайшие - Прост - 8 , Фанхио 7 Сезонов , Г.Хилл и Пике по 5 сезонов , в борьбе за Титул

[Dragon]

По сабжу : а что, есть ли еще СЕГОДНЯ внутрикомандня борьба? Как минимум она остроту потеряла, по моему.

А ты что её не видишь ?? и В Феррах и Маке уже до штрафов дошло , скоро и выносы появятся

[Dilaver]

Аж читать страшно ...

[JohnnyR]

Мало не мало но были . в одном 2002г. - только 4 ТехСхода .

Это в том сезоне, где в 2 гонках Баррик даже не стартовал? Да уж, это много говорит о том, что Баррик не бережет машину

Это мне напоминает пит-стопы. У Шумахера они практически всегда проходили без заминок, а вторые пилоты частенько получали проблемы на них. Давай теперь говорить, что Шумахер намного лучше проводил пит-стопы

[JohnnyR]

Совершенно другим . + надо учитовать , в зависимости от количества ГП и ещё надо учитывать , сколько гоньщик , просто катался или гонял на Пределе в борьбе за титул , у Майкла таких 10 с половиной сезонов , такого не было ни у одного гонщика , ближайшие - Фанхио и Прост по 7 Сезонов , Г.Хилл и Пике по 5 сезонов , в борьбе за Титул

На Пределе про 2002 и 2004 - это сильно. Ну и Проста ты конечно с 7 сезонами обидел. Побольше у него этих самых сезонов.

[Edge To Life]

Ну точно это же можно и Массика сказать , только вот в потере мотивации у Массы , даже предположения нет , будет мотивирован , а вот про Кими , ты и сам не уверен . , что тоже не очень хорошо его характеризует .

Не вижу логики в твоих словах. Как моё мнение может характеризовать гонщика?

[Zar]

В том , что выграл и в том ( со слов Росса , надо было ехать с встрого ограниченом диапазоне , , если из него выйти , как в одну так и в другую сторну , то сход .

В строго ограниченном диапазоне чего? Я не придираюсь, мне на самом деле интересно, и напомни plz что это за гонка была.

блин , ты хоть чуть чуть соображать в Ф-1 хочешь или лишь бы ляпнуть ? Блин в давхарда превращаешься

Давай отвечай по сабжу! Почему в 96 столько сходов? Где мастер-беречь-технику был?

[term]

Я вот одного непонимаю, как можно сравнивать гонщиков, которые не гонялись в одной команде в одно время. Хуже, лучше - какая разница. Не выступает уже Шумахер, хватит уже оффтопить. Я, когда Сенна разбился, 4 года формулу не смотрел, и не писал на форумы, что "все ваши гощики в подметки не годятся". Если уход кумира - такая уж невосполнимая потеря, можно пойти пару годков покурить в сторонке, переключиться на другие серии. Что касается Массы, то по-моему в него уже никто не верит, кроме рьяных поклонников Шумахера, им надо, чтобы Фелипе показал себя лучше Кими, чтобы доказать что раз Масса лучше Кими, а Шумахер лучше Массы, то Шумахер лучше Кими - только, даже если это случится, всеравно никому ничего не докажет.

[zolga2]

Что касается Массы, то по-моему в него уже никто не верит, кроме рьяных поклонников Шумахера, им надо, чтобы Фелипе показал себя лучше Кими, чтобы доказать что раз Масса лучше Кими, а Шумахер лучше Массы, то Шумахер лучше Кими - только, даже если это случится, всеравно никому ничего не докажет.

точно

+1

[cadavo]

Что касается Массы, то по-моему в него уже никто не верит, кроме рьяных поклонников Шумахера, им надо, чтобы Фелипе показал себя лучше Кими, чтобы доказать что раз Масса лучше Кими, а Шумахер лучше Массы, то Шумахер лучше Кими - только, даже если это случится, всеравно никому ничего не докажет.

И даже если Кими окажется выше Фили по итогам сезона, они скажут, что он недостаточно сильно его опередил, и, следовательно, все равно хуже Шумахера.

[Sibirya4ok]

Я, когда Сенна разбился, 4 года формулу не смотрел, и не писал на форумы, что "все ваши гощики в подметки не годятся".

[pengala]

Я вот одного непонимаю, как можно сравнивать гонщиков, которые не гонялись в одной команде в одно время. Хуже, лучше - какая разница. Не выступает уже Шумахер, хватит уже оффтопить. Я, когда Сенна разбился, 4 года формулу не смотрел, и не писал на форумы, что "все ваши гощики в подметки не годятся". Если уход кумира - такая уж невосполнимая потеря, можно пойти пару годков покурить в сторонке, переключиться на другие серии. Что касается Массы, то по-моему в него уже никто не верит, кроме рьяных поклонников Шумахера, им надо, чтобы Фелипе показал себя лучше Кими, чтобы доказать что раз Масса лучше Кими, а Шумахер лучше Массы, то Шумахер лучше Кими - только, даже если это случится, всеравно никому ничего не докажет.

Я не являюсь болельщицей Массы - но не вижу причин, почему бы им не быть! Странно как то слышать. что за Массу болеют и "верят в него" только Шумофилы - вот это уже точно узконаправленное мнение. И потом, извините. но конкретно Ваш способ переживать уход кумира, может быть для кого-то хорош, а для кого-то нет - почему же именно он должен быть принят как единственно верный. Догматизм по всем статьям - "только мое мнение верное" - и при этом от Вас же "никому ничего не докажешь". А на счет Кими - у него полно возможностей без каких то оговорок доказать, что он лучше Массы - что-то пока не видно ничего впечатляющего.

[JohnnyR]

Я не являюсь болельщицей Массы - но не вижу причин, почему бы им не быть! Странно как то слышать. что за Массу болеют и "верят в него" только Шумофилы - вот это уже точно узконаправленное мнение. И потом, извините. но конкретно Ваш способ переживать уход кумира, может быть для кого-то хорош, а для кого-то нет - почему же именно он должен быть принят как единственно верный. Догматизм по всем статьям - "только мое мнение верное" - и при этом от Вас же "никому ничего не докажешь". А на счет Кими - у него полно возможностей без каких то оговорок доказать, что он лучше Массы - что-то пока не видно ничего впечатляющего.

Венгрия не впечатлила, да?

Мнение отнюдь не узконаправленное. Большинство шумофилов, переживающих за Феррари, либо болеют за Массу, либо кимофобы. Либо и то, и другое