Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Castigador]

Мяука, похоже ветку СФМ можно закрывать. Она как Мавзолей :haha:

Аллен у нас истина в последней инстанции?

Все журналисты, которые писали обратное видимо "слепые"

он не истина, но по сравнению с другими имхо довольно объективен и очевидных логических противоречий у него нет.

Если собрать все факты по этой гонки воедино и подумать, а также события до ГП Германии (столкновение в Сильвере), интервью Дома сразу после гонки, что Фелипе не второй номер, и что инструктирвали гонщиков "с уважением относится к скорости друг друга", то я вижу только одно логическое объяснение всех событий этого викенда. И 21-й круг - "это нелепо", искуственно созданное преимущество для Фелипе 3,5 сек., "атакуй если хочешь выиграть гонку" Смедли, и затем только 4 раза "Fernando is faster than you" и за несколько кругов до "обгона" включенный "форсаж" на движке напарника Фелипе.

Имхо команда решила прекратить борьбу между пилотами после столкновения в Сильвере, введя правило, что кто быстрей, того пропускают. И всё

Вообще я думаю тут это оффтоп, скажут что обсуждение Алонсо, поэтому не буду тут об этом писать. Мне наверное проще блог завести и ссылки давать, чем в 10-й раз тоже самое повторять Хрен с ними с журналистами, своей головой думать надо

[Мяука]

Мяука, похоже ветку СФМ можно закрывать. Она как Мавзолей :haha:

Ну почему, как Мавзолей? Продолжился же нормальный разговор, интересный для многих болельщиков команд.

А поспорить болельщикам пилотов и здесь можно, специально тема для этого создавалась. И всем будет хорошо... я надеюсь

[Helvig]

пенять на отборанную победу Массы, которая имеет смысл только в моральном аспекте, нанося ущерб интересам команды это как эгоизм? или нет?

моральный аспект той ситуации показала в конечном итоге судьба, хотя многие в неё и не верят. Алонсо дали "забраться повыше", чтобы потом больнее было упасть. Сейчас Доменикали всё, что угодно может говорить (что это было "правильное решение" и т.д.), но заставив тогда Массу уступить, Феррари потеряла больше, чем приобрела

[Castigador]

ну это вы придумали, что победа Массы в Германии имела смысл только в моральном аспекте. Никто не знает как сложился бы чемпионат для Фелипе, если бы он выиграл в Хокке.

это как бы сказать, романтическое антиреалистическое рассуждение. Что то типа "загорелся бы и поехал". Проблемы несовместимости стиля и резины никуда бы не делись, бОльшее, чем у напарника отставание в ЛЗ от первого места никуда бы не делось. verdadero писал со своих блогов тогда, что после Сильвера, когда ситуация стала почти безнадежной, специалисты Скудерии провели симуляцию всех оставшихся гонок, и поняли, что у Массы - с его проблемами с жесткими составами - практически нулевые шансы на победу в ЛЗ, а у Алонсо есть шансы (конечно тоже не большие).

p.s. Да и не Массина это победа была, не заслужил он ее. Он был медленнее напарника, на 21-м круге он допустил примерно такую же ошибку на разгоне, как и в Китае, и его не обогнали только по негоночным причинам, а то был бы второй Китай-10.

[Мила]

verdadero писал со своих блогов тогда, что после Сильвера, когда ситуация стала почти безнадежной, специалисты Скудерии провели симуляцию всех оставшихся гонок, и поняли, что у Массы - с его проблемами с жесткими составами - практически нулевые шансы на победу в ЛЗ, а у Алонсо есть шансы (конечно тоже не большие).

ссылаться на какие-то блоги и вердадеро с его гугл-переводами это сильно :haha:

p.s. Да и не Массина это победа была, не заслужил он ее. Он был медленнее напарника, на 21-м круге он допустил примерно такую же ошибку на разгоне, как и в Китае, и его не обогнали только по негоночным причинам, а то был бы второй Китай-10.

Не тебе решать кто и что заслужил.

[Castigador]

2 - сам скоро Стефано выкинет, который УЖЕ погразил пальцем АЛонсо:bye:

да где он погразил? Общие слова на презентации, что "наши гонщики понимают, что этот сезон важен для них" превратились у Массофилов в "Алонсо выгонят, если ...". Если что кстати? Проиграет Массе 100 очков? Или не возьмет титул?

Может Алонсо сказал Степе, что этот сезон очень важен для него, потому что это последний шанс стать самым молодым 3-х кратным ЧМ? А ты уж напридумывал :haha: У Ала контракт 3+2, его выгонять это полбюджета Феррари уйдет ))))

[Castigador]

Что было дальше - мы все видели

и что вы видели? Попытка обгона на 21-м круге, как, сильно похожа на боевой обгон? А антикомандное поведение Массы, который не захотел "с уважением относиться к скорости партнера" ему выйдет боком. Скорее всего он больше никогда не получит той поддержки, которая у него была в Феррари до этого эпизода, а в других топ-командах ему места не найдется.

[оzi]

Бергер в своё время сумел себе признаться, что Прост и Сенна не его уровень. Масса же до сих пор мнит, что он пилот уровня Алонсо, Хэма, Феттеля в этом его проблемма

а почему св списке нет Кими или он тоже не пилот уровня Алонсо, Хэма, Феттеля

Бергер признал только скорость Сенны и все , но до этого и после делал все чтобы опередить его , Прост тоже не признал что он хуже Сенны, но зато выиграл два титула в Макларене когда там был Сенна. Феттель талант, но пока еще не показатель имея самовоз он умудрился только с трудом при опредиленном стечении обстоятельств выиграть титул (хотя справедливо и красиво)

[Rebus]

а почему св списке нет Кими или он тоже не пилот уровня Алонсо, Хэма, Феттеля

Бергер признал только скорость Сенны и все , но до этого и после делал все чтобы опередить его , Прост тоже не признал что он хуже Сенны, но зато выиграл два титула в Макларене когда там был Сенна. Феттель талант, но пока еще не показатель имея самовоз он умудрился только с трудом при опредиленном стечении обстоятельств выиграть титул (хотя справедливо и красиво)

кими нет потому, что он не в Ф-1 сейчас

Прост не был хуже Сенны, Прост был лучшим пилотом, Сенна лучшим гонщиком, они стоили друг друга, когда Сенна пришел в МкЛ Прост выиграл всего один титул (да и тот благодаря дисквалу сенны в Сузуке)

Но это не должно отвлекать нас от виновника возникновения данной темы, он ДУМАЕТ что он топ-пилот, но это не так

это уже обсуждалось 100500 раз. в 100501 раз это повторять не буду.

опять "как они могли через год"?

ну почему не хотите просто признать, что Масса сам довел до такого, показав себе неспособным бороться за титул?

[Гуру]

а почему св списке нет Кими или он тоже не пилот уровня Алонсо, Хэма, Феттеля

Бергер признал только скорость Сенны и все , но до этого и после делал все чтобы опередить его , Прост тоже не признал что он хуже Сенны, но зато выиграл два титула в Макларене когда там был Сенна. Феттель талант, но пока еще не показатель имея самовоз он умудрился только с трудом при опредиленном стечении обстоятельств выиграть титул (хотя справедливо и красиво)

Если бы этот "самовоз" так часто не ломался, он бы и укатал всех в одну калитку. Да и 23 года не 30, Фетт еще будет прибавлять с каждым годом

[оzi]

кими нет потому, что он не в Ф-1 сейчас

ну и что нет Кими, ведь только с ним и с Алонсо Масса, выступал на одинаковой технике , с Хемом можно сравнить заоочно , мол Хем не уступил так явно Алосно как Фелипе, но в макларен другие условия и там жаловался на притеснения сам Алонсо.

Но это не должно отвлекать нас от виновника возникновения данной темы, он ДУМАЕТ что он топ-пилот, но это не так

кто как думает , так это его право, и не надо тут выкладывать как думает Фелипе, он сам только это знает , но я лично не слышал от него деления на топ и не топ пилотов

[оzi]

Если бы этот "самовоз" так часто не ломался, он бы и укатал всех в одну калитку. Да и 23 года не 30, Фетт еще будет прибавлять с каждым годом

все так , только иногда и у других самовозка подводит

например в 2008 она подводила Фелипе тоже , да и Глок, он все подкорективал)))да и Макларен в 2008 самовозом хорошим был

Феттель удивил в 2008, в 2009 , в 2010 его "топ" не смотрелось выше "не топ" Веббера, скорость осталась, но и детство тоже, глупостей он натворил много

а прогресс будет прогресировал бы РБР

[zanashyh]

а почему св списке нет Кими или он тоже не пилот уровня Алонсо, Хэма, Феттеля

кими нет потому, что он не в Ф-1 сейчас

Самому не смешно? Кими нет в твоем списе, потому что иначе ломается твоя теория о Фелипе-никчемном пилоте! Ведь за период совместных выступлений с Кими Фелипе не уступил ему по таким показателям, как: поулы, победы в ГП и кол-во очков (по сумме 2,5 совместных сезонов).

[Гуру]

все так , только иногда и у других самовозка подводит

например в 2008 она подводила Фелипе тоже , да и Глок, он все подкорективал)))да и Макларен в 2008 самовозом хорошим был

Феттель удивил в 2008, в 2009 , в 2010 его "топ" не смотрелось выше "не топ" Веббера, скорость осталась, но и детство тоже, глупостей он натворил много

а прогресс будет прогресировал бы РБР

У Феттеля 4 раза ломалась машина, у Марка - 0, Феттеля наказывали, Марка - нет, хотя было за что, но все-равно в итоге победил Фетт. Но 2010-й был валидольный, это да

[оzi]

У Феттеля 4 раза ломалась машина, у Марка - 0, Феттеля наказывали, Марка - нет, хотя было за что, но все-равно в итоге победил Фетт. Но 2010-й был валидольный, это да

кроме поломок, Фетт еще чудил сам , я рад был победе Феттеля , поскольку из троих Феттель Алонсо и Веббер он был достойнее, несмотря что даже уступая обоим соперникам, он рискнул, не стал играть в командные игры и под прессов последних гонок выглядел очень достойно , хотя в сезоне именно Марк смотреся солиднее и уверенне , но сник как стал лидером

[Rebus]

Самому не смешно? Кими нет в твоем списе, потому что иначе ломается твоя теория о Фелипе-никчемном пилоте! Ведь за период совместных выступлений с Кими Фелипе не уступил ему по таким показателям, как: поулы, победы в ГП и кол-во очков (по сумме 2,5 совместных сезонов).

нет не смешно, я его не добавил исключительно по тому, что он не в ф-1.

и это не теория - это практика

[Marlboro_Man]

нет не смешно, я его не добавил исключительно по тому, что он не в ф-1.

и это не теория - это практика

Практика в том, что Феррари по доброте душевной и в убыток себе сохранила Массу?

Это что за альтруизм такой у Феррари проснулся? А потом они испугавшись своего альтруизма в Германии забили на Массу:lol:

Я рыдаю....

[red_van]

Самому не смешно? Кими нет в твоем списе, потому что иначе ломается твоя теория о Фелипе-никчемном пилоте! Ведь за период совместных выступлений с Кими Фелипе не уступил ему по таким показателям, как: поулы, победы в ГП и кол-во очков (по сумме 2,5 совместных сезонов).

Кими нет в списке, потому что: Кими делает то, что хочет. (с) Оливье Кеснель

А Масса делает, что прикажут

[Гуру]

кроме поломок, Фетт еще чудил сам , я рад был победе Феттеля , поскольку из троих Феттель Алонсо и Веббер он был достойнее, несмотря что даже уступая обоим соперникам, он рискнул, не стал играть в командные игры и под прессов последних гонок выглядел очень достойно , хотя в сезоне именно Марк смотреся солиднее и уверенне , но сник как стал лидером

Марк паразитировал на багах команды и сходах соперников, сам выбрав доезжательскую тактику (а-ля Алонсо) и сдувшись в самый ответственный момент. Плюс Феттель начиная с Монцы включил Шумахер-стайл, показав всем свой действительный уровень. И это все происходило без помощи команды, Марка всецело поддерживали, хотя эмоционально все болели за Фетта

[Rebus]

Практика в том, что Феррари по доброте душевной и в убыток себе сохранила Массу?

Это что за альтруизм такой у Феррари проснулся? А потом они испугавшись своего альтруизма в Германии забили на Массу:lol:

Я рыдаю....

рыдай, дорогой.

а в следующий раз буду благодарен если ответ будет хоть как то сочетаться с квотируемой цитатой

[Айс]

Кими нет в списке, потому что: Кими делает то, что хочет. (с) Оливье Кеснель

А чего тогда катите бочку на Феррари, что они Кими уволили?

[Мила]

Кими нет в списке, потому что: Кими делает то, что хочет. (с) Оливье Кеснель

А Масса делает, что прикажут

Китай 2008 :bye:

[Rebus]

Китай 2008 :bye:

всего лишь еще одна гонка, после которой Масса выглядел глупо

[оzi]

И это все происходило без помощи команды, Марка всецело поддерживали, хотя эмоционально все болели за Фетта

откудато такие подробности? РБР не Ферарри там дали максимум обоим

[Nikotin_007]

кстати многие до сих пор кивают на ситуацию с Рубенсом в Австрии

тогда Тодт хоть не стал лицемерить и прямо сказал, чтобы тот пропустил Шумахера ради борьбы за чемпионат

а в Хоккенхайме Феррари подло разрешила Алонсо манипулировать с двигателем, чтобы создать впечатление, что он "быстрее". А потом это предъявила в качестве аргумента Массе

Я понял почему вы отделяете эти 2 случая. Алонсо нужно было поступить как Шумахер и вытащить Массу на подиум, обнять, напялить на него кепку с номером 1 и кубок вручить, а Степану публично признать КТ, тогда бы вы не злились на Феррари и Алонсо.

тоже некрасиво вышло , ухмылки Кими , глупый вид Фелипе на прессконференции, но на кону тоял титул и все было сделано добровольно , без сорри и без многократных попыток , в 2007 году Жан Тодт тоже поменял их местами , и сделал это намеренно.

А в 2007 не Масса ли при своих трибунах помог Кими заработать титул? Пожертвовал своей победой ради титула напарника. Тоже самое пытался сделать и Кими в 2008.

Опять фантазируем? Никаких там пожертвований со стороны Массы не было. Учите историю Ф1 (с)