Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[ollie]

извиняюсь за оффтоп - ты случайно сноубордом не интересуешься? по нику показалось

Не очень...

[Loiste]

Ну то что он полохо ехал, кто виноват? машина то была хороша,

Тодт просто "прикрывал" своего пилота, от лишних ненужных нападок журналистов

ой,ну что тебе доказывать.... :D Кими стал чемпионом 2007 года,стал заслуженно.И сейчас движется ко второму успеху....даже если Кими был плох в перой части сезона,то во второй он был лучше всех.И сейчас лучше всех,что подтверждают его 2 победы и лидирование в ЛЗ.

Это смотря на каких трассах приехать 6-м, в 2007 от пилотов мало зависило количестов обгонов.

ну это да.Монако,Испания,Венгрия.но на других трассах на такой машине как Феррари пилот Феррари как минимум должен приезжать на 4-5 поцициях с последнего ряда.я так считаю.

Вообщето ты СРАЗУ написала, " так Фелипе и так не блистал в Канаде"

а чё,блистал? :lol:

А насчет "подарил" Бразилию, это САМ Кими в после гоночной пресс-конференции подтвердил своими устами, почитай...

неееет,дорогой.процитируй пожалуста.где это Кими говорил,что Масса подарил ему победу.

давай я тут выложу всю прессуху (страниц на 5) и ты мне выделишь слова. :D

[FANKA]

Не очень...

просто у тебя ник "ollie"- как прозвище легендарного сноубордиста Алана Гелфанда, трюк который он придумал также называется :rolleyes:

оффтопить больше не буду :blush:

[Iceman1986]

Не надо "передергивать" , я не писал, что Кими "никакой", я писал, что Кими "повезло" с тех проблемами Фила

А Филу повезло с затянувшейся адаптацией Кими-иначе бы начало прошлого сезона повторило начало текущего. А уж про конец я вообще молчу.

[Santeri]

Не "мифические", а психологические. Кими прежде всего человек, а не гоночная машина

У Кими же были проблемы с настройками, эта "поворачиваемость". Неужели никто уже не помнит? К заокеанским гонкам проблему, вернее, причину вычислили, т.е. изменили жёсткость амортизаторов и стабилизатора поперечной устойчивости (есть такой?) Ну а в Европе Кими уже поехал.

А психологические проблемы, если они и были, на адаптацию влияли в меньшей степени.

[Styler]

А теперь посчитаем не зависящие от пилотов проблемы в ГОНКАХ:

Кими:

1) Малайзия (ограничение оборотов)

2) Испания (сход, генератор)

3) Канада (обломок Кубицы в антикрыле и проблемы с тормозами)

4) Европа (сход, гидравлика)

5) Монца (шея)

Фелипе

1) Монца (сход, подвеска)

2) ??? только не пишите про светофор, смешно уже, ПДД нужно знать :lol:

[Chilly]

Ребята, вы бы хоть как-то разнообразили свою дискуссию, а то 500 страниц одно и то же. Предлагаю написать поэму о героическом противостоянии. ;) :rolleyes:

[Odvan]

А вот в Китае КАК РАЗ Фила и зазвали на лишний пит-стоп, первый был на 17, второй был на 26 круге, и если по твоему оказалось что они прекрасно работали, что же Кими тогда "ждал" 9 кругов и не ставил сухую резину, как Фил?????

Не на лишний - а на второй, как у всех лидеров. И поставили, чтобы не ждать фортеля а-ля Гамильтон.

Кстати "в догонку" для тех кто думает что Фил не умеет ездить дождь, у Фила в Китае БК гонки.

Да, на сухих шинах. Это сильный показатель езды в дождь.

Яп сказал людей с нарушенным восприятием или читающим посты выборочно... ИМХО твой опус выглядит вполне логично в свете теории Одвана и если отталкиваться от его "учении о ПП" biggrin.gif То Масса "виртуально" выйграл 2007

Ой, а какая у меня теория? И кто у меня виртуально побеждал? Ну ка, ну ка:D

[Loiste]

А теперь посчитаем не зависящие от пилотов проблемы в ГОНКАХ:

Фелипе

1) Монца (сход, подвеска)

2) ??? только не пишите про светофор, смешно уже, ПДД нужно знать :lol:

да писали уже...то на старте заглох,то не заправили,то ещё что-то.

Кими говорил,что "у Фелипе было немного больше проблем". :rolleyes:

[Styler]

да писали уже...то на старте заглох,то не заправили,то ещё что-то.

Не заправили его в квале, причем он успел там проехать быстрый круг, просто не прошел в Q3...

А заглох в Британии - это очень подозрительно, и вполне может быть ошибкой пилота...

Но в общем согласен это засчитать, если Массофилы засчитают практику в Монце как техпроблему :lol:

Кими говорил,что "у Фелипе было немного больше проблем". :rolleyes:

Может, он имел в виду совсем не тех.проблемы? ;)

И когда он это говорил? Не помню такого...

[Odvan]

я говорил о сходах в гонках, их ОФИЦИАЛЬНО у Кими и у Фила по ДВА!!!

DNF - do not finish - не финишировали. ОФИЦИАЛЬНО Кими и Филя в 2007 не финишировали по два раза. Сход - это несколько другое. Это все равно как перепутать мягкое с длинным.

[Loiste]

Может, он имел в виду совсем не тех.проблемы? ;)

И когда он это говорил? Не помню такого...

то ли в блоге своём.....я поищу.

[Styler]

DNF - do not finish - не финишировали. ОФИЦИАЛЬНО Кими и Филя в 2007 не финишировали по два раза. Сход - это несколько другое. Это все равно как перепутать мягкое с длинным.

Именно ОФИЦИАЛЬНО, у Массы один сход, и одна дисквалификация...

DNF не равно DSQ

[Odvan]

Да-да, раньше написали.

Кстати, в Киеве где-то смотрят формулу в специализированных заведениях?

[Styler]

Да-да, раньше написали.

Кстати, в Киеве где-то смотрят формулу в специализированных заведениях?

Смотрят, в многих местах, но с этого форума насколько я знаю ни разу не собирались...

[Odvan]

Ну что, возьмем Торнау и посмотрим где-нибудь гонку:)?

А если не сложно - то напишите хотя бы названия - в прайват.

[leonid84]

А насчет 3 побед против 6 Кими, так одну подарил, если бы нет было бы 4:5 - не так плохо, учитывая в два раза больше проблем не по своей вине в сезоне

Тут не соглашусь. Фелипе не дарил одну победу (ясно, что речь об Интерлагосе). В той гонке он поддерживал Кими как настоящий тим-мейт. Поддерживать и дарить - не одно и тоже.

[Fixxxer89]

Я полистал результаты гонок за 2007 год....

Если убрать по два полновесных схода в гонках у Кими (Европа и Испания), у Фила (Канада и Италия)

Также по одной "плохой" квалификации у Кими (Монако - 16 приехал 8) и у Фила (Венгрия - 14 приехал 13)

То в остатке остается что Фил дополнительно имел проблемы в

Австралии - старт 22 (тех. проблемы в квале и в конце концов замена ДВС) приехал 6

Англии - старт с пит-лейн (тех. проблемы с ДВС) приехал 5

Японии - авария (разворот Вурца , который задевает Фила, и штраф в виде проезда через пит-лейн) приехал 6

Сход Массы в Канаде - ошибка самого Массы. Надо поглядывать на светофоры всё-таки...

И Кими на своих сходах потерял куда больше, чем Фелипе на своих. Кими потерял 2 место (в худшем случае 3) в Испании и победу (в худшем случае 2 место) в Европе. Это 14-18 очков. Масса же на своем сходе потерял максимум 6 очков. И про дополнительные проблемы: 8-10 очков в Австралии, 8 очков в Англии, 2 очка в Японии. Так что в итоге Кими потерял 14-18 очков (и ещё -2 для Массы в Нюрбургринге), Масса - 24-26 очков. Так что всё равно к Бразилии у Кими было бы достаточное преимущество в очках.

А про разницу в классе - мне кажется, наиболее показательно вот это:

Также по одной "плохой" квалификации у Кими (Монако - 16 приехал 8) и у Фила (Венгрия - 14 приехал 13)

[ev_rus]

он сливал другим пилотам.Для Кими это проблема.и для тех,кто смотрит Ф1 было очевидно,что Райкконен сливает начало сезона.Даже если он приезжал на 3е место.

причём прилично усилий ему стоили эти подиумы , только за счёт чемпионской стабильности вылез

приехать на 6е место с последних рядов,для пилота Феррари - это не талант,это минимум,что должен уметь делать гонщик этой команды.

это ещё позорный довольно результат кстати , господа , для скажем прямо самовозного болида Феррари именно той первой гонки прошлого сезона . Это потом уже Ферры в скорости потеряли , хотя Мак стуканул и продолжил запланированное развитие

А про разницу в классе - мне кажется, наиболее показательно вот это:

+1 . Это и показательно . Как и то же 6-е место Массы в Австралии . У человека в карьере ни одного подиума в прорывах с дальних мест , даже имея в конкретный момент времени самовоз

про "светофор не заметил" вообще лол . Давайте уж тогда Массу к Хуану прировняем . Количество и уровень косяков вполне схож

[BorisG]

про "светофор не заметил" вообще лол .

:lol: Ну, предположим, не заметил его в той же Канаде не только Масса. И не только в Канаде.

К ГП Испании светофоры переделали. Теперь "не заметить" сильно сложне ;)

[Dronner]

Англия - старт с пит-лейн из-за проблем с ДВС,

Причём здесь, тех. проблемы в гонке?

Венгрия - забыли?! заправить, старт 14-м на трассе которая считается второй по трудности обгонов,

Причём здесь тех.проблемы в гонке?

Италия -сход , подвеска,

Удар в Хэмилтона в первом повороте / задняя подвеска

Япония - Фила в гонке задевает Вурц, и отбрасывает Фила на пару позиций.

Да, ну? А сам он Куба не задел? Это отражено в оф.протоколе.

У Фила проблемы в 4 из 7 гонок, а у Кими только в одной - Европа, гидравлика.

Ложь! Испания - Обрыв проводки генератора.

А следующие две гонки Китай и Бразилия, конечно Кими был сильнее, ведь ему Фил ПОМОГАЛ.

Кто в Китае помогал?

Так что ваше мифическое возрождение Кими во второй половине сезона - выдуманное, это не Кими "поехал", это Фил остановился не по своей воле!!!!

Фоб и бредоголик! ;)

[mechanic_cat]

Причём здесь, тех. проблемы в гонке?

Причём здесь тех.проблемы в гонке?

Удар в Хэмилтона в первом повороте / задняя подвеска

Да, ну? А сам он Куба не задел? Это отражено в оф.протоколе.

Ложь! Испания - Обрыв проводки генератора.

Кто в Китае помогал?

Фоб и бредоголик! ;)

А разве проблемы в квалификации это не проблемы в гонке?????????????????? Вроде как квалификация - часть гонки, и очень важно с какого места стартует гонщик

Какой удар Хэмилтона в первом повороте?

Насчет Испании - я писал про гонки которые шли после Франции, читай тщательнее

Насчет Китая - отрывок из пресс-конференции

--------------------

Вопрос: Перед вашим пит-стопом некоторые гонщики, вроде Вурца и Баттона, уже поставили шины для сухого асфальта и показывали отличное время на круге. Вы не просили команду провести пит-стоп чуть раньше?

Кими Райкконен: Нет, мы точно знали, кто и какое время показывает. Фелипе уже сменил, но было несколько причин, чтобы ждать - сухая резина была быстрее, но пройдет небольшой дождь, и вам снова нужно заезжать в боксы. У меня было достаточное преимущество, чтобы принять верное решение.

Фелипе Масса: Мне сменили резину на несколько кругов раньше и, честно говоря, лучше бы команда задержала пит-стоп. Едва мне поставили сухие шины, как снова пошел дождь, это было очень опасно. Замена резины в такой ситуации - риск, и в моем случае он не сработал - три или четыре круга я проехал в очень медленном темпе.

--------------------

Да вот я то как раз не пишу бреда, а пишу пост на который никто из вас не может возразить нормально, - или переводите разговор на другую тему, другой сезон, на тему "крутости" Кими, или просто когда ума не хватает - оскорбляете.

[Tyranor]

Ну что, возьмем Торнау и посмотрим где-нибудь гонку:)?

Товарищи, ради просмотра гонки вместе со Торнау я готов рвануть в Киев!! А ведь еще Styler и Odvan! Надо обязательно Торнау выцепить! :D

[ev_rus]

А разве проблемы в квалификации это не проблемы в гонке?????????????????? Вроде как квалификация - часть гонки, и очень важно с какого места стартует гонщик

вообще-то не совсем , хорошему пилоту , да на достойной более менее машине , если только не стартовать дальше первой пятёрки

а так , квалы , единственный козырь поулменов , приезжающих в итоге либо с поула на первое в лучшем случае , либо с поула - на места ниже

так что вот для них и важно , с какого места стартовать , а ещё важнее - в гонке не накосячить , когда трасса уже не пустая

[Craig]

причём прилично усилий ему стоили эти подиумы , только за счёт чемпионской стабильности вылез

Ахахаха :lol: То, что у Алонсо ты называешь доезжательством, у Кими, значит - чемпионская стабильность :D