FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[GIV]

Давно зреет вопрос к ФИА, каким образом происходил отбор? :angry:

Помница, одна команда(Лотус?) рассказывала, что, когда они получили добро, у них в штате было 5 человек. В то же время Эпсилону с готовой базой дали от ворот поворот. Все это красноречиво показывает, до каких же глубин прогнила кучка словоблудов под управлением Мосли.

[AlexEf]

Давно зреет вопрос к ФИА, каким образом происходил отбор? :angry:

Помница, одна команда(Лотус?) рассказывала, что, когда они получили добро, у них в штате было 5 человек. В то же время Эпсилону с готовой базой дали от ворот поворот. Все это красноречиво показывает, до каких же глубин прогнила кучка словоблудов под управлением Мосли.

ну ведь сказали что эти три команды сразу с косвортом контракт подписали, а другие хотели другие движка. тот же продрайв хотел мерса но не косворт

[GIV]

ну ведь сказали что эти три команды сразу с косвортом контракт подписали, а другие хотели другие движка. тот же продрайв хотел мерса но не косворт

А поход в подвальчик там не фигурировал одним из пунктов? :angry: :lol:

[AlexEf]

А поход в подвальчик там не фигурировал одним из пунктов? :angry: :lol:

ну мосли шалун он мог

[CRIttER]

ну ведь сказали что эти три команды сразу с косвортом контракт подписали, а другие хотели другие движка. тот же продрайв хотел мерса но не косворт

И этот критерий был совершенно логичен по исходным посылкам. В условиях, когда предполагаемый поставщик движка грозится уходом из чемпионата. А если и не грозится, то все равно существуют опасения, что уйдет и плюнет на все контракты и договора ( как оно с Тойотой и вышло). Как можно было рассматривать контракт с таким поставщиком в качестве гаранта участия команды? В то время как сотрудничество Косворта было уже делом практически решенным. Совершенно логично: если Продрайв хочет участвовать с движком, который ему поставлять будет некому в случае ухода Мерса , (плюс непонятки с намерением использовать клиентское шасси), то и нельзя рассматривать участие Продрайв гарантированным. Можно конечно считать это бзиком и паранойей Мосли, но... У этого бзика были серьезнейшие основания и живой пример развития событий: уход Хонды. Уходя, она конечно оставила наследство Брауну, но движок-то в это наследство не входил. А Тойота прекрасно проиллюстрировала вариант дальнейшего развития событий, уйдя уже после одержанной "победы" над ФИА. И где теперь движки Тойота?

Так что любителям пообвинять ФИА стоило бы чуток простейшую логику включить. Никакие договоренности и неустойки не помешают автоконцерну уйти из Ф1, если его боссам вдруг придет такое желание. Так что не думаю, что помогло бы даже увеличение отчислений командам из доходов.

Участие новичков с косвортами конечно тож нельзя было считать гарантированным, но тут уж действительно политика не позволяла озвучивать подобные сомнения. Да и были они ничуть не более весомыми , чем опасения остаться и без команд, и без движков, если производитель кинет. Случиться могло всякое. Оно и случалось. :)

Я думаю, что Рено только то и удержало, что после скандала с "подставой" и последующего ухода из чемпионата, репутацию им было бы очень трудно отмыть. Тойота хоть без этого "ценного багажа" свалила.

Ну а "эксперты" могут себе на здоровье рассуждать о "подвальчиках".

[Fixxxer89]

Участие новичков с косвортами конечно тож нельзя было считать гарантированным, но тут уж действительно политика не позволяла озвучивать подобные сомнения. Да и были они ничуть не более весомыми , чем опасения остаться и без команд, и без движков, если производитель кинет. Случиться могло всякое. Оно и случалось. :)

Ну, спорный вопрос. Мотор всё-таки можно заменить. Хотя бы на тот же Косворт. Или на клиентский мотор другого производителя.

Американцы просто не дебютировали, заняли чужое место. А Браун в прошлом году и БМВ Заубер в этом сменили моторы и выехали. И едут неплохо.

[CRIttER]

Ну, спорный вопрос. Мотор всё-таки можно заменить. Хотя бы на тот же Косворт. Или на клиентский мотор другого производителя.

Американцы просто не дебютировали, заняли чужое место. А Браун в прошлом году и БМВ Заубер в этом сменили моторы и выехали. И едут неплохо.

Но им было, на что менять. А на что бы они меняли, если бы производители этих моторов кинули бы Ф1? Поэтому Косворт выглядел предпочтительным вариантом, так как моторы - их профильный бизнес. Производители же что-то не очень рвались трансформировать свое присутствие в Ф1 в просто поставку моторов, как это практиковалось раньше. Не модно это сегодня почему-то.

Однако, разумеется, что и с гарантированным поставщиком моторов не решаются другие проблемы частников. Американцы попали в список потому, что пошли навстречу в одном из главных пунктов, но итог войны С ФОТА многое поменял во взглядах потенциальных инвесторов на целесообразность участия в этих проектах.

[Fixxxer89]

Но им было, на что менять. А на что бы они меняли, если бы производители этих моторов кинули бы Ф1?

Всегда есть на что менять, Феррари и Мерс вряд ли куда-то денутся. И тот же Косворт на крайний случай.

[CRIttER]

Всегда есть на что менять, Феррари и Мерс вряд ли куда-то денутся. И тот же Косворт на крайний случай.

Ну, с одной стороны всегда есть и вероятность их ухода (более или менее реальная, но Мерс то ведь уже уходил однажды, а Ферры грозились уйти).

С другой - народ почему-то очень боится именно такого сценария, что в Ф1 останется минимум разных моторов. Хотя, имхо, мотор - далеко не единственное, что определяет имидж технологического авангарда для Ф1. Впрочем в скорой перспективе может стать одним из основных и ключевых пунктов. Но на период кризиса - снижение числа разных марок моторов - как раз выход.

[Lonesome]

И этот критерий был совершенно логичен по исходным посылкам. В условиях, когда предполагаемый поставщик движка грозится уходом из чемпионата. А если и не грозится, то все равно существуют опасения, что уйдет и плюнет на все контракты и договора ( как оно с Тойотой и вышло). Как можно было рассматривать контракт с таким поставщиком в качестве гаранта участия команды? В то время как сотрудничество Косворта было уже делом практически решенным. Совершенно логично: если Продрайв хочет участвовать с движком, который ему поставлять будет некому в случае ухода Мерса , (плюс непонятки с намерением использовать клиентское шасси), то и нельзя рассматривать участие Продрайв гарантированным. Можно конечно считать это бзиком и паранойей Мосли, но... У этого бзика были серьезнейшие основания и живой пример развития событий: уход Хонды. Уходя, она конечно оставила наследство Брауну, но движок-то в это наследство не входил. А Тойота прекрасно проиллюстрировала вариант дальнейшего развития событий, уйдя уже после одержанной "победы" над ФИА. И где теперь движки Тойота?

Я не понимаю, а почему ты сравниваешь Тойоту и Мерседес? Разве были предпосылки для того, что Мерседес может покинуть Ф1? Так почему Мосли не взял Ричардса, который являлся серьезным мужиком и слов просто так на ветер не бросал, благо у него были и финансы и база.

Так что любителям пообвинять ФИА стоило бы чуток простейшую логику включить. Никакие договоренности и неустойки не помешают автоконцерну уйти из Ф1, если его боссам вдруг придет такое желание. Так что не думаю, что помогло бы даже увеличение отчислений командам из доходов.

Зато лучше набирать всякие мелкие команды, которые рассыпаются еще до старта. а если выходят, то даже не могут себе новые запчасти подогнать и сливают лидерам по 11 секунд. Вот уж и логика.

Участие новичков с косвортами конечно тож нельзя было считать гарантированным, но тут уж действительно политика не позволяла озвучивать подобные сомнения. Да и были они ничуть не более весомыми , чем опасения остаться и без команд, и без движков, если производитель кинет. Случиться могло всякое. Оно и случалось. :)

Ну так мы увидели, что сейчас произошло. Американцы так и были мыльным пузырем. А Кампос еле дотянулдо первого гран-при правда уже совсем при другом руководителе и то что мы сейчас видим - вызывает только смех.

Я думаю, что Рено только то и удержало, что после скандала с "подставой" и последующего ухода из чемпионата, репутацию им было бы очень трудно отмыть. Тойота хоть без этого "ценного багажа" свалила.

Ну а "эксперты" могут себе на здоровье рассуждать о "подвальчиках".

Автопроизводители хотя бы дали гарантию на несколько лет. А какую гарантию могут дать нынешние новички? Уэббер очень язвительно но метко охарактеризовал все это. Зачем в мир Формулы 1 набирать такие команды, если даже автогиганты не всегда могут выдержать? Только ради того, чтоб были легко контролируемые команды, которые бы мешали действовать командам независимо от ФИА? Ведь тот же Ричардс уж точно не действовал бы по желанию Мосли или нынешнего президента ФИА Тодта. Может просто он этим был неудобен? Интересно, американцев возьмут на 2011 год?

[Real Stealth]

Ну так мы увидели, что сейчас произошло. Американцы так и были мыльным пузырем. А Кампос еле дотянулдо первого гран-при правда уже совсем при другом руководителе и то что мы сейчас видим - вызывает только смех.

Также смех вызывает то, что как в известной басне, у сильного всегда бессильный пососёт виноват: Тодт собирается наказать американских прожектёров, но при этом даже не скрывает то, что его же подчинённые банально дезинформировали ФИА о реальном положение дел в команде, покрывая откровенный бардак своими связями и личными интересами.

[CRIttER]

Так почему Мосли не взял Ричардса, который являлся серьезным мужиком и слов просто так на ветер не бросал, благо у него были и финансы и база.

Потому, что Мерседес вместе с другими членами ФОТА угрожал покинуть чемпионат. Это ответ и на вопрос:

Разве были предпосылки для того, что Мерседес может покинуть Ф1?

Зато лучше набирать всякие мелкие команды, которые рассыпаются еще до старта. а если выходят, то даже не могут себе новые запчасти подогнать и сливают лидерам по 11 секунд. Вот уж и логика.

Во-первых - это нормально для дебюта в таких условиях. Во-вторых, в значительной степени эти проблемы связаны с недостаточным финансированием, а оно в свою очередь - следствие потери интереса потенциальными инвесторами после того, как ограничение бюджетов было зарублено.

то что мы сейчас видим - вызывает только смех.

А сколько вы лично построили машин, которые не имели проблем при первых выездах на трассу?

Зачем в мир Формулы 1 набирать такие команды, если даже автогиганты не всегда могут выдержать?

Самый интересный вопрос. Но чтобы ответить на него , надо задаться другим вопросом: А КТО СОЗДАЛ ЭТИ САМЫЕ УСЛОВИЯ, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ ВЫДЕРЖАТЬ АВТОГИГАНТЫ?

И если этих гигантов не ограничивать в их гигантомании, то они похоронят сами себя в этом спорте. Елы-палы, вы что, не видите в упор того, что происходило на ваших глазах?

Так вот , частные команды - это как раз нормально. А вот чемпионат автопромовцев - аномалия, которая неизбежно ведет сама себя к кризису. Если бы они просто оказывали частным командам поддержку моторами и технологиями - это был бы нормальный, сбалансированный подход. Но они подгребли почти все частные компании под себя, после чего начали от них избавляться, не выдержав плодов собственной беудержности. И вполне могла сложиться ситуация, когда одновременно практически все они могли покинуть чамп. И что тогда? Не к тем ли частным командам пришлось бы возвращаться? Иначе кто выходил бы на старт? Одна Феррари?

Вот в предвидении подобного бегства и начали привлекать частников. А проблемы с ними - неизбежное зло. Но припоминая историю, вспомним, что именно частники были авторами самых значительных новшеств в формуле. А какие реальные инновации пришли в этот спорт в "эру автогигантов"? Сотни миллионов на вылизывание антикрыльев? Это - не смешно?

Единственную серьезную новинку КЕРС - те же автогиганты приняли в штыки из-за того, что она не принесла немедленного успеха. На аэродинамику выбросить миллиарды было не жалко, хотя это - перманентное топтание на месте, а никакой не прогресс. Реальную новую фишку доводить до ума - жаба душит. Вот что смешно и печально.

[Lonesome]

Потому, что Мерседес вместе с другими членами ФОТА угрожал покинуть чемпионат. Это ответ и на вопрос:

Все прекрасно понимали, что ни Феррари ни Мерседес не покинули бы чемпионат. Был банальный торг вот и все. Тем более что Мосли часто заносило в повопротах, что многим не нравилось. Но разве из-за этого надо основывать такие принципы подбора?

Во-первых - это нормально для дебюта в таких условиях. Во-вторых, в значительной степени эти проблемы связаны с недостаточным финансированием, а оно в свою очередь - следствие потери интереса потенциальными инвесторами после того, как ограничение бюджетов было зарублено.

Где это нормально?! Зачем лезть в такой вид спорта, когда нету достаточного финансирования. Посмотирте на РБР. Они пришли и зразу же закрепились как неплохие середняки, а сейчас они топ-команда. Вот таких команд надо набирать, а не то, что имеем сейчас.

А сколько вы лично построили машин, которые не имели проблем при первых выездах на трассу?

Я сужу по сравнению с другими. И когда у команды постоянно что-то отламывается - это не может быть нормальным. Или Венгрию 2009 все забыли?

Самый интересный вопрос. Но чтобы ответить на него , надо задаться другим вопросом: А КТО СОЗДАЛ ЭТИ САМЫЕ УСЛОВИЯ, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ ВЫДЕРЖАТЬ АВТОГИГАНТЫ?

А я не говорю, что бюджеты должны быть безграничными, но в этом кстати виновата и сама ФИА своими перетасовками в регламенте. И уже тем более, что автопроизводители принесли определенную. Стабильность в состав команд почти на десять лет. Ограничения должны быть, но в разумных пределах, а не опускаться до уровня кустарщины.

И если этих гигантов не ограничивать в их гигантомании, то они похоронят сами себя в этом спорте. Елы-палы, вы что, не видите в упор того, что происходило на ваших глазах?

Так вот , частные команды - это как раз нормально. А вот чемпионат автопромовцев - аномалия, которая неизбежно ведет сама себя к кризису. Если бы они просто оказывали частным командам поддержку моторами и технологиями - это был бы нормальный, сбалансированный подход.

Запомните одну простую вещь: тут никто никому ничем не обязан. Тут каждый сам за себя и поддерживать частников автопроизводители не обязаны. Это не их проблемы, а проблемы исключительно частников. Зачем лезть в этот бизнес, если ты не тянешь? Уступи другим. которые могут потянуть такое бремя. Есть более слабые серии, идите туда! Но зачем брать на себя то, что не потянешь?!

Но они подгребли почти все частные компании под себя, после чего начали от них избавляться, не выдержав плодов собственной беудержности. И вполне могла сложиться ситуация, когда одновременно практически все они могли покинуть чамп. И что тогда? Не к тем ли частным командам пришлось бы возвращаться? Иначе кто выходил бы на старт? Одна Феррари?

Сейчас эпоха поглощений, это в духе нынешнего времени. И если ты думаешь, что Формула 1 может идти против времени, то ты очень ошибаешься.

Вот в предвидении подобного бегства и начали привлекать частников. А проблемы с ними - неизбежное зло. Но припоминая историю, вспомним, что именно частники были авторами самых значительных новшеств в формуле. А какие реальные инновации пришли в этот спорт в "эру автогигантов"? Сотни миллионов на вылизывание антикрыльев? Это - не смешно?

Чего стоят те новшества без денег? Ничего, так как без поддержки они просто не смогут быть реализованы. И не надо забывать, что в эпоху автогигантво ФИА всячески старалась ограничивать творческую свободу, так как велась борьба за снижение скоростей. Но даже тогда хватало много чего, хотя бы в вопросе с двигателями. Идеи это хорошо, но их еще нужно реализовать, создать из них технологию. А вот на это частники не способны.

Единственную серьезную новинку КЕРС - те же автогиганты приняли в штыки из-за того, что она не принесла немедленного успеха. На аэродинамику выбросить миллиарды было не жалко, хотя это - перманентное топтание на месте, а никакой не прогресс. Реальную новую фишку доводить до ума - жаба душит. Вот что смешно и печально.

КЕРС - это прожект Мосли, но его любимые частники как-то не особо справились с этим домашним заданием. И что интересно, Феррари и Макларен как раз приняли этот вызов, тем самим угробив себе чемпионат. КЕРС с такими ограничениями - это явная ошибка.

Ну и на последок по новичкам:

Карун Чандхок не выйдет на старт

Индиец Карун Чандхок не сможет продолжить участие в Гран При Бахрейна и не выйдет на старт гонки из-за проблем с машиной.

Согласно параграфу 31.2 спортивного регламента, гонщик не может стартовать в гонке, если он не принял участие хотя бы в одной из сессий свободных заездов. В пятницу и субботу инженерам HRT F1 удалось подготовить только одну машину, Чандхок боксов не покидал, и в лучшем случае на старт Гран При Бахрейна выйдет только одна машина испанской команды.

Зачем нужны такие команды?

[Real Stealth]

Ну что ж, проект "педарача приёмника", наконец, обрёл свои окончательные очертания.

http://www.championat.ru/auto/news-458774.html

Как говорится, даже уйдя,я всё равно буду держать вас за шею. Крепкими объятиями. As usual.

Если инфа подтвердится в любом объеме (а именно переход права собственности от Карабанте к иному третьему лицу), то на ФИА надо тупо на......, ра...... и з.......

Но пока... Просто подождём развития событий.

[slapa]

Ну что ж, проект "педарача приёмника", наконец, обрёл свои окончательные очертания.

http://www.championat.ru/auto/news-458774.html

Как говорится, даже уйдя,я всё равно буду держать вас за шею. Крепкими объятиями. As usual.

Если инфа подтвердится в любом объеме (а именно переход права собственности от Карабанте к иному третьему лицу), то на ФИА надо тупо на......, ра...... и з.......

Но пока... Просто подождём развития событий.

Ты на дату новости обратил внимание? :rolleyes: Сегодня новости можно не читать, вообще. И впервые в этой стезе можно реально отнестись к тому, что скажут на пресс-конфе. Как всегда - будут шутить, но сегодня им можно. ;)

[mitrid]

День журналиста. ;) ;) ;) ;)

[Lonesome]

Естественно, что мы не распологаем и малой толикой информации необходимой для полноценного взляда на ситуацию. Но общее впечатление такое что у федерация действует методами противоречащими простой логике. Формула 1 прежде всего чемпионат производителей, а не пилотов. Стандартизация сильно снизит заинтересованность крупных игроков в инвестициях направленных на инновации. Все больше узлов с каждым годом стандартизируется. Скоро все придет к тому, что будет подобие Наскара. Смысл командам вкладывать деньги в такой чемпионат если не они будут его выигрывать, а пилоты. А идея с единым движком - самая бредовая которая может придти в голову. Scuderia Ferrari Santander Mercedes - прям слух режет.

О стандартизации ты очень тонко подметил. Но, дело в том, что лаже гиганты не всегда могут вкладывать огромные деньги, особенно, если нету результатов. Нужен компромисс, регламент. который предоставлял бы свободу в технических решениях, и более адекватное ограничение бюджета, а не такое, которое предлагается в 2011 году. К тому же есть еще и проблема обгонов, которую судорожно пытаются решить команды и в которых ничего не получается. Технической стороной регламента возможно не должны заниматься команды, хотя, с другой стороны именно им лучше всего ясно как все происходит в Ф1.

[ultraviolett]

О стандартизации ты очень тонко подметил. Но, дело в том, что лаже гиганты не всегда могут вкладывать огромные деньги, особенно, если нету результатов. Нужен компромисс, регламент. который предоставлял бы свободу в технических решениях, и более адекватное ограничение бюджета, а не такое, которое предлагается в 2011 году. К тому же есть еще и проблема обгонов, которую судорожно пытаются решить команды и в которых ничего не получается. Технической стороной регламента возможно не должны заниматься команды, хотя, с другой стороны именно им лучше всего ясно как все происходит в Ф1.

Решить проблему обгонов можно было бы сильно ограничив команды в работе над аэродинамикой. В последние лет 15, и чем ближе к дню сегодняшнему приоритет аэродинамики возрастает все более по сравнению с более ранними периодами. А для достижения высокой эффективности аэродинамики уходят очень большие средства. Раньше была гонка аэродинамических труб, сегодня внедряется технология CFD. Все это не только не снижает расходов, а еще и понижает зрелищность. То есть бьет по основным статьям доходов команд.

[Lonesome]

Решить проблему обгонов можно было бы сильно ограничив команды в работе над аэродинамикой. В последние лет 15, и чем ближе к дню сегодняшнему приоритет аэродинамики возрастает все более по сравнению с более ранними периодами. А для достижения высокой эффективности аэродинамики уходят очень большие средства. Раньше была гонка аэродинамических труб, сегодня внедряется технология CFD. Все это не только не снижает расходов, а еще и понижает зрелищность. То есть бьет по основным статьям доходов команд.

Это непростая ситуация и лично пока я не могу что-то такого предложить, чтоб изменить ситуацию. Мне кажется ФИА очень много упустила в начале этого десятилетия. Эти непонятные метания из стороны в сторону. Аэродинамика сейчас убивает все и нужен очень хорошо продуманный технический регламент, чтоб увеличить возможности для обгонов. Фактически обгоны стали возможны благодаря двум вещам:

1. Разница в комплектах резины.

2. Сильная разница в скорости между некоторыми машинами, но это срабатывает тогда, когда в гонках возникает сумбур.

Обгонам мешают:

1. Аэродинамика современных машин.

2. Конфигурация трасс.

3. Тотальная борьба за снижение стоимости затрат, что приводит к тому, что пилоты прежде всего думают о том, как бы более спокойно доехать, нежели рискнуть и угробить себе например двигатель.

4. Отмена дозаправок, так как нету разницы в топливе.

[ultraviolett]

Это непростая ситуация и лично пока я не могу что-то такого предложить, чтоб изменить ситуацию. Мне кажется ФИА очень много упустила в начале этого десятилетия. Эти непонятные метания из стороны в сторону. Аэродинамика сейчас убивает все и нужен очень хорошо продуманный технический регламент, чтоб увеличить возможности для обгонов. Фактически обгоны стали возможны благодаря двум вещам:

1. Разница в комплектах резины.

2. Сильная разница в скорости между некоторыми машинами, но это срабатывает тогда, когда в гонках возникает сумбур.

Обгонам мешают:

1. Аэродинамика современных машин.

2. Конфигурация трасс.

3. Тотальная борьба за снижение стоимости затрат, что приводит к тому, что пилоты прежде всего думают о том, как бы более спокойно доехать, нежели рискнуть и угробить себе например двигатель.

4. Отмена дозаправок, так как нету разницы в топливе.

С аэродинамикой уже к этому сезону все было бы лучше не захоти Мосли продемонстрировать свою власть, поставив на место Феррари и Ко. История с диффузорами это первый серьезный удар Мосли в войне за ограничение бюджетов, и намек на то что и частная команда может выиграть чемпионат. Закончилось все уменьшением обгонов. Отмена дозаправок может и помогла сэкономить миллионы, зрелищность упала невероятно. Перед началом сезона все кричали о том что будет больше неизвестных переменных. Ну и где они? Сокращение бюджетов будут прямо пропорциональны сокращениям спонсорских вливаний. Слики вообще непонятная вещь. Резонный вопрос:зачем? Ален говорил, сделайте мол дубовую резину - увеличьте тормозной путь, уменьшите стабильность машины что приведет к увеличению обгонов. Опять же слики - стабильность в поворотах и повышение скорости. Может это сейчас и не приоритетное направление в политики ФИА, но еще один пример незакономерности. Рисковать боятся не только в Формуле. Арсен Венгер недавно заявлял, что команды боятся проиграть вот и играют от обороны. В борьбе с этим явлением должна была способствовать новая система начисления очков. Но пока она только больше неразберихи привносит в чемпионат нежели борьбы. Ну а про трассы и говорить нечего. Нужны старые автодромы. Машины и так сейчас сверх безопасны при лобовом столкновении, а то что убить может даже нелепая случайность в виде колеса, в этом мы убедились в прошлом году.

[Lonesome]

С аэродинамикой уже к этому сезону все было бы лучше не захоти Мосли продемонстрировать свою власть, поставив на место Феррари и Ко. История с диффузорами это первый серьезный удар Мосли в войне за ограничение бюджетов, и намек на то что и частная команда может выиграть чемпионат. Закончилось все уменьшением обгонов. Отмена дозаправок может и помогла сэкономить миллионы, зрелищность упала невероятно. Перед началом сезона все кричали о том что будет больше неизвестных переменных. Ну и где они? Сокращение бюджетов будут прямо пропорциональны спонсорским вливаниям. Слики вообще непонятная вещь. Резонный вопрос:зачем? Ален говорил, сделайте мол дубовую резину - увеличьте тормозной путь, уменьшите стабильность машины что приведет к увеличению обгонов. Опять же слики - стабильность в поворотах и повышение скорости. Может это сейчас и не приоритетное направление в политики ФИА, но еще один пример незакономерности. Рисковать боятся не только в Формуле. Арсен Венгер недавно заявлял, что команды боятся проиграть вот и играют от обороны. В борьбе с этим явлением должна была способствовать новая система начисления очков. Но пока она только больше неразберихи привносит в чемпионат нежели борьбы. Ну а про трассы и говорить нечего. Нужны старые автодромы. Машины и так сейчас сверх безопасны при лобовом столкновении, а то что убить может даже нелепая случайность в виде колеса, в этом мы убедились в прошлом году.

Я согласен со всем перечисленным. И пока не вижу, чтоб Тодт что-то кардинально менял, может надо подождать. Но Мосли оставил очень непростое наследие. Ну и команды тоже хороши, думаю вина их в этом тоже есть немалая. И опять они на все так послушно соглашаются, а потом сами же жалуются на то, что гонки не зрелищные. Хотя благодаря дождям обгонов в этом сезоне все же больше, нежели в прошлом если судить по первым пяти гран-при. Но меня интересует тот факт, что будет, если всем поставить КЕРС? Не приведет ли это еще к большему снижению обгонов, особенно на тех трассах, где очень мало этих мест? Хотя отмена ДД должна способствовать обгону, но, ведь причина не только в ДД, а в аэродинамике в целом. Давно уже я не видел классический слип-стрим и пока он нереален, надо признать...

[ultraviolett]

Я согласен со всем перечисленным. И пока не вижу, чтоб Тодт что-то кардинально менял, может надо подождать. Но Мосли оставил очень непростое наследие. Ну и команды тоже хороши, думаю вина их в этом тоже есть немалая. И опять они на все так послушно соглашаются, а потом сами же жалуются на то, что гонки не зрелищные. Хотя благодаря дождям обгонов в этом сезоне все же больше, нежели в прошлом если судить по первым пяти гран-при. Но меня интересует тот факт, что будет, если всем поставить КЕРС? Не приведет ли это еще к большему снижению обгонов, особенно на тех трассах, где очень мало этих мест? Хотя отмена ДД должна способствовать обгону, но, ведь причина не только в ДД, а в аэродинамике в целом. Давно уже я не видел классический слип-стрим и пока он нереален, надо признать...

КЕРС это воплощение новой идеи фикс федерации. Борьба за безопастность выйграна, но с большими потерями в зрелищности. Борьбу со скоростями можно отнести к предыдущему пункту. Борьба с снижением трат - заведомо проиграна в нашем мире с сумасшедшим разнообразием финансовых схем, помноженных на тонкости юриспруденции. А вот борьба за экологичность, это новый курс Тодта. И КЕРС как никто другой туда вписывается. Но опять же, стандартный КЕРС это всего лишь подаяние с барского плеча командам новичкам. Приведет это к числу обгонов? Конечно нет и тут две причины. Опять же та что он стандартный у всех, и то, что он есть у всех. Тут уже вроде преимущество у тех, кто будет с умом им пользоваться или имел опыт пользования в прошлом. То есть у Льюиса и всё. Но пилоты со временем все научаться, и разницы не будет никакой. Формуле 1 как раз нужна гонка технологий в таких компонентах как КЕРС. Т.к. этот компонент не так хорошо изучен как другие и на первый план может выйти гениальность разработчиков этой системы в краткосрочном периоде. В долгосрочном опять же деньги

[Merry Christmas]

КЕРС это воплощение новой идеи фикс федерации. Борьба за безопастность выйграна, но с большими потерями в зрелищности. Борьбу со скоростями можно отнести к предыдущему пункту. Борьба с снижением трат - заведомо проиграна в нашем мире с сумасшедшим разнообразием финансовых схем, помноженных на тонкости юриспруденции. А вот борьба за экологичность, это новый курс Тодта. И КЕРС как никто другой туда вписывается. Но опять же, стандартный КЕРС это всего лишь подаяние с барского плеча командам новичкам. Приведет это к числу обгонов? Конечно нет и тут две причины. Опять же та что он стандартный у всех, и то, что он есть у всех. Тут уже вроде преимущество у тех, кто будет с умом им пользоваться или имел опыт пользования в прошлом. То есть у Льюиса и всё. Но пилоты со временем все научаться, и разницы не будет никакой. Формуле 1 как раз нужна гонка технологий в таких компонентах как КЕРС. Т.к. этот компонент не так хорошо изучен как другие и на первый план может выйти гениальность разработчиков этой системы в краткосрочном периоде. В долгосрочном опять же деньги

Ну КЕРС, это еще одна составляющая в работе пилота, значит его значимость еще возрастет. Ну и может обгонов станет не значительно больше, но в купе с отменой ДД все таки будет больше немного, и по крайней мере будет больше попыток.

К примеру Баттон и коба не обогнали соперников, но по крайней мере боролись, это тоже часть гонок и украшение их, а вот когда пилоты едут в 2 секундах друг от друга и даже не пытаются, вот эту удручает

[ultraviolett]

Ну КЕРС, это еще одна составляющая в работе пилота, значит его значимость еще возрастет. Ну и может обгонов станет не значительно больше, но в купе с отменой ДД все таки будет больше немного, и по крайней мере будет больше попыток.

К примеру Баттон и коба не обогнали соперников, но по крайней мере боролись, это тоже часть гонок и украшение их, а вот когда пилоты едут в 2 секундах друг от друга и даже не пытаются, вот эту удручает

Составляющая в работе пилота была бы ручная КПП. Введи её ФИА, стал бы больше ценить Монако. А к КЕРСу все быстро привыкнут. Вот как ловко руками и коленями меняют аэродинамическую эффктивность. Не думаю, что КЕРС это такой девайс к которому может быть множество подходов в управлении. Зарядил на торможении, на прямой кнопку нажал. Причем оптимальный диапазон скоростей на которых использование КЕРСа приносит максимальную эффективность сильно ограничен.

[Yuri_Ud]

Слушайте, а когда Тойота с БМВ собираются всё-таки организовать свой чемпионат уже? Вроде обещали же... из Ф1 ушли даже, согласно плану должны теперь сделать свой чемп. :spiteful: