FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[Marlboro_Man]

А он альтернативой на следующий день после ухода заниматься начал. B)

B) / Подготовка закончилась и Уитмарш активизировался :lol:

[ANV]

Ну ФИА занимается не только спортом, а всем автомобильным вообще. Безопасностью движения в частности.

Кроме того как минимум нац. чемпионаты по ралли, хотя бы любительские, проводятся практически везде.

Хотя конечно именно равное влияние европейских и африканских/азиатских федераций на фоне подавляющего численного перевеса последних в сочетании с широкими полномочиями президента сделало из ФИА то чем она сейчас является.

Схема управления была заложена в те времена когда президенты были джентельменами, а во всей Африке было полторы машины и мопед. Нынче она не работает.

Даже когда президенты ФИА были джентльменами, даже тогда они должны были создавать в ФИА что-то наподобие Совбеза в ООН. То есть общие и процедурные вопросы или ничего не значащие декларативные решения можно принимать всем стадом (в том числе и в присутствии мозамбика), а вот ключевые, определяющие моменты, непосредственно влияющие на развитие автоспорта, решать тем самым "Совбезом ФИА" куда входило бы с десяток крупнейших национальных федераций спорта. Это было бы справедливо, имхо.

[Marlboro_Man]

Даже когда президенты ФИА были джентльменами, даже тогда они должны были создавать в ФИА что-то наподобие Совбеза в ООН. То есть общие и процедурные вопросы или ничего не значащие декларативные решения можно принимать всем стадом (в том числе и в присутствии мозамбика), а вот ключевые, определяющие моменты, непосредственно влияющие на развитие автоспорта, решать тем самым "Совбезом ФИА" куда входило бы с десяток крупнейших национальных федераций спорта. Это было бы справедливо, имхо.

тогда бы Мосли долго не продержался бы.

[BorisG]

В одном Макс прав - не в компетенции команд Ф1 смещать его: он избран другими людьми.

Это безусловно так.

Но фишка тут в том, что эти самые "другие" люди, как правило, весьма далеки от Формулы 1 с ее проблемами.

Да и идеология представителей Африки в части ограничения бюджетов во многом моет совпадать с идеолон=гией Макса.

Я уж не говорю о том, что эти "другие люди" тоже не потерпят, опять же в силу менталитета "избравших" их стран, что кто-то их автопроизводителей будет указывать им, как принимать регламент.

Но зато полное право команд не участвовать в том, что им не нравится.

И это так.

Более того, в силу как раз этого тезиса у Макса нет ни малейших юридических оснований инициировать судебные иски ни к ФОТА (в силу отсутсвия каких - либо договоров с ФИА вообще) ни к пяти командам, которые подали условные заявки и не связаны с ФОТА какими - либо договорами.

Что же касается Феррари и Ред Булл с дочкой, то и тут не все для него так просто, тем более, что Феррари иск к ФИА уже инициировала.

Не вижу я пока в речах членов ФОТА, что альтернативному чемпионату быть. Это всего лишь словестная перепалка на данный момент.

Плохо же ты относишься к руководителям компаний. Более того, по сути, ты их ни во что их не ставишь.

Вообще-то серьезные люди объявляют об этом, когда все уже готово.

Тем более, что пока еще есть призрачные шансы выступления под брендом Формулы 1.

Так что я не сомневаюсь, что предварительная подготовка идет полным ходом, тем более, что особых затрат на текущий момент она не требует.

Э-э-э.... расшифруй, пожалуйста

А что тут расшифовывать?

Вы совершенно в разных категориях.

Ты - представитель администрации, он модератор, пусть даже с приставкой "супер", но лицо общественное.

При том, что им вчера явно были нарушены правила форума в части удаления сообщений по теме ветки, не противоречащих ни правилам, ни являющихся флудом.

[ANV]

тогда бы Мосли долго не продержался бы.

Естественно. подобная система не очень то располагает к единоличному захвату власти в ФИА и установлению диктатуры. Подобных персонажей, как Макс, не было бы вообще. А у нас бы не было головной боли.

[Chaser-HAY]

Немного с запозданием (сдавал последний экзамен, не было времени выразить свое мнение по поводу новостей)

Итак...

Прочитал календарь альтернативы...улыбнуло :rolleyes: Еще бы Брно и Жухай вставили, и это действительно были бы лучшие команды, пилоты болельщики и трассы)) Верблюду понятно, что ФОТА приплатила немецкой прессе, чтоб те такую фигную распечатали, мол, да нам организовать покатушки как нефиг делать. Ни одной нормальной немецкой трассы кстати)) Вообщем тот еще фейк.

[Marlboro_Man]

Естественно. подобная система не очень то располагает к единоличному захвату власти в ФИА и установлению диктатуры. Подобных персонажей, как Макс, не было бы вообще. А у нас бы не было головной боли.

в том-то вся ипроблема, что то ФИА которое мы наблюдаем сейчас было сформировано самим Мосли в 1993 году. Поэтому ему плевать на всякие американские ассоциации, ибо в у него гораздо больше голосов всяких африкнский ассоциаций

[Kimichka]

Что же касается Феррари и Ред Булл с дочкой, то и тут не все для него так просто, тем более, что Феррари иск к ФИА уже инициировала.

Всё пытаюсь выяснить, что за иск - в чем суть претензии к ФИА?

[madwolfa]

Еще бы Брно и Жухай вставили, и это действительно были бы лучшие команды, пилоты болельщики и трассы))

Что-то имеешь против Брно? :)

[Marlboro_Man]

Всё пытаюсь выяснить, что за иск - в чем суть претензии к ФИА?

в нарушении либо ДС либо какого еще договора, что регламент принимали без участия команд + опять всплыло ВЕТО, которое ФИА неприняло.

[Schumofil]

Верблюду понятно, что ФОТА приплатила немецкой прессе, чтоб те такую фигную распечатали, мол, да нам организовать покатушки как нефиг делать. Ни одной нормальной немецкой трассы кстати)) Вообщем тот еще фейк.

А когда Гардиан стала немецкой газетой?

[Marlboro_Man]

Всё пытаюсь выяснить, что за иск - в чем суть претензии к ФИА?

"Феррари" не собирается отзывать свой иск к FIA

В то время как президент FIA Макс Мосли в дни Гран-при Великобритании заявил, что федерация пока не будет подавать иск на восемь команд-членов FOTA, отказавшись от своих прежних намерений, "Феррари" не собирается отзывать свой иск против FIA, сообщает Motorsport.

Дело "Феррари" рассматривается в швейцарском суде в Лозанне. "Скудерия" намерена доказать, что федерация нарушила свои контрактные обязательства, изменив регламент Формулы-1 без согласия "Феррари" и не приняв во внимание право вето, которым обладает итальянская команда

[Merry Christmas]

При том, что им вчера явно были нарушены правила форума в части удаления сообщений по теме ветки, не противоречащих ни правилам, ни являющихся флудом.

Это какие именно? Удалил 4 поста где юзеры скатились на прямые оскорбления

[Dragon]

Тоже обратил на это внимание. Из 17 этапов по дате не совпадают только 3. Причем первый, последний и Сильверстоун. Скорее всего, это не липа, а именно черновой вариант расписания - трассы меняли местами, двигали вверх вниз по списку и в запарке попутали даты. Поэтому все серьезно - не нужно все валить на выдумки газетчиков.

И вообще, ребята, я не понимаю вашего пессимизма и неверия в будущее альтернативы! Это я к защитникам Мосли и ФИА обращаюсь. Вы сами подумайте - собрались умные и серьезные дядьки восьми ведущих команд, которые не первый год замужем, прекрасно знают Ф-1 изнутри и как все в ней делается - и объявили о создании альтернативы - то есть по сути той же самой Ф-1, только под другой вывеской. Почему же вы так уверены, что эти дядьки настолько беспомощны и инфальтильны, что у них ничего не получится и они в итоге приползут на коленях и со слезами на глазах обратно к Мосли и Берни? Что за фантазии такие вздорные?

Так тут наоборот , они не раз заявляли , что хотят остаться в Ф-1 , но на их условьях и Альтернатива , это только если ФИА и Берни упрутся рогом .

Ну зачем им этот геморой ? не так всё просто +++ кризис , да и первое время они не получат тех денег что получают от Берни , даже те 50% , будут больше чем все 100% альтернативы , со временем , может и догонят , но не факт .

Потому что Производители это не очень то и требует и волнует , их концепция как раз больее широкое представительство болел на трассе , обзор по ТВ , а это значит дешёвые билеты - значит с Трасс драть деньги не будут , и ТВ например на общедоступный Евроспорт . А деньги надо на спонсорах зарабатывать , а это как раз от аудитории зависит .

+ Возможен компромис но ВРЕМЕНЫЙ , типо посмотреть не надует ли ФИА , а за это время потихоньку организовывать Альтернативу без спешки и возможных косяков .

Так что вариантов Куча

Главное ФОТА почуствовали СВОЮ силу , и сейчас ждут прогиба ФИА , потом за Берни и CVC возъмутся , и это Берни понимает - и не может встать однозначно на сторну ФОТА .

И сроки гарантий выступлений выдвигают с Максом -более длительные , а ФОТА имено 2 года только даёт .

Но компромис и ФОТА выгоден , да и повод Макса скинуть и тд и тп

[Kimichka]

Видимо, это апелляция на решение Парижского суда.

[Marlboro_Man]

Видимо, это апелляция на решение Парижского суда.

ну фактически так оно и есть

[Schumofil]

А толку-то?

Макс не самолично правила пишет, если заменить Макса на кого-то другого - не значит, что ФИа станет боеле покладистой.

Да и у меня есть ощущение, что Макс пляшет под дудку Берни, у которого, в свою очередь, вполне конкретный интерес - деньги и его доля от трансляций

[Marlboro_Man]

Но компромис и ФОТА выгоден , да и повод Макса скинуть и тд и тп

и как ты видишь ситуацию сброса Макса? Вон впрошлом году неполучилось, хотя ставили под вопрос профригодность из-за секс-скандала

[Schumofil]

и как ты видишь ситуацию сброса Макса? Вон впрошлом году неполучилось, хотя ставили под вопрос профригодность из-за секс-скандала

видишь ли - во время секс-скандала я был на стороне Макса, так как считал и считаю, что не дело общественности лезть в чужую постель.

сейчас же вопрос в том, что Макс свои обязанности исполняет ненадлежащим образом, и тут я его уже не поддержу

[Marlboro_Man]

видишь ли - во время секс-скандала я был на стороне Макса, так как считал и считаю, что не дело общественности лезть в чужую постель.

сейчас же вопрос в том, что Макс свои обязанности исполняет ненадлежащим образом, и тут я его уже не поддержу

Я тоже в том деле на его стороне. Но я имел виду другой смысл. Против него в прошлом году уже были многие настроены, а секс-скандал по их мнению мог добавить им еще голосов. И по своей сути добавил. Но факт остается фактом, Мосли на своем месте

[ANV]

Дело "Феррари" рассматривается в швейцарском суде в Лозанне. "Скудерия" намерена доказать, что федерация нарушила свои контрактные обязательства, изменив регламент Формулы-1 без согласия "Феррари" и не приняв во внимание право вето, которым обладает итальянская команда (с)

Не понял. Так вроде Феррари уже обращалась с подобным иском в парижский суд и там ей отказали. В Лозанну - это, что, аппеляция к тому решению?

[Stig's estonian cousin]

А толку-то?

Макс не самолично правила пишет, если заменить Макса на кого-то другого - не значит, что ФИа станет боеле покладистой.

Да и у меня есть ощущение, что Макс пляшет под дудку Берни, у которого, в свою очередь, вполне конкретный интерес - деньги и его доля от трансляций

Правила он пишет не самолично, но система ФИА делает его затычкой в каждой бочке, его влияние на правила достаточно велико. Это раз.

Макс ОЧЕНЬ любит конфликты. Поспорить, повоевать, пополивать в прессе, сравнить размеры. И система ФИА даёт ему на это массу возможностей. +Выработанное за десятилетия чуство безнаказанности. + Накопленные личные обиды и ощущение что ФИА - подходящий инструмент для их решения.

Если сменить его на кого-то менее конфликтного и более вменяемого это уже облегчит диалог.

Под дудку Берни - вряд ли. Тому это всё очень опасно. Большая часть его состояния вложена в акции ФОМ и в случае раскола это состояние рискует натурально растаять. Разве что большая часть акций досталась бывшей жене и он решил ей отомстить.

[TerroZ]

Не понял. Так вроде Феррари уже обращалась с подобным иском в парижский суд и там ей отказали. В Лозанну - это, что, аппеляция к тому решению?

тогда ферры подавали в суд с тем что бы их право вето признали

ща они защищаются, объясняя что "нет веты - нет контракта, мы никому ничего не должны"

[Dragon]

найди мне на офф сайт под фото Луки Ди призедент и я соглашусь. Покаже мне Росса показала слово ChairMan.

Не вяжись к словам ,

Презедент - Председатель (совета или ещё чего) - в общем ГЛАВА - одно и тоже , где то так , где то по другому называют + перевод .

например

В настоящее время компания Ferrari принадлежит группе Fiat. Председатель совета директоров и президент компании — Лука ди Монтедземоло (Luca di Montezemolo). Головной офис и производство находится в итальянском городе Маранелло, вблизи Модены.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ferrari

понимаю это не образец 100%ности

Разговор про то что что Маркионе у Луки в подчинении

Новым директором концерна Fiat станет Серджио Маркионе

01.06.2004 12:34:00 Упоминаемые производители: Fiat Новости

Новым директором концерна Fiat станет Серджио Маркионе. Маркионе с мая 2003 г. является независимым членом руководящей группы компании.

Он займет должность генерального директора вместо Джузеппе Моркьо, который неожиданно подал в отставку. Серджио Маркионе 51 год, на данный момент у него двойное гражданство – итальянское и канадское, и он является генеральным директором швейцарской компании SGS Group, мирового лидера в области аудита и сертификации.

кстатит про ДИРЕКТОРА :lol:

Главный исполнительный директор FIAT Серджио Маркионе накануне попал в довольно серьезную аварию в Швейцарии.

Мариконе ехал по шоссе на автомобиле Ferrari 599 GTB Fiorano (EUR 200 тыс.), когда 76-летний водитель Renault внезапно резко затормозил перед ним. Маркионе не смог избежать столкновения c Renault, в Ferrari раскрылись подушки безопасности, которые ограничили видимость. В результате машина врезалась в рельс безопасности.

В ДТП никто не не пострадал. Маркионе традиционно проводит выходные в Швейцарии, приезжая сюда из Турина.

[Marlboro_Man]

Монтедземоло не готов к компромиссу

В Париже началось заседание Всемирного Совета FIA по автоспорту с участием президента Ferrari и FOTA Луки ди Монтедземоло. Источник, близкий к Монтедземоло, утром заявил журналистам: "У нас твёрдая позиция, нет никакого смысла её менять".

Ситуацию комментировал и представитель FOTA: "У столь бескомпромиссного подхода причины не личные, как некоторые считают. Мы должны работать над организацией альтернативного чемпионата, если постоянно ждать окончания переговоров, у нас просто не останется времени".

К вечеру Всемирный Совет должен опубликовать решение, а завтра, в итальянской Болонье, пройдёт заседание членов FOTA, на котором команды наметят первые ориентиры альтернативного чемпионата...

Хоккенхайм отказался от Гран-при Германии

Правительство Хоккейнхайма больше не будет выступать в роли промоутера Гран-при Германии Формулы-1 в те годы, когда этап должен проводиться на трассе "Хоккенхаймринг", сообщает Motorsport. Такое решение было принято на встрече акционеров, состоявшейся во вторник.

"Мы больше не будем промоутерами", — подтвердил мэр города Дитер Гуммер.

В то же время пока рано говорить, что "Хоккенхаймринг" не примет этап Формулы-1 в 2010 году. Ситуация может измениться в лучшую сторону, если будут найдены инвесторы или новый промоутер. Кроме того, "Хоккенхаймринг" вполне может принять этап альтернативной серии FOTA, если она будет организована.

Не вяжись к словам ,

Презедент - Председатель (совета или ещё чего) - в общем ГЛАВА - одно и тоже , где то так , где то по другому называют + перевод .

например

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ferrari

понимаю это не образец 100%ности

Разговор про то что что Маркионе у Луки в подчинении

Дело не в том, что я цепляюсь к словам, а в том, что Лука презедент Феррари, а в ФИАТе он председатель. Но да, Лука главный и там и там