Кто виноват?

[Emerald]

Dieu.

[ChNick]

а никого не насторожило, что аварии были ТОЛЬКО у тойоты? может, это их механики чего-то намутили не того?

А вы что не знаете намутили они понизили давление в шинах что увеличило пятно контакта, но при этом резина начала больше гнуться он усталости и разорволось.

[Moged]

Виноваты команды Мишлена.

1. Они не правильно выбрали спец. резины для ГП.

2. Не позаботились о наличии второй спецификации резины, на случай проблем с первой.

О высоких нагрузках в бэнгинге они знали давно. ГП проводился 5-й раз!

ты сам себе не противоречь

из чего они выбирали (причем сделав неправильный выбор) если второй спецификации небыло

хотя команды вобщем-то виноваты

[Moged]

А вы что не знаете намутили они понизили давление в шинах что увеличило пятно контакта, но при этом резина начала больше гнуться он усталости и разорволось.

это тебе в тойоте сказали???

ссылку можно???

[ChNick]

Виноваты команды Мишлена.

1. Они не правильно выбрали спец. резины для ГП.

2. Не позаботились о наличии второй спецификации резины, на случай проблем с первой.

О высоких нагрузках в бэнгинге они знали давно. ГП проводился 5-й раз!

ты сам себе не противоречь

из чего они выбирали (причем сделав неправильный выбор) если второй спецификации небыло

хотя команды вобщем-то виноваты

Они создавали резину, а не ходили в магазин за покупками. И потом. что купили то командам и дали.

[Moged]

а никого не насторожило, что аварии были ТОЛЬКО у тойоты? может, это их механики чего-то намутили не того?

аварии были только у тойоты

а повреждения резины нашли у всех

[Маленькая красная машинка]

А вы что не знаете намутили они понизили давление в шинах что увеличило пятно контакта, но при этом резина начала больше гнуться он усталости и разорволось.

Ну, это еще доказать нужно. Сами они не признаются, что нарушили рекомендацию производителя и тем подставили своего пилота

[Moged]

Виноваты команды Мишлена.

1. Они не правильно выбрали спец. резины для ГП.

2. Не позаботились о наличии второй спецификации резины, на случай проблем с первой.

О высоких нагрузках в бэнгинге они знали давно. ГП проводился 5-й раз!

ты сам себе не противоречь

из чего они выбирали (причем сделав неправильный выбор) если второй спецификации небыло

хотя команды вобщем-то виноваты

Они создавали резину, а не ходили в магазин за покупками. И потом. что купили то командам и дали.

Кто создавали? Команды??!!!

у них был один(1) комплект

посему выбирать было неизчего

[ChNick]

это тебе в тойоте сказали???

ссылку можно???

Ну вообшето это Попов расказывал. Точно не помню где. либо на какой то трансляции либо в передаче его. Кажется на квалификации но точно не помню.

[ChNick]

Виноваты команды Мишлена.

1. Они не правильно выбрали спец. резины для ГП.

2. Не позаботились о наличии второй спецификации резины, на случай проблем с первой.

О высоких нагрузках в бэнгинге они знали давно. ГП проводился 5-й раз!

ты сам себе не противоречь

из чего они выбирали (причем сделав неправильный выбор) если второй спецификации небыло

хотя команды вобщем-то виноваты

Они создавали резину, а не ходили в магазин за покупками. И потом. что купили то командам и дали.

Кто создавали? Команды??!!!

у них был один(1) комплект

посему выбирать было неизчего

Упс прочетал не правельно я про мичленов а не про их команды.

[Xodus]

ChNick Дата 24-06-2005, в 17:35

--------------------------------------------------------------------------------

QUOTE (Moged @ 24-06-2005, в 17:32)

это тебе в тойоте сказали???

ссылку можно??? 

Ну вообшето это Попов расказывал. Точно не помню где. либо на какой то трансляции либо в передаче его. Кажется на квалификации но точно не помню. 

Попова не понимаю - он сказочник. Пусть анекдоты рассказывает. С его лёгкой руки, во всём оказались виноваты Феры.

Кто создавали? Команды??!!!

у них был один(1) комплект

посему выбирать было неизчего

Эт их проблемы.

[Маленькая красная машинка]

Фтопку МиЧлен! Ф большую Бобруйскую топку! ЗАГОРАТЬ!

[Xodus]

Moged Дата 24-06-2005, в 17:33

--------------------------------------------------------------------------------

QUOTE (Маленькая красная машинка @ 24-06-2005, в 17:19)

а никого не насторожило, что аварии были ТОЛЬКО у тойоты? может, это их механики чего-то намутили не того? 

аварии были только у тойоты

а повреждения резины нашли у всех 

Весь ужас в том, что Мишлен на каждой трассе потенциально опасен. Вспомним Монако - во что превратилась резина. Так что виноваты Мишлен. Захотели сверх быструю резину сделать, что бы всех клиентов Бриджей к рукам прибрать.

[Xodus]

Вспомним Монако - во что превратилась резина.

Про рено естественно.

[ChNick]

Попова не понимаю - он сказочник. Пусть анекдоты рассказывает. С его лёгкой руки, во всём оказались виноваты Феры.

может и сказка но совпадений не бывает Что бы обе Toyota вылетили.

Ну насчет Ферров я от него такого не слышал. Он вроде по этому поводу себя коректно повел неначем не настаивал.

[Moged]

это тебе в тойоте сказали???

ссылку можно???

Ну вообшето это Попов расказывал. Точно не помню где. либо на какой то трансляции либо в передаче его. Кажется на квалификации но точно не помню.

он говорил возможно

мишлен и тойота опровергли эту инфу

[Moged]

Виноваты команды Мишлена.

1. Они не правильно выбрали спец. резины для ГП.

2. Не позаботились о наличии второй спецификации резины, на случай проблем с первой.

О высоких нагрузках в бэнгинге они знали давно. ГП проводился 5-й раз!

ты сам себе не противоречь

из чего они выбирали (причем сделав неправильный выбор) если второй спецификации небыло

хотя команды вобщем-то виноваты

Они создавали резину, а не ходили в магазин за покупками. И потом. что купили то командам и дали.

Кто создавали? Команды??!!!

у них был один(1) комплект

посему выбирать было неизчего

Упс прочетал не правельно я про мичленов а не про их команды.

это уже лучше

могу доказать обратное

но ухожу домой

всем пока

[Link]

Изменение регламента !!!

[Funky man]

Все больше склоняюсь к тому, что изначально (предтеча, так сказать) вина лежит на Мишлен. Да вообще, на шинниках. Это их неуемная "гонка вооружений", с благословления регламента (то бишь ФИА) привела к таким печальным последствиям.

Будь в Формуле один производитель (Бриджтоун, Мишлен ли, да хоть Avon или даже Kumho!)- не было бы таких рискованных конструктивных решений в погоне за тысячными долями секунд на трассе!

Это тот случай, когда из за вышедшей из под контроля конкурентной борьбы страдают потребители.

Все таки, шинная монополия хоть и не 100% гарант безопасности в этом аспектк гонок, но серьезный фактор.

[wild elf]

1 июня, спустя три дня после серьезного вылета Кими Райкконена на Нюрбургринге и за 18 дней до гонки в США, FIA отослала письмо поставщикам покрышек.

"Покрышки должны быть разработаны таким образом, чтобы они выдержали во всех условиях, - значится в письме, - В том числе при длительных периодах езды за машиной безопасности, вылетах с трассы и атаке бордюрных камней, при контакте с другими машиными и наезде на обломки. Покрышки должны быть надежными".

На тестах американской серии IRL в апреле возникали большие проблемы с покрышками. Bridgestone удалось извлечь урок из фиаско своей дочерней компании Firestone. Неприятности с шинами Firestone на новом покрытии Индианаполиса были известны, но Michelin решили не отправлять своих инженеров в США, предпочтя поставить на рискованный вариант.

Непосредственно перед гонкой босс Michelin Пьер Дюпаскье уверял, что проблем не будет: "Несмотря на нагрузку и высокую скорость, крутой поворот не предъявляет таких больших требований к покрышкам, как многие думают"

© Bild

а Кими, говорят, ваще чуть ли не физически удерживали от участия в гонке. помните я ссылку давал на фото на этом сайте?

вот так-то, блин-кампот

[Алексей30]

Я считаю, что в основном вина за случившееся лежит на Мишлене. Они лоханулись с проектировкой шин и не привезли сразу альтернативный комплект. Т.к. аварии произошли на тренировках, у всех команд была бы возможность еще перед квалой заменить ненадежный, но быстрый комплект на более стабильный без каких либо штрафов.

Второй основной виновник - регламент (ограничение одним комплектом шин), точнее те кто его придумал и подписал (т.е. все...). Стремление понизить расходы команд таким образом может привести к печальным последствиям.

Так же считаю косвенно виноватой Тойоту, которая доэксперементировалась с давлением и чуть не угробила Ральфа.

А дальше события развивались как снежный ком... Строительство шиканы - жуткий бред! Не отработаная траектория прохода поворотов, не известны точки торможений и т.д. Снижение скорости - тоже бред. Резко увиличивается опасность аварийной ситуации, т.к. 6 из 20 машин на этом участке трассы будут ехать быстрее километров на 200. И не менее важный момент, что низкая скорость - это остывшая шина, уменьшившееся давление в ней, что очень опасно (доказано Тойотой) тем более в первом, достаточно серьезно нагруженом (для шин) повороте.

А обвинять и тем более наказывать команды не за что. То, что они изобразили - это сход по техническим причинам, пусть и сразу после прогревочного круга.

[Gonzo]

а Кими, говорят, ваще чуть ли не физически удерживали от участия в гонке. помните я ссылку давал на фото на этом сайте?

вот так-то, блин-кампот

С Кими-то понятно, ради титула он и своей жизнью рискнет. А вот то, что Мосли хотел рискнуть чужими жизнями - это его дискредитировало. Никто из гонщиков не стал бы по собственной инициативе в пылу борьбы замедляться на той части трассы. И лишь шикана могла бы заставить их это сделать.

[Leo]

а Кими, говорят, ваще чуть ли не физически удерживали от участия в гонке. помните я ссылку давал на фото на этом сайте?

вот так-то, блин-кампот

С Кими-то понятно, ради титула он и своей жизнью рискнет. А вот то, что Мосли хотел рискнуть чужими жизнями - это его дискредитировало. Никто из гонщиков не стал бы по собственной инициативе в пылу борьбы замедляться на той части трассы. И лишь шикана могла бы заставить их это сделать.

ну с пилотами понятно, а как быть с заверениями мишлена?!!!!

может кими и рвался в бой потому что его заверили что покрышки нормальные?!!

[wild elf]

может кими и рвался в бой потому что его заверили что покрышки нормальные?!!

а вам не приходило в голову, что он мог это просто знать?

[Gonzo]

ну с пилотами понятно, а как быть с заверениями мишлена?!!!!

может кими и рвался в бой потому что его заверили что покрышки нормальные?!!

Были бы нормальные - была бы гонка. Сколько там Мишлен из-за этого скандала потерял в цене за эту неделю? Больше 5%, кажется. Это сотни миллионов, а возможно миллиарды долларов.