Новички сезона

[Rage]

БУШУ И ВАСЯ - СУПЫ, ВСЕМ ПЛЯСАТЬ!!!!

Я понимаю, романтика и всё такое, но они не новички это раз и они не в Ф1 это два...

[Юрец]

Я понимаю, романтика и всё такое, но они не новички это раз и они не в Ф1 это два...

Так потому и говорю - ВСЕМ ПЛЯСАТЬ!!! Как Кристоф щас отжигает в Ле-Мане!!!

[Labus2004]

Ключевые фразы тут «для меня» и «априори», то есть объективностью тут не пахнет, так?

Для меня же никаких «априори» нет, поэтому и про Лиуцци тяжело сказать что-то конкретное.

Фризахер – талантлив, как и все в Ф1, но не более того. Пилотов такого уровня пруд пруди, но контракта на следующий год в команде рангом выше он не получит (сам прикинь, куда?) и будущего у него в Ф1 нет.

Априори, это значит, что подвергаться сомнению не должно. Тот же Фризахер был сильнее Лиуцци в Формуле-3000. А Картикеян и Монтейру вообще ничего не добились в младших сериях. Их я вообще не рассматриваю. В том, что Minardi приблизилась к Jordan, немалая заслуга именно Тиагу и Нараина.

Как статистика выступлений с Альберсом говорит о превосходстве Патрика?

Почему он «будущий чемпион»?

В квалификациях Патрик обычно быстрее. И не надо мне тыкать в Канаду и США. На Нюрбурге и Монако всё было с точностью до наоборот. Про начало сезона вообще молчу.

Лиуцци – чемпион Ф3000. А Фризахер?

Ну и что? Тут более ценен последний успех – Альберс учиться, и его результаты идут вверх. А у Фризахера – качели (если не постепенное сползание.) Кроме того, результаты североамериканских гонок тем покзательнее, что оба пилота на них – новички. Начало сезона Кристиан переучивался с кузовного автомобиля на формулу, и сейчас этот процесс близок к завершению.

И еще раз вопрос: почему Фризахер – «будущий чемпион»?

[Emerald]

Лиуцци – чемпион Ф3000. А Фризахер?

А Фризахер - пилот, который его превзошёл, выступая на одной машине. Соревноваться на самовозке - совсем другое дело.

Ну и что? Тут более ценен последний успех – Альберс учиться, и его результаты идут вверх. А у Фризахера – качели (если не постепенное сползание.)

2 последних успеха из 9 - ещё не показатель.

Кроме того, результаты североамериканских гонок тем покзательнее, что оба пилота на них – новички. Начало сезона Кристиан переучивался с кузовного автомобиля на формулу, и сейчас этот процесс близок к завершению.

В общем-то, верное замечание. Только не вполне ясно "переучивался с кузовного автомобиля на формулу". Кристиан ведь не только на кузовном Mercedes ездил. Он ещё в немецкой Формуле-3 выступал и в международной Формуле-3000, где, кстати, был разбит наголову никем иным как Марком Уэббером.

И еще раз вопрос: почему Фризахер – «будущий чемпион»?

Он очень хороший пилот. К тому же достаточно молод.

[Labus2004]

А Фризахер - пилот, который его превзошёл, выступая на одной машине. Соревноваться на самовозке - совсем другое дело.

Ф3000 - моноформула, так что не надо про технику. Да, Арден - сильнейшая команда, но Лиуцци выступал уверенно, обошел партнера по команде и этот успех - во многом его заслуга, ведь на такой же машине Вирдхайм за год до этого стал чемпионом с меньшим преимуществом. Кто там кого превзошел, это интересно, но в Ф3000 итальянец добился больших успехов.

2 последних успеха из 9 - ещё не показатель.

Не люблю я рыться в статистике - Инет дорогой, а по журналам лазить неохота. Но Альберс опередил Патрика более чем в 2 квалификациях - это факт.

В общем-то, верное замечание. Только не вполне ясно "переучивался с кузовного автомобиля на формулу". Кристиан ведь не только на кузовном Mercedes ездил. Он ещё в немецкой Формуле-3 выступал и в международной Формуле-3000, где, кстати, был разбит наголову никем иным как Марком Уэббером.

Как "не совсем ясно"? Три года на кузове - это очень много, рефлексы остались, но мастерство нужно оттачивать, а Фризахер - с формулы на формулу. Я, честно говоря, предполагал, что Альберс провалиться, помня пример Магнуссена, но он сумел адаптироваться. А Веббер так и не стал чемпионом Ф3000, несмотря на всю свою "супость".

Он очень хороший пилот. К тому же достаточно молод.

Это не аргументы. То же можно сказать практически про всех пилотов Ф1. Где он, по-твоему, будет выступать в следующем году?

[Emerald]

Ф3000 - моноформула, так что не надо про технику. Да, Арден - сильнейшая команда, но Лиуцци выступал уверенно, обошел партнера по команде и этот успех - во многом его заслуга, ведь на такой же машине Вирдхайм за год до этого стал чемпионом с меньшим преимуществом.

Настройки имеют большое значение, поверь мне. Почему-то Arden раз за разом на "одинаковых машинах" всех рвёт. Так что и там бывают самовозки. Потом, Доорнбос - не показатель.

Кто там кого превзошел, это интересно, но в Ф3000 итальянец добился больших успехов.

Да, он выиграл у Патрика протекцию Red Bull.

Не люблю я рыться в статистике - Инет дорогой, а по журналам лазить неохота. Но Альберс опередил Патрика более чем в 2 квалификациях - это факт.

Специально вчера смотрел - в трёх.

А Веббер так и не стал чемпионом Ф3000, несмотря на всю свою "супость".

У Уилсона самовозка была. Когда они пересели в Jaguar, Марк его просто порвал.

Это не аргументы. То же можно сказать практически про всех пилотов Ф1. Где он, по-твоему, будет выступать в следующем году?

Не про всех. Надеюсь, что он будет выступать в Sauber или Red Bull. Хотя, в последней всё поделено.

[Labus2004]

Настройки имеют большое значение, поверь мне. Почему-то Arden раз за разом на "одинаковых машинах" всех рвёт. Так что и там бывают самовозки. Потом, Доорнбос - не показатель.

Еще раз - почему Лиуцци стал чемпионом уверенней, чем Вирдхайм. Почему Фризахер не стал чемпионом?

Да, он выиграл у Патрика протекцию Red Bull.

Следовательно, Ред Булл считали его талантливее, ведь Патрик - австриец и с этой точки зрения был привлекательнее.

Специально вчера смотрел - в трёх.

Это кроме Канады и США или вместе с ними?

У Уилсона самовозка была. Когда они пересели в Jaguar, Марк его просто порвал.

С этим трудно спорить. Только я считаю, что нужно уважать чужие достижения. Если пилот не нравиться - вали все на самовозку. Судить-то можно только по фактам. Уилсон 5 гонок только провел с Марком, да и внимание им, вероятно, уделялось неодинаковое. В США Уилсон смортится достойно, вчера первый поул взял, сегодня посмотрим, что в гонке будет

Не про всех. Надеюсь, что он будет выступать в Sauber или Red Bull. Хотя, в последней всё поделено.

Ну уж про Фризахера явно преждевременно. Его единственный шанс - остаться в Минарди, но это топтание на месте. С РБ сам понимаешь, а в Заубер - если их купит БМВ, то нет; если не купят, то Хайдфельд и Масса. В общем. он ничего пока не показал, а конкуренция за места будет очень сильной. В чем его козыри?

[wild elf]

меня учили во всем искать положительную сторону.

вот вчера четверо из вывешенных в опрос и отвечали на вопрос сабжа в очной борьбе.

на пустой трассе. без помех.

Монтейро 9тую гоку из 9ти начал и закончил. и это на каком-то "даже_уже_не_Джордане".

дорогого стоит!

за парнем будущее.

еще один пилот успехам которого теперь буду только рад.

[Гость av8612]

меня учили во всем искать положительную сторону.

вот вчера четверо из вывешенных в опрос и отвечали на вопрос сабжа в очной борьбе.

на пустой трассе. без помех.

Монтейро 9тую гоку из 9ти начал и закончил. и это на каком-то "даже_уже_не_Джордане".

дорогого стоит!

за парнем будущее.

еще один пилот успехам которого теперь буду только рад.

ппкс

[Emerald]

Еще раз - почему Лиуцци стал чемпионом уверенней, чем Вирдхайм. Почему Фризахер не стал чемпионом?

Видишь ли. Я не склонен превозносить Вирдхайма. В одной команде он проиграл Энге, эпопею которого в Prost мы хорошо помним. Это первое. Второе - у него были Пантано, Сперафико. Кто был соперником Лиуцци? Дебютант Доорнбос...

Следовательно, Ред Булл считали его талантливее, ведь Патрик - австриец и с этой точки зрения был привлекательнее.

Вот национальный вопрос тут совершенно ни при чём. Помнится, Red Bull так старательно опекал Бернольди, что разругался с Заубером. Логику выбора протеже Матешитца я понять до сих пор не могу. А австриец у них один есть - Клин. Сейчас вон поговаривают, что им Клин уже разонравился.

Это кроме Канады и США или вместе с ними?

Ещё Испания. В остальных либо Патрик был лучше, либо кто-то из них не участвовал в одной из сессий. Для меня Монако показательна - там Патрик опередил Кристиана. Хотя, надо заметить, что по Формуле-3000 он её элементарно лучше знал.

С этим трудно спорить. Только я считаю, что нужно уважать чужие достижения. Если пилот не нравиться - вали все на самовозку. Судить-то можно только по фактам. Уилсон 5 гонок только провел с Марком, да и внимание им, вероятно, уделялось неодинаковое. В США Уилсон смортится достойно, вчера первый поул взял, сегодня посмотрим, что в гонке будет

А кто сказал, что я не уважаю. На самовозке тоже надо уметь победить. Тот же Энге не сумел ни в 2001, ни в 2002.

Ну уж про Фризахера явно преждевременно. Его единственный шанс - остаться в Минарди, но это топтание на месте. С РБ сам понимаешь, а в Заубер - если их купит БМВ, то нет; если не купят, то Хайдфельд и Масса.

Да, пока сверхъестественного он ничего не показал. Пилоты Jordan - не показатель, чтобы по ним равняться. К тому же Альберс тоже часто их опережает.

В общем. он ничего пока не показал, а конкуренция за места будет очень сильной. В чем его козыри?

Он себя покажет. ИМХО. Я в него верю. Как верил все 4 года, которые он выступал в Формуле-3000, что он перейдёт рангом выше.

[Labus2004]

Он себя покажет. ИМХО. Я в него верю. Как верил все 4 года, которые он выступал в Формуле-3000, что он перейдёт рангом выше.

Ну ладно. вот и выяснили

Я в него не верю. Это первый и последний его сезон в Ф1.

Посмотрим, кто окажется прав.

P.S. А США даже с гандикапом за Альберсом

[Emerald]

P.S. А США даже с гандикапом за Альберсом

С каким гандикапом?

[Labus2004]

С каким гандикапом?

Как с каким - голандец заглох на пит-стопе и потерял на этом секунд 15-20, точнее не скажу.

[Emerald]

Новый виток борьбы - Фризахер вновь впереди Альберса в квалификации. Не только Альберса, но ещё и Тиагу Монтейру.

Как с каким - голандец заглох на пит-стопе и потерял на этом секунд 15-20, точнее не скажу.

Извини, не видел этого момента. Как и самой гонки.

[IceWoman]

...а меня вот лично ни один из них не вдохновил - как-то не сумели они проявить себя ярко. Дебют Веббера, к примеру, был выдающимся даже в Минарди. Дебют Монтои. Да даже дебют Клиена! А вот эти как-то не зацепили... Может быть, потому, что попали в догоняющие команды... Там и невозможно почти чт проявиться себя... Хотя, как сказать - вот Минарди сумела БАР обогнать по очкам!

[Emerald]

...а меня вот лично ни один из них не вдохновил - как-то не сумели они проявить себя ярко. Дебют Веббера, к примеру, был выдающимся даже в Минарди. Дебют Монтои. Да даже дебют Клиена! А вот эти как-то не зацепили... Может быть, потому, что попали в догоняющие команды... Там и невозможно почти чт проявиться себя... Хотя, как сказать - вот Минарди сумела БАР обогнать по очкам!

Hm... Не BAR, а Toyota. И не совсем по очкам - а по количеству 5-х мест.

Что касается дебютов, то вот Уэббер в первом сезоне мне не запомнился, второй был гораздо лучше. Монтойя вообще отвратительно смотрелся всю первую половину, во второй, правда, дела на лад пошли. Клин - тоже дебют так себе. Этот сезон у него лучше получается намного.

[ArturF1]

Из новичков пока впечатляют выступления Альберса, особенно квала гп. Канады.

[IceWoman]

Hm... Не BAR, а Toyota. И не совсем по очкам - а по количеству 5-х мест.

Что касается дебютов, то вот Уэббер в первом сезоне мне не запомнился, второй был гораздо лучше. Монтойя вообще отвратительно смотрелся всю первую половину, во второй, правда, дела на лад пошли. Клин - тоже дебют так себе. Этот сезон у него лучше получается намного.

Ну, не скажи - в первой же гонке за Минарди Веббер набрал 2 (!) очка!!! Что потом повторил Сато в Сузуке.

Клиен тоже, атаковал, невзирая на авторитеты.

Но все это очень субъективно...

[IceWoman]

Hm... Не BAR, а Toyota. И не совсем по очкам - а по количеству 5-х мест.

Гм... Советую тебе посмотреть ВОТ ТУТ. И проанализировать увиденное, или я тогда не верю глазам своим...

Коротко: положение дел в КК (согласно ЭТОМУ нашему сайту):

1. Mild Seven Renault F1 Renault М 76

2. West McLaren Mercedes Mercedes М 63

3. Scuderia Ferrari Marlboro Ferrari В 63

4. Panasonic Toyota Racing Toyota М 47

5. BMW WilliamsF1 BMW М 47

6. Red Bull Racing Cosworth М 22

7. Sauber Petronas Petronas М 12

8. Jordan Grand Prix Toyota B 11

9. Minardi F1 Team Cosworth B 07

10. Lucky Strike BAR Honda Honda M 00

Или же у тебя какая-то своя особенная система очкоисчисления?

[Emerald]

Или же у тебя какая-то своя особенная система очкоисчисления?

Нет, я просто переместился в 02 год. Что касается 05-го, то для меня очевидно, что BAR опередит всех частников к концу сезона.

[Emerald]

Ну, не скажи - в первой же гонке за Минарди Веббер набрал 2 (!) очка!!! Что потом повторил Сато в Сузуке.

Клиен тоже, атаковал, невзирая на авторитеты.

Но все это очень субъективно...

Если честно, то эта гонка как раз не впечатлила. Монтейру вон первый подиум Jordan принёс за 2 года, но это же не повод его превозносить.

А вот сезон-2003 был намного лучше, там он почти в каждой гонке боролся с авторитетами. Хотя, ежу понятно, что на Minardi невозможно проявить себя.

[<<<eXe>>>]

Если я не ошибаюсь, то в прошлом году в формуле Ниссан Монтейро занял 2-е место (Картикеян где-то всередине), а выиграл чемпионат небезызвестный Ковалаинен.

Так вот: есть у кого достоверная инфа об этом самом Ковалаинене?

Можеш поставить на нем крест на ближайшие пару лет ...

Он в Рено готовится на замену Алонсо, когда тот окончательно зазвездеет и уйдет куда нить. Ну или если он таки попадет в Ф1 сейчас то опять же в Рено - будет убирать за все тем же Алонсо ..

вобщем не сладко - попал пацан .. к Бриаторе ...

Думаю, если в этом сезоне гонщик Рено не возьмет титул, Бриаторе самого пнут под зад из команды.

По теме: Альберс...

[sauber11]

f1racing.net

Вот такие пироги. Короче говоря,если до субботы(до этой,или до той,которая перед гп Германии?) Фризахер не заплатит за кокпит,он будет заменен Дорнбосом(тот,что тест-пилот Мидланда),который уже подсуетился и подписал предварительный контракт на гп Германии.

[Bracho]

Вот такие пироги. Короче говоря,если до субботы(до этой,или до той,которая перед гп Германии?) Фризахер не заплатит за кокпит,он будет заменен Дорнбосом(тот,что тест-пилот Мидланда),который уже подсуетился и подписал предварительный контракт на гп Германии.

Мне как то всеравно, что Фриз что Дурнбос. Оба нравяться ... шлемы у них клыссные ..

[NOK]

Лучшим новичком сезона можно назвать Альберса. Потому что пилот-новичок, который выступает за минарди и набирает очки, пусть даже в такой гонке как гран-при USA, достоин называться новичком сезона. Уверен, что через годик, а может и в следующем сезоне, его пригласят в команду, классом выше, может в Уильямс или в Заубер. Почему новичком сезона не могу назвать Монтейру или Картикеян, которые достоино выступают........ наверное потому что мне не нравиться команда Джордан, которая безцеремонно выкинула такого пилота как Френтзен.