Бруно Сенна

[Sagonna]

С одной стороны, хорошо, что Бруно наконец-то практически подписан, с другой - все больше тревожат слухи о проблемах "Кампоса", какую-то не слишком веселую статью про них на спортс.ру написали. Еще не хватало остаться с контрактом, но без реального места. Жаль, если вакансия в ФИ уплывает от Бруно. Но ладно, остается надеяться на лучшее, и на то, что все-таки ко дню рождения Бруно (и к моему заодно :)) будет официальное объявление и наконец-то определенность.

[Merry Christmas]

Да вроде их в таком порядке обьявляли, нет ? И на википедии в таком порядке идет перечисление. Это не точная информация, но вроде так.

А насчет переезда - может ему конечно нравится в Англии жить, просто с другой стороны ему так раньше ближе было ( британская формула3 , британские команды гп2). А сейчас почти все тесты проходят в испании + команда испанская, даже если тестов не будет все равно на базу приезжать часто придется.

Кстати в блоге Бруно свежая запись появилась - Граззи претендует на те же команды, Кампос и Манор.

Особено в межсезонье нужно будет часто на базе бывать, думаю переедет, многие молотые пилоты, новички Ф1 переезжали поближе к базе.

[Style]

Эээ, Бруно был быстрее Ди Граззи на 0.3-0.4 на тестах. Сам Ди Граззи напарником разделал Петрова в 2008.

Выходит Бруно быстрее Петрова где-то на 0.5-0.8 секунды с круга , сколько миллионов должен принести Виталий чтобы компенсировать эту разницу? Миллионов 30-60 , к тому помоему Оксана Косаченко явно сказала , что 15 миллионов у них нет и это все выдумки прессы.

Сантандер от нас давно ушел, но Эмбратель с нами будет еще очень долго - это персональный спонсор Бруно. И сомневаюсь что Бруно накопил 10 миллионов , думаю сумма в районе 5-6 ( три спонсора по 2 ляма).

А насколько быстр Бруно увидим в 2010, я лично уверен что он это быстрее не только Грожана, но у Хюлькенберга. Просто Бруно не довелось выступать за АРТ. Зная предсказумость Брунофобов не надо мне тыкать в лицо титулом Хюлькенберга, он его взял в упорной борьбе с Петровым(тут я сполз пацтол), которого Бруно и в 2007, и 2008 опережал ,выступая за более слабые команды , а не за АРТ.

И на тестах в формуле1 Бруно проехал без единного вылета и был в 0.3 от Баттона ,тогда как Хюлькенберг в своих тестах за Виллиамс проигрывал пропасть основным пилотам и много раз разбивал болид даже тогда, когда просто требовалось обкатать технику.

Не верю я этому инсайдеру, эту ерунду про то, что Форс Индия зазналась и.т.п. я читал уже пару месяцев назад. Единственное позитивное, что я вижу в контракте с Кампосом это номер 21 на болиде - Бруно выступал под ним в 2006 и на первых тестах в гп2. К тому же именно эмбратель21 значится у нас на кепке , так что можно сказать это наше счастливое число. Но все равно этот контракт меня совсем не радует, как будто его и нет, все равно что в гп2 еще один сезон откатать.

Сам хоть понял, что понаписал?

В отличие от практически всех пилотов, Петров за руль сел в 17 лет только и с учётом этого фактора он прогрессирует как раз быстрее всех. Насчёт что кто-то "разнёс в 2008", кроме как хи-хи, другой реакции быть не может. Может вспомнишь, сколько проблем у Петрова было? И в прошлом году, да и в этом. Его просто воспринимали как рента-драйвера и работали только на напарника, а когда он в этом году поехал быстрее "надежды всея Рено", то у него аж 8! двигателей накрылось. И Петров в этом году был единственным реальным противником Хюлькенберга, вот только против Петрова ещё и команда выступала до кучи. Так что опять же на ржач только пробивает.

По поводу Хюлькенберга. Ты много пилотов знаешь, которые в дебютный сезон брали титул, причём досрочно, при том условии, что в начале сезона машина вообще не ехала?

А по поводу тестов, то Халка гоняли только на обкатке болида, а не на результат. А по поводу наколоченных болидов - его так отпескоструили у нас, что ... читай предложение выше :lol:

Так что Бруно становится из "всем секунду везущим" примерно равным пилотом. У которого, кстати, не было практики в прошлом году, на технике, близкой к Ф1, а значит слив будет на тестах и слив очень большой.

Я ничего не имею против Бруно. Просто сухо констатирую факты (спускаю с небес на землю). Все выше перечисленные пилоты на данный момент находятся примерно в одной весовой категории. У Бруно пока только одно преимущество - фамилия. Но он не Айртон! И это прекрасно понимают и спонсоры и владельцы команд, но фамилия обязывает. Если он сразу не выдаст результат, то ...

[Rbluecat]

У которого, кстати, не было практики в прошлом году, на технике, близкой к Ф1, а значит слив будет на тестах и слив очень большой.

Чтобы уменьшить возможность такого слива, он и в Абу-Даби катался, и в Херес ездил на тесты ГП2, как мне кажется. Хоть какая-то практика.

[sauber11]

Сам хоть понял, что понаписал?

Я то прекрасно понял , но тебе видно придется еще раз обьяснить...

В отличие от практически всех пилотов, Петров за руль сел в 17 лет только и с учётом этого фактора он прогрессирует как раз быстрее всех.

Начинать спор с такой ошибки - приходить в тему Бруно и писать что Петров прогрессирует быстрее всех... Бруно начал в 21 год, именно он прогрессирует не то что быстрее всех... Бруно прогрессирует так быстро, что будь он ваз 2107, то за 4 года он смог бы превратиться в 5 серию бмв.

Насчёт что кто-то "разнёс в 2008", кроме как хи-хи, другой реакции быть не может. Может вспомнишь, сколько проблем у Петрова было?

Похихикай, нам не жалко. Вот только счет в гонках, где оба финишировали 5-2, и 63 на 27 по очкам в общих гонках. Это факты, при том что Граззи сьел Петрова в первой же совместной квале. А я ведь Граззи не считаю мега-крутым пилотом.

то у него аж 8! двигателей накрылось. И Петров в этом году был единственным реальным противником Хюлькенберга, вот только против Петрова ещё и команда выступала до кучи. Так что опять же на ржач только пробивает.

Наверное нервный ржач, потому что 8 ? ( откуда эта глупая цифра, почему на 25) двигателей накрылось , и Халк таким образом смог победить Петрова. А в 2008 он кого победил, Мортару? Ну я смотрю Халк у нас настоящий герой, не то что Бруно , таких соперников положил.

А то, что он в формуле бмв боролся с Буэми до последней гонки, а в 2007 уступил ему в формуле3 это ничего. Халк пилот уровня Буэми, а Сенна выше это уровня. В 2011 ты это поймешь, но врядли мы вернемся к этому разговору. У фобов память короткая.

что в начале сезона машина вообще не ехала?

Если под фразой машина не ехала ты имеешь ввиду слив 10 позиций на старте Барселоны, а зачем превышение скорости на пит-лейне то спешу тебя огорчить - первые 2 гонки Халк провел... Сузуку 2009 смотрел? Вот как Буэми квалу провел, так же хорошо. Впрочем повторюсь, это его уровень.

Так что Бруно становится из "всем секунду везущим" примерно равным пилотом. У которого, кстати, не было практики в прошлом году, на технике, близкой к Ф1, а значит слив будет на тестах и слив очень большой.

Для тебя он не становится, для тебя как видно было из поста раннее он даже слабее Грожана. Для меня же он как и был лучшим пилотом гп2 кроме Хэмильтона ( 2005 не видел, мб там были пилоты получше) , так им и остался.

У которого, кстати, не было практики в прошлом году, на технике, близкой к Ф1, а значит слив будет на тестах и слив очень большой.

А вот эта ключевая фраза нашего спора - видно, что ты еще не понимаешь силу Бруно. С точки зрения адаптации он творит самые настоящие чудеса, так что практика ему не особо нужна ( хотя машины лемана были не так уж медленные на круге, как болиды мировой серии рено по скорости). Понимаешь, если Бруно в 2007 прыгнул в болид гп2 на тестах и поехал быстрее практически всех более опытных пилотов. В 2008 он прыгнул в болид формулы1 и сразу поехал быстрее многоопытного Ди Граззи. В это суть Бруно , в его маленьких чудесах. Такого у других пилотов я не встречал ,всем нужны многочисленные тесты и лучшая техника, чтобы побеждать.

Я ничего не имею против Бруно. Просто сухо констатирую факты (спускаю с небес на землю). Все выше перечисленные пилоты на данный момент находятся примерно в одной весовой категории. У Бруно пока только одно преимущество - фамилия. Но он не Айртон! И это прекрасно понимают и спонсоры и владельцы команд, но фамилия обязывает. Если он сразу не выдаст результат, то ...

Знаешь, я ведь тоже умею констатировать факты и спускать с небес на землю. Ведь мог зайти в тему Виллиамс и после ваших мечтаний о новых победах написать, что "ребята, 8 место в прошлом году, 6 при помощи дв.диффузов в этом , в следующем на косворте вас ждет борьба за 9-10 места в КК с Кампосом". Но я этого не делаю, потому что это элементарная провокация. И я тоже ничего против не имею Виллиамса, просто то, что Хюлькенберг пилот уровня Буэми, а Бруно талантливее их обоих это факт. Который со временем осознают не только в этой теме.

Нет пилотов в одной весовой категории, все пилоты абсолютно разные. И я, наблюдая за их карьерами в младших классах научился их разделять, а не писать глупости вроде Росберг чемпион на АРТ, Хэмильтон чемпион на АРТ, Хюлькенберг чемпион на АРТ он все равны. Ниразу нет.

Равно как Ковалайнен, Граззи, Пике и Сенна и Грожан тоже абсолютно разные пилоты, и никак не одна весовая категория, как можно заявить тупо глянув в итогую таблицу. И то, что у Бруно нету времени мы все прекрасно знаем. На просто выдать результат у нас нету времени, этим пусть занимает Хюлькенберг на Виллиамсе, ему 23 и он в средней команде и может расскачиваться по пару лет . Бруно из-за позднего старта уже 26, и он дебютирует в аутсайдере, но что-то мне подсказывает что он сможет пробиться. Раньше уже приходилось и не раз, увы...

[Merry Christmas]

Знаешь, я ведь тоже умею констатировать факты и спускать с небес на землю. Ведь мог зайти в тему Виллиамс и после ваших мечтаний о новых победах написать, что "ребята, 8 место в прошлом году, 6 при помощи дв.диффузов в этом , в следующем на косворте вас ждет борьба за 9-10 места в КК с Кампосом". Но я этого не делаю, потому что это элементарная провокация. И я тоже ничего против не имею Виллиамса, просто то, что Хюлькенберг пилот уровня Буэми, а Бруно талантливее их обоих это факт. Который со временем осознают не только в этой теме.

Вот и посмотрим на очное сражение Хюлька и Сенны. :lol: А Буэми лучше, чем многие о нем думают.

[Rbluecat]

Разрешите, я тут вклинюсь маленько с философскими комментариями.

У каждого хоть сколько-то значительного пилота всегда есть и будут фобы. Это факт. И, как правило, доказывать им, что они неправы, - пустая затея.

Что касается постов Style, то хотя бы то, что он пришел и толкает здесь свои идеи, уже отрадный факт. Значит, он уже выделил Бруно из общей массы. :)

Я иногда почитываю статейки на сайте crash.net, так там - в комментах - брунофобия просто процветает, причем который год уже (я третий читаю) постят один и тот же маразм про фамилию и деньги. По поводу Кампоса какой-то чудак написал, что это просто оплаченная PR-акция штаба Бруно, чтобы о парне лишний раз напомнить, а ничего конкретного за этим нет. Думаете, таким вот чудакам можно что-то доказать? Они же очевидных вещей не видят только потому, что не хотят их видеть. Для них одно упоминание о Бруно - как красная тряпка для быка. Для них Бруно - неизвестно-какой-пилот с присвоенной(!) громкой фамилией. И от этого никуда не деться. И сам Бруно об этом прекрасно знает. И мы с вами об этом знаем.

Я вот что еще хочу сказать, я не знаю, какой у Бруно получится сезон (если получится) в этом Кампосе (если в Кампосе), но меня по-хорошему удивляет его уверенность в своих силах. Что бы он не начинал делать, он уверен в себе. Да, иногда он делает ошибки, но это даже хорошо, т.к. на этих ошибках он быстрее учится.

А что касается того, что Бруно - наиболее быстро прогрессирующий пилот современного автоспорта, с этим очень сложно не согласиться на основе хотя бы одной лишь статистики, об этом год назад статья была одного неглупого человека (Марк Хьюз, "Насколько хорош Бруно Сенна"), я тут ее размещала.

[Merry Christmas]

Ура, Сенна и Петров хороши, их уже фобят сильнее чем половину нынешнего пелетона. :)

[Merry Christmas]

Я вот что еще хочу сказать, я не знаю, какой у Бруно получится сезон (если получится) в этом Кампосе (если в Кампосе), но меня по-хорошему удивляет его уверенность в своих силах. Что бы он не начинал делать, он уверен в себе. Да, иногда он делает ошибки, но это даже хорошо, т.к. на этих ошибках он быстрее учится.

Уверенность - половина дела, не так плохи Пике и Кова, как их неуверенность подкашивает и они сдались. Без уверености не сделать дело на отлично, если ты думаешь что слаб и у тебя не получится.

[Rbluecat]

Уверенность - половина дела, не так плохи Пике и Кова, как их неуверенность подкашивает и они сдались. Без уверености не сделать дело на отлично, если ты думаешь что слаб и у тебя не получится.

Целиком согласна.

[sauber11]

Значит не одного меня раздражают эти посты с crash.net . Обычно рядом с тупым Брунофобским постом бывает следующий "Дайте место Энтони Дэвидсону" и много плюсиков. Из чего я делаю вывод что большинство хейтеров англичане. Вообще очень резкий неприятный народ, как в футболе у них есть "свои", а остальные г.

Недавно на автоспорте один написал "Бруно слил секунду на тестах гп2 британцу напарнику Тёрви" , хотя там было 0.5 и Бруно не гнал на полную ( + еще был на тестах 1 день против третьего у Тёрви). Так что во всем виноваты англичане. :)

Я понимаю что фобы будут всегда , что даже если Бруно в первой же гонке наберет очки максимум 2-3 человека вернутся в тему со словами "были не правы" , оставшиеся просто забудут или сделают вид что не заметили.

Впринципе я очень редко срываюсь на споры, т.к. ленивый и не охота втягиваться в длительные дисскусии. Просто я считаю , что форум больше создан для обмена информацией и таких небольших сект, групп людей с общими интересами. Приходить в тему с названием "мы любим море" и писать что море противное, соленое, в нем плавает много грязи это не высказывать свое мнение\ проявлять храбрость , а просто нарываться.

Спешу заметить, что не имею ввиду именно Style ( испытываю уважение к нему хотя бы за поддержку Виллиамса), так просто совпало что я сорвался на нем.

Я бы вообще сделал на форуме систему пропусков, где тебе их выписывают куда ты хочешь ходишь и запрещают идти туда, где тебе не рады.(в темах, связанных с феррари такие пропуска нужны 80% пользователей). Понятное дело что такого не будет никогда, но все же. Потому что форум это не место для споров в моем понимании ...

Так бывало, что при совместных просмотрах гонок в баре я встречал много пользователей с ньюза. И знаете , какую тенденцию я заметил ? Чем громче\резче пользователь ведет себя на форуме, тем тише и безобиднее он в реальное жизни(обратного не заметил).Складывается такое впечатление, что форум для некоторых это место, где можно выплескнуть свои скопившиеся негативные эмоции.

[Rbluecat]

Вообще, применительно к Ф1, мне кажется, неправомерно использовать понятие "плохой пилот". Нет в первой формуле плохих пилотов по определению (извините за банальность). Люди же жизнью рискуют (в этом сезоне мы уже получили тому подтверждение) и прекрасно это сознают.

[Rbluecat]

Я бы вообще сделал на форуме систему пропусков, где тебе их выписывают куда ты хочешь ходишь и запрещают идти туда, где тебе не рады.(в темах, связанных с феррари такие пропуска нужны 80% пользователей). Понятное дело что такого не будет никогда, но все же. Потому что форум это не место для споров в моем понимании ...

Так бывало, что при совместных просмотрах гонок в баре я встречал много пользователей с ньюза. И знаете , какую тенденцию я заметил ? Чем громче\резче пользователь ведет себя на форуме, тем тише и безобиднее он в реальное жизни(обратного не заметил).Складывается такое впечатление, что форум для некоторых это место, где можно выплескнуть свои скопившиеся негативные эмоции.

+1

[Sagonna]

считаю , что форум больше создан для обмена информацией и таких небольших сект, групп людей с общими интересами.

Но иногда такие группы и вырождаются в настоящие секты, где "общий интерес" обожествляется, а любой инакомыслящий (даже выражающий свои сомнения в приемлемой форме) умерщвляется на алтаре жертвенными ножами. :) Без возможности споров и сомнений (не на уровне "сам дурак!", естественно), люди порой вывариваются в своем соку в нечто совсем не аппетитное. А уж неадекват, со знаком плюс или минус, плох всегда.

Тупое фобство меня тоже очень раздражает - тем более что Бруно еще в Ф1 ни одного дня не провел, чтобы можно было сделать какие-то выводы! Но я согласна с тем, что это тоже своего рода выделение человека из общей массы, значит, он цепляет, волнует, раздражает, а не сливается с фоном, когда и сказать-то о нем просто нечего, ни хорошего, ни плохого. И это тоже хорошо. :)

[Da Silva]

За чем далеко ходить,прислушайтесь хотя бы к словам Айртона о своем племяннике,думаю что такие слова дорогого стоят!

То, что Сенна был высокого мнения о племяннике, отражено в частных комментариях, которые он делал менеджеру команды Макларен, Дейву Раяну, в 1993 году. Его словами Раяну, незадолго до того, как он оставил команду ради Уильямс, были: "Если Вы думаете, что я хорош, дождитесь приезда моего племянника".

[Merry Christmas]

За чем далеко ходить,прислушайтесь хотя бы к словам Айртона о своем племяннике,думаю что такие слова дорогого стоят!

Он не думал, что Бруно будет на 10 лет отлучен от гонок

[Da Silva]

Он не думал, что Бруно будет на 10 лет отлучен от гонок

Десять лет тут не при чем,Сенна говорил о Бруно именно на тот промежуток времени,а именно о совместных тренировках на картинге,что же касается перерыва Бруно,то в этом случае его прогресс только доказывает слова Айртона,подмечено конечно верно,Сенна не мог знать о дальнейшей судьбе Бруно,но в своих словах,так или иначе Айртон не ошибся и Бруно это доказывает всем на своем столь коротком опыте!

[Rbluecat]

Айртон говорил о 10-летнем мальчике. :) Очевидно, личностные качества племянника подвигли дядю на такое высказывание.

Эта цитата довольно известна и уже как-то подзатерлась, но ее смысл от этого не меняется. Уже в ребенке Айртон видел предпосылки настоящего гонщика. Я думаю, он все же имел в виду характер и талант. То и другое осталось даже при отсутствии опыта, который еще можно приобрести.

Такой еще штришок. Это было сказано в Австралии на отвальной Айртона, судя по видео, они там не кока-колу пили. А ведь известно, что у нетрезвого на языке. :)

[Shabash]

Айртон говорил о 10-летнем мальчике. :) Очевидно, личностные качества племянника подвигли дядю на такое высказывание.

Эта цитата довольно известна и уже как-то подзатерлась, но ее смысл от этого не меняется. Уже в ребенке Айртон видел предпосылки настоящего гонщика. Я думаю, он все же имел в виду характер и талант. То и другое осталось даже при отсутствии опыта, который еще можно приобрести.

Такой еще штришок. Это было сказано в Австралии на отвальной Айртона, судя по видео, они там не кока-колу пили. А ведь известно, что у нетрезвого на языке. :)

а где-нибудь это видео можно посмотреть?

[Da Silva]

а где-нибудь это видео можно посмотреть?

- тут есть не много.

[Rbluecat]

а где-нибудь это видео можно посмотреть?

Есть несколько вариантов на youtube (в т.ч. маклареновская съемка). Я, к сожалению, ссылки утратила. Искать надо.

[Da Silva]

http://www.youtube.com/watch?v=joYYrD4iD5Y...feature=related - тут целый ролик.

[Rbluecat]

В следующий уикенд в Сан-Паулу пройдет презентация новой книги Кристофера Хилтона об Айртоне Сенне "Una leyenda a toda velocidad: una jornada interactiva" (это название по-испански, т.к. источник испанский: http://www.univision.com/contentroot/wiref.../8059531.shtml).

Книга содержит много интересных иллюстраций.

Презентация этой книги уже прошла в Англии, Японии, Франции, Германии и Италии.

(По крайней мере, я об этой книге уже слышала, и фотки появлялись в сети).

Написано, что презентацию проводит Вивиан, но, думаю, Бруно тоже будет участвовать.

[Rbluecat]

http://www.elconfidencial.com/deportes/esc...a-20091013.html

Статья о Кампосе, точнее о ее новой базе в Мурсии. Стало быть, команда жива-здорова, если такие проекты запускает.

Относительно пилотов: обсуждается 4 кандидатуры: Bruno Senna (наиболее вероятная), Pastor Maldonado, Vitaly Petrov и - на место первого пилота - Pedro Martínez de la Rosa (который никак не подписывает контракт, если де ля Роса отпадет, то команда будет выступать без испанского пилота).

[Shabash]

http://www.youtube.com/watch?v=joYYrD4iD5Y...feature=related - тут целый ролик.

Спасибо оч. классно