Сенна vs Шумахер

[Dragon]

Уделал сильно громко сказано....В 92 м выступил лучше...в 93 хуже...че все спорят...и так все было невооруженным глазом ,кто конечно смотрел тогда трансляции...а не судит по постам других...про 94 есть другая тема..лучше промолчу...

ну кто то и с конца 80х трансляции смотрел и что ?

Разговор про то , что новичёк (первый полный сезон у Майкла) не зная 2/3 трасс и на машине послабей , опередил Действующего ЧМ и не просто , а ещё и 3х кратного .

вот во чём разговор

[Pahan]

ну кто то и с конца 80х трансляции смотрел и что ?

Разговор про то , что новичёк (первый полный сезон у Майкла) не зная 2/3 трасс и на машине послабей , опередил Действующего ЧМ и не просто , а ещё и 3х кратного .

вот во чём разговор

Да я ж не спорю..прекрасно помню выступления Шуми 92 года...Сенна выглядел бледнее тогда гораздо...единственное яркое выступление в Монако...когда механики Мэнселла наложали...а так..только Шуми помимо Мэнселла и запомнился...остальные могла и выиграть когда Вилки чудили что нить...

[Dragon]

Да я ж не спорю..прекрасно помню выступления Шуми 92 года...Сенна выглядел бледнее тогда гораздо...единственное яркое выступление в Монако...когда механики Мэнселла наложали...а так..только Шуми помимо Мэнселла и запомнился...остальные могла и выиграть когда Вилки чудили что нить...

да Питстоп Вилла в Монко это что то , я весь изчесался . веди практически минуту Найдж всем вёз , там 50с чемто перед сеной преимущество было

ну Вилльямс известные , лидеры , по загубить всё на Питстопе :unsure: , так Найдж и остался без победы в Монако , хотя 92г , это его Победа была .

блин а когда из машины достали , практически рухнул , отдав все силы борьбе :o

[Алексей27]

да Питстоп Вилла в Монко это что то , я весь изчесался . веди практически минуту Найдж всем вёз , там 50с чемто перед сеной преимущество было

ну Вилльямс известные , лидеры , по загубить всё на Питстопе :unsure: , так Найдж и остался без победы в Монако , хотя 92г , это его Победа была .

блин а когда из машины достали , практически рухнул , отдав все силы борьбе :o

Да, здорово тогда Найджелл выложился. Скорей всего он из-за шока (от супер-питстопа) не смог Сенну обогнать, остынь он немного и подумай ... ну подтолкнул бы слегка.  :lol:

А вот в 93-м Шумахер лидировал перед Сенной, пока не отказала электроника. 

[jean_alesi]

Согласен.  :)  "Без водителя ни одна, пусть даже самая совершенная машина не способна даже выехать из бокса гаража". Н. Мэнселл

Был ролик, где Хэм машинку по ДУ гоняет...При этом машинка вполне смогла выехать из боксов.

Сенна/Бенет О|о

[Dragon]

Да, здорово тогда Найджелл выложился. Скорей всего он из-за шока (от супер-питстопа) не смог Сенну обогнать, остынь он немного и подумай ... ну подтолкнул бы слегка.  :lol:

А вот в 93-м Шумахер лидировал перед Сенной, пока не отказала электроника. 

ну это Монако , и Найдж без ошибки Сенны , ни чего б не смог сделать - Судьба :unsure:

ну 93 это ж ещё в первой половине ГП было . но жаль погарели B)

[Pahan]

Да, здорово тогда Найджелл выложился. Скорей всего он из-за шока (от супер-питстопа) не смог Сенну обогнать, остынь он немного и подумай ... ну подтолкнул бы слегка.  :lol:

А вот в 93-м Шумахер лидировал перед Сенной, пока не отказала электроника. 

Да там нереально обогнать было Сенна грамотно оборонялся...вон Бернольди Кулхарта возил сколько...

[Алексей27]

Да там нереально обогнать было Сенна грамотно оборонялся...вон Бернольди Кулхарта возил сколько...

Ну годом ранее Проста (на выходе из тоннеля перед шиканой) обогнал. 

[Pahan]

Ну годом ранее Проста (на выходе из тоннеля перед шиканой) обогнал. 

Ну значит Сенна лучше чем Прост оборонялся...да Феррари 643...это не Мак ларен Мп4/7А...если Мэнселл не обогнал никто бы не обогнал...по моему это самый отчаяный " отморозок" из всех которых видел...за что и люблю его...Монтойя из современных более менее приблизился к его уровню...

[Dragon]

Ну годом ранее Проста (на выходе из тоннеля перед шиканой) обогнал. 

ну там скорей ошибка

Сенна ж ошибок не сделал

[Алексей27]

ну там скорей ошибка

Сенна ж ошибок не сделал

Надо было его слегка подтолкнуть. :)  

[Silver Seraph]

Шумахер (не к ночи будет помянут) даже на читеровозке не смог поула взять ни разу при жизни Айртона.

А когда Бенеттону прищемили его читерский хвост он стал у Хилла совсем не убедительно выигрывать, такого отрыва как на Лагосе больше нигде не было, а поскольку Сенна как пилот выше Хилла на голову у в шлеме то глотал бы пыль МШ как пить дать.

В 91-м Сенна вообще чемпионом стал.

В 92 разделал Миха его как бог черепаху - бесспорно.

в 93-м Сенна отыгрался.

В 94-м снова Миша лучше был.

Хилл тут вообще ни при делах, про самокаты вообще бессмысленно говорить. И сослагательное наклонение "БЫ" в истории и подаче/анализе фактического материала не применяется, оно лишь указывает на жОскую ИМХУ.

[Zar]

В 92 разделал Миха его как бог черепаху - бесспорно.

Практически во всех гоках Айртон был впереди, для людей кторые не видели сезон в первом посте разжевано.

ЗЫ. Хотя если тебя даже Дракон урезонивал, то и ежу ясно что собеседник ты не интересный, и невосприимчивый к чужому мнению. Типичный шумахероглорик.

[Silver Seraph]

Практически во всех гоках Айртон был впереди, для людей кторые не видели сезон в первом посте разжевано.

ЗЫ. Хотя если тебя даже Дракон урезонивал, то и ежу ясно что собеседник ты не интересный, и невосприимчивый к чужому мнению. Типичный шумахероглорик.

ник Дракон может быть для тебя и авторитет, но для меня - нет, так как форум предназначен для высказывания собственного мнения, то я его и высказал.

Гонки 92-го все что шли по Арене посмотрел, так что помимо результатов осталось ещё ощущени "качества гонки" - это примерно тоже самое, как тест по "ощущению качества автомобиля", которые проводят все премиум-бренды.

Как говорит Газзаев - смотрите на табло. На "табло" результат Шумахера лучше. По моему субъективному ощущению "качество гонки" выше на порядок.

А высчитывание, темпа, квалы и т.п. шелухи - занятие для тех, кто не готов смириться с разгромом или не смотрел гонку вживую, т.к. совершенно очевидно, что этот темп был настолько велик, насколько позволял соперник.

В данной теме - насколько позволял это Сенне Шумахер.

зы Раз уж эту тему создавал ты, то поставь пометочку: "только для интересных и восприимчивых собеседников шумофобов", тогда сюда больше никто и не зайдет и ты будешь наслаждяться коллективом единомышленников.

[Pahan]

В 92 разделал Миха его как бог черепаху - бесспорно.

снова здорова...давай-те ка воздерживаться от таких "детских" высказываний в отношении трехкратного на тот момент чемпиона...вот в 2002 году Шуми да всех разделал...а не в 92 м...

[Silver Seraph]

снова здорова...давай-те ка воздерживаться от таких "детских" высказываний в отношении трехкратного на тот момент чемпиона...вот в 2002 году Шуми да всех разделал...а не в 92 м...

С какой стати воздерживаться?

Я такое после 92-го только 1 раз видел.

Когда пуховый новичок Льюис разнёс двукратного чемпиона на абсолютно таком же болиде.

Речь идёт именно об ощущении происходящего на твоих глазах чуда: паренёк в глаза не видевший больше половины трасс выносит маститого соперника-чемпиона.

[Алексей27]

С какой стати воздерживаться?

Я такое после 92-го только 1 раз видел.

Когда пуховый новичок Льюис разнёс двукратного чемпиона на абсолютно таком же болиде.

Речь идёт именно об ощущении происходящего на твоих глазах чуда: паренёк в глаза не видевший больше половины трасс выносит маститого соперника-чемпиона.

Ну почему же... в 1996 дебютант Ф1 Жак Вильнев набрал больше очков чем двухкратный (на тот момент еще и действующий!) Чемпион Мира.  ;) Напомнить имя этого Чемпиона?  :rolleyes:

[Pahan]

С какой стати воздерживаться?

Я такое после 92-го только 1 раз видел.

Когда пуховый новичок Льюис разнёс двукратного чемпиона на абсолютно таком же болиде.

Речь идёт именно об ощущении происходящего на твоих глазах чуда: паренёк в глаза не видевший больше половины трасс выносит маститого соперника-чемпиона.

по мне больше Феттель такое чудо сделал чем Хэм...на торро росса всех уделал...и Хэма в последней гонке...2008...что же никто не орет что Феттель уделал в 2008 Хэма , Массу , Райконена и Алонсо а? А Шуми разделал Сенну...прямая аналогия по момему ...такая же одна победа в дождь...не на самой крутой технике...

[Zar]

На "табло" результат Шумахера лучше. По моему субъективному ощущению "качество гонки" выше на порядок.

Это понятие можно притянуть только к 1 гонке из 16- Спа.

В подавляющем большинстве остальных Айртон или лидировал (по отношению к МШ), или сходил лидируя (по отношению к МШ).

Глядя на факты вывод один- качество гонок у тебя измерятся неведомыми критериями, ничего общего с объективной реальностью не имеющих.

[MbIW]

Это понятие можно притянуть только к 1 гонке из 16- Спа.

В подавляющем большинстве остальных Айртон или лидировал (по отношению к МШ), или сходил лидируя (по отношению к МШ).

Глядя на факты вывод один- качество гонок у тебя измерятся неведомыми критериями, ничего общего с объективной реальностью не имеющих.

Судя по всему, существующая только в твоей голове истина останется недоступна столь ничтожным 90% зрителей и участников Формулы 1.

Суффикс "АЛ" лишь показывает что человек чего-то не сделал/не достиг/не сумел.

[Dragon]

Ну почему же... в 1996 дебютант Ф1 Жак Вильнев набрал больше очков чем двухкратный (на тот момент еще и действующий!) Чемпион Мира.  ;) Напомнить имя этого Чемпиона?  :rolleyes:

Жак на полной самовозке и против Ферров до этогоза 5 лет имевшей всего 2 победы с неплохими гонщиками

да и Жакус , не новичёк в сравнении с другими , чемпион 2й формульной серии , + Френк его возил по трассам Ф-1 натаскивая

[Dragon]

по мне больше Феттель такое чудо сделал чем Хэм...на торро росса всех уделал...и Хэма в последней гонке...2008...что же никто не орет что Феттель уделал в 2008 Хэма , Массу , Райконена и Алонсо а? А Шуми разделал Сенну...прямая аналогия по момему ...такая же одна победа в дождь...не на самой крутой технике...

потому что у Майкла 3 место впереди Сенны действующего ЧМ и 3хкратного , +у Сенны машина посильней

а Феттель 8й в Чампе

[MbIW]

Ну почему же... в 1996 дебютант Ф1 Жак Вильнев набрал больше очков чем двухкратный (на тот момент еще и действующий!) Чемпион Мира.  ;) Напомнить имя этого Чемпиона?  :rolleyes:

Лан, постараюсь ещё проще. Я говорю не только о разнице в очках. Я говорю именно об ощущении ирреальности происходящего. Ну как это вообще возможно? Как? Новичок на корыте превращает чемпиона в статиста!

зы

С Жаком, а точнее с Ньюи, было прогнозируемо и читаемо - туда можно было хоть самого Френка сажать - это был легендарный самокат!

А вот Бенек был ведром (отсюда те самые впечатления) и довели его только в 95-м до нормального уровня, и, вот тоже странность, сразу с уходом Шуми он снова перестал ездить.

[MbIW]

по мне больше Феттель такое чудо сделал чем Хэм...на торро росса всех уделал...и Хэма в последней гонке...2008...что же никто не орет что Феттель уделал в 2008 Хэма , Массу , Райконена и Алонсо а? А Шуми разделал Сенну...прямая аналогия по момему ...такая же одна победа в дождь...не на самой крутой технике...

Никто не орёт потому, что это неприлично.

зы полагаю в ветке Феттеля ты найдёшь много хвалебных од.

[Pahan]

потому что у Майкла 3 место впереди Сенны действующего ЧМ и 3хкратного , +у Сенны машина посильней

а Феттель 8й в Чампе

Никто не умаляет успехов Шумахера в 92 году..но слово "уделал" неуместо...был более стабилен я так бы сказал и завоевал более высокое место в чемпе...есть пример К.Росберга который завоевал 1 гран при и стал чемпионом...хотя было много достойных претендентов.92 гд можно считать самым показательныым для Шумахера..именно тогда появились его истинные поклонники оценивщие талант ,тогда еще новичка....а не глорики пришедшие в эпоху Феррари...ну а Феттель хоть и занял 8 место в итоге но дебют его по субъективным ощущенияпо моему был не менее ярок чем у Шумахера...объективно Бенеттон все таки сильнее в чемпионате 92 чем Торо россо...08.