Изменения в правилах, регламенте и болидах

[Mirrodin]

Средняя плотность бензина - 0,7 кг/л Исходя из этого можно посчитать расход в боевом режиме.

Скажем, 14 изначально планировавшихся кругов Кубицы при запасе топлива около 45 кг даёт 3.2 кг/круг в Австралии.

Выходит 88 л/100 км. Плотность бензина где-то 0.75 кг/л. Плюс, если считать по Кими, то на один круг идет 2.9 кг. Но явно больше 50-60 литров на 100 км получается. Может, там кг имелись в виду?

Кстати, вот такую статейку интересную нарыл - http://www.autotrace.ru/sport/formula_fuel.php

Да и расчетами подтверждается: круизный режим образца 2007 года в Австралии примерно 2,4 кг/круг.

Что значит "круизный режим"? Разница на треть

не забудь посчитать, за какое время раскручивается маховик до максимальных оборотов и какую при этом мощность потребно приложить ... в виде графика будет наглядно!

Чтобы не отставать от электрической КЕРС, маховик должен раскручиваться за 1-2 торможения.

[Real Stealth]

Выходит 88 л/100 км. Плотность бензина где-то 0.75 кг/л. Плюс, если считать по Кими, то на один круг идет 2.9 кг. Но явно больше 50-60 литров на 100 км получается. Может, там кг имелись в виду?

Да, наверное правильнее 0,75 брать, допустимый диапазон от 0.725 до 0.775

средний расход в гоночном режиме, выраженный в кг, действительно находится в диапазоне от 3 до 3,5 кг на круг, в зависимости от трассы. ну то есть на условной трассе в 5 километров длиной расход на 100 км получится от 60 до 70 кг или от 80 до 95 литров.

Что значит "круизный режим"? Разница на треть

Это топливо, которое возмещали гонщикам в подобной пропорции, за круги пройденные в Q3

[Mirrodin]

Да, наверное правильнее 0,75 брать, допустимый диапазон от 0.725 до 0.775

средний расход в гоночном режиме, выраженный в кг, действительно находится в диапазоне от 3 до 3,5 кг на круг, в зависимости от трассы. ну то есть на условной трассе в 5 километров длиной расход на 100 км получится от 60 до 70 кг или от 80 до 95 литров.

Согласен.

Это топливо, которое возмещали гонщикам в подобной пропорции, за круги пройденные в Q3

А, ну там они еле ехали. В гонке так никто не едет.

Ну так что там с КЕРС у Вильямся? Дайте ссылку, где говорится, что она не механическая.

[Maverick23Rus]

Я бы в первую очередь журналу бы не верил.

Если у тебя есть более достоверные источники, то я бы с интересом с ними ознакомился.

Двигатель сам по себе не потребляет топлива.

кхм а кто тогда потребляет топливо?

Или это он на стенде стоит и потребляет? Надо смотреть на трассы, на гоночный режим.

я думаю, это усредненные данные.

Известен вес после квалы и известно, что Кубица заехал на первый пит-стоп на 2 круга раньше запланированного (об этом сказал Тайссен). Дело было на 12- м круге: 12+2 = 14. Да и расчетами подтверждается: круизный режим образца 2007 года в Австралии примерно 2,4 кг/круг.

можно ссылку, где он такое говорил? я что-то такого не помню.

средний расход в гоночном режиме, выраженный в кг, действительно находится в диапазоне от 3 до 3,5 кг на круг, в зависимости от трассы. ну то есть на условной трассе в 5 километров длиной расход на 100 км получится от 60 до 70 кг или от 80 до 95 литров.

по-твоему выходит примерно 1 л/км

в прошлом году гонщики ездили с 1 питом, а это полдистанции = 150 км. значит бак должен быть примерно 150л.

в 2001(2) самый больший бак был у Джордан 120л и это с более прожорливыми V10. а в те годы бывало некоторые гонщики проезжали по 2/3 дистанции без питов.а в последующие годы размеры бензобаков только уменьшались.

после квалификации гп австралии09 фиа опубликовала вес машин и у них выходит 2,65 кг/круг => примерно 66 литров на сотню

что довольно неплохо коррелирует с инфой, которую я приводил:

-расход у V10 - 70л

-расход у V8 на 10% меньше = 63л

посмотрел статью, ссылку на которую дал Mirrodin там написано: "В современной Формуле-1 расход топлива может достигать 180 - 200 литров на 300 км гоночной дистанции." А это получается:

0,6 - 0,66 л/км

0,45-0,5 кг/км

или 2,4 - 2,65 кг/круг для мельбурна

ПС жду конструктивную критику

[Merry Christmas]

"Ред Булл" может получить двойной диффузор к ГП Испании

Глава "Ред Булл" Кристиан Хорнер заявил, что его команда сможет в случае необходимости внедрить на болиде RB5 двойной диффузор. Дебют новинки мог бы состояться на первых европейских этапах Формулы-1.

"Думаю, диффузор открывает очень много возможностей для развития днища болида, которое, очевидно, является самой эффективной частью машины с точки зрения аэродинамики. Мы просто хотим внесения ясности в регламент, поскольку возникли разночтения.

Конечно, с точки зрения затрат стоимость разработки нового узла за максимально короткие сроки будет немаленькой. Кроме того, такой диффузор увеличит скорость в поворотах. "Ред Булл" вполне может внедрить такой диффузор, но при этом придётся многое поменять. Мы можем что-то предложить к старту европейской части сезона. Но при этом очевидно, что "Браун" оптимизировал под диффузор всю концепцию машины, поэтому нам придётся сделать немало работы.

Я не буду удивлён, если в этот уик-энд вновь будут поданы протесты. Но у нас есть официальная дата рассмотрения апелляции, так что мы будем готовиться именно к ней", — цитирует Хорнера itv-f1.com.

Кто первый поставит такой диффузор. (может все таки ФИ)

[Mirrodin]

Если у тебя есть более достоверные источники, то я бы с интересом с ними ознакомился.

Выше уже с RealStealth'ом выложили.

кхм а кто тогда потребляет топливо?

Гонщик. Сиди вот и пьет топливо в кокпите.

я думаю, это усредненные данные.

Ну это как температура в одном всем известном заведении. Усредненные между чем и чем? Между прогревочым кругом, квалификационным кругом и кругом заезда в боксы?

[Mirrodin]

"Ред Булл" может получить двойной диффузор к ГП Испании

Кто первый поставит такой диффузор. (может все таки ФИ)

Очевидно, что уже первыми поставили те, кому терять нечего. Вот только ФИ проморгала.

[Real Stealth]

можно ссылку, где он такое говорил? я что-то такого не помню.

http://www.###########.com/news/10613

Я думаю, что понятно чем надо заменить "#"

по-твоему выходит примерно 1 л/км

в прошлом году гонщики ездили с 1 питом, а это полдистанции = 150 км. значит бак должен быть примерно 150л.

в 2001(2) самый больший бак был у Джордан 120л и это с более прожорливыми V10. а в те годы бывало некоторые гонщики проезжали по 2/3 дистанции без питов.а в последующие годы размеры бензобаков только уменьшались.

Да, примерно так. Учитывая, что бензобаки нынешних болидов не превышают по объему 140 литров, а на самом деле у большинства машин они имеют ёмкость в диапазоне от 115 до 130 литров, то при расходе около 0,90...0,95 л/круг вполне возможно проехать дистанцию гонки с одной дозаправкой. Исходя из этого, собственно, баки и проектируются сейчас. Поскольку понятно, что величину расхода топлива проще отрегулировать, чем объем бензобака.

после квалификации гп австралии09 фиа опубликовала вес машин и у них выходит 2,65 кг/круг => примерно 66 литров на сотню

что довольно неплохо коррелирует с инфой, которую я приводил:

-расход у V10 - 70л

-расход у V8 на 10% меньше = 63л

Величина расхода, конечно же, не постоянная в течение гонки. Но лично я для грубого расчета на классически трассах оперирую цифрой 3 кг/круг.

посмотрел статью, ссылку на которую дал Mirrodin там написано: "В современной Формуле-1 расход топлива может достигать 180 - 200 литров на 300 км гоночной дистанции." А это получается:

0,6 - 0,66 л/км

0,45-0,5 кг/км

или 2,4 - 2,65 кг/круг для мельбурна

Я думаю больше. Если пилот едет на два пит-стопа, то на дозаправках ему дважды заливают бензина примерно по 7 секунд, редко когда короче. Производительность заправочной машины 12 литров/сек. То есть в среднем пилот получает на борт примерно 170...180 литров бензина: без учета того топлива, которое он везет со старта, а это еще примерно 60 литров. Так что фактически где-то 250 за гонку или даже больше.

[Maverick23Rus]

последить сколько горючки льют на питах - это хорошая идея, жаль только у меня спорт не показывает

3 кг/круг ± в зависимости от трассы - похоже на правду

[BorisG]

последить сколько горючки льют на питах - это хорошая идея,

Зачем?

Сейчас после квалы FIA публикует веса болидов.

Посчитать, сколько горючки приходится на круг, теперь никакой проблемы не составляет.

[Maverick23Rus]

Зачем?

Сейчас после квалы FIA публикует веса болидов.

Посчитать, сколько горючки приходится на круг, теперь никакой проблемы не составляет.

затем, что по различным рассчетам получается расход от 60 до 100 л на сотню, а хотелось бы поточней знать.

[Real Stealth]

Сейчас после квалы FIA публикует веса болидов.

Посчитать, сколько горючки приходится на круг, теперь никакой проблемы не составляет.

В данном случае погрешность всё же присутствует.

Во-первых, на первом отрезке никогда не ездят досуха, во-вторых, даже с учётом известного веса мы лишь косвенно можем судить о соответствии топлива и количества кругов - нет никакой гарантии, что машины всех соперников в минимале весят строго 605 кг. Но в целом, для первоначальных прикидок, данные подходят. С точностью в один-два-три круга - вполне.

[Vettel]

А по моему, обсуждение расхода топлива больше подходит для технических вопросов.

[Mirrodin]

Но лично я для грубого расчета на классически трассах оперирую цифрой 3 кг/круг.

Слишком уж грубый расчет получается. Что верно для Сильверстоуна, не верно для Монцы или Монако.

последить сколько горючки льют на питах - это хорошая идея, жаль только у меня спорт не показывает

3 кг/круг ± в зависимости от трассы - похоже на правду

В одном из номеров Рейсинга была таблица. Думаю, ей можно верить.

нет никакой гарантии, что машины всех соперников в минимале весят строго 605 кг.

А смысл делать больше или вообще меньше?

[Mirrodin]

А по моему, обсуждение расхода топлива больше подходит для технических вопросов.

По-моему, тоже, но та ветка глохнет сразу, а тут кипит жизнь

[Real Stealth]

Слишком уж грубый расчет получается. Что верно для Сильверстоуна, не верно для Монцы или Монако.

Сильвер и Монца, кстати, практически не отличаются по потреблению. Разница в пару десятых, не более. Данных под рукой нет, поэтому уточнить не могу. Монако к классическим трассам не относится

А смысл делать больше или вообще меньше?

В нынешнем году, к примеру, используемый КЕРС и необходимый балласт на передней оси для соблюдения оптимального соотношения развесовки по осям. Да, болид может весить 610 кг, но при этом намного эффективнее управляться, чем при недостающем балласте и весе в 605 кг.

Меньше - мгновенный бан по факту обнаружения.

Вообще, 605 килограммов мне представляется очень условной цифрой, поскольку износ шин и прочие факторы по-любому заставляют страховаться хотя бы на пару-тройку килограммов.

[Maverick23Rus]

Слишком уж грубый расчет получается. Что верно для Сильверстоуна, не верно для Монцы или Монако.

вроде монако нетакой уж и маленький расход горючки, как можно подумать

В одном из номеров Рейсинга была таблица. Думаю, ей можно верить.

у меня рейсингов всего 4 номера

если найдешь эту таблицу выложишь?

[Mirrodin]

Сильвер и Монца, кстати, практически не отличаются по потреблению. Разница в пару десятых, не более.

Разница в пару десятых на круге выливается в 12 килограмм на дистанции, а это 3-4 лишних круга. Вспоминая Бахрейн-2006, могу сказать, что порой и одного круга может хватить...

[Mirrodin]

Вообще, 605 килограммов мне представляется очень условной цифрой, поскольку износ шин и прочие факторы по-любому заставляют страховаться хотя бы на пару-тройку килограммов.

А скрытый бензобак на что?

вроде монако нетакой уж и маленький расход горючки, как можно подумать

Н.я.п., самый маленький в календаре.

у меня рейсингов всего 4 номера

если найдешь эту таблицу выложишь?

Где-то уже было на Форуме. Ну или в Инете можно попробовать поискать. Если наткнусь, выложу.

[Mirrodin]

Нашел

http://newlink.ru/others/kak-chitat/kak-chitat.htm

Как я и говорил, в Монако самый маленький расход топлива - хотя бы потому что трасса самая короткая, да и длинных прямых нет.

Правда, абсолютные цифры несколько низкими кажутся: даже в Монце меньше 3 л на круг жрут болиды.

[Real Stealth]

Разница в пару десятых на круге выливается в 12 килограмм на дистанции, а это 3-4 лишних круга. Вспоминая Бахрейн-2006, могу сказать, что порой и одного круга может хватить...

Я не очень ошибся в своих подсчетах.

Официальная инфа 2007 года, возмещение топлива пилотам в Q3:

Монца: 30 кг за 11 кругов (2,72 кг/кр)

Сильверстоун: 29 кг за 12 кругов (2,42 кг/кр)

Естественно, эта цифра не соответствует реальному расходу в боевом режиме, который, фактически, на 10-15% выше.

[Mirrodin]

Я не очень ошибся в своих подсчетах.

Официальная инфа 2007 года, возмещение топлива пилотам в Q3:

Монца: 30 кг за 11 кругов (2,72 кг/кр)

Сильверстоун: 29 кг за 12 кругов (2,42 кг/кр)

Естественно, эта цифра не соответствует реальному расходу в боевом режиме, который, фактически, на 10-15% выше.

Ссылочку можно? Я так понимаю, данные из Рейсинга больше похожи на расход в Q3 во время сжигания топлива, чем на боевой режим?

[Real Stealth]

Ссылочку можно?

D:\F1\2007 Reports\413691518_GB_Document_19.pdf

D:\F1\2007 Reports\122300396__ITA_Doc_20_Fuel_report.pdf

У меня все локально сохранено.

А настоящие где-то тут:

http://fia.com/resources/documents/4136915...document_19.pdf

http://fia.com/resources/documents/1223003...Fuel_report.pdf

[Merry Christmas]

Очевидно, что уже первыми поставили те, кому терять нечего. Вот только ФИ проморгала.

С чего проморгала, темы то читай а не болтай без дело страницей ранее приводил интервью Робертса от 20 марта что они уже такой диффузор продувают.

Вопрос: Какова позиция Force India по поводу законности диффузоров на некоторых машинах?

Саймон Робертс: Мы с интересом следим за ситуацией. Мы изучили их конструкцию, понимаем принципы работы, если проблем не возникнет, то в конце сезона у всех, включая нас, появятся похожие решения. Сейчас мы проверяем одно из них в аэродинамической трубе, этот диффузор не будет готов к Мельбурну, но может появиться уже в одной из первых модернизаций машины.

[Maverick23Rus]

Нашел

http://newlink.ru/others/kak-chitat/kak-chitat.htm

Спасибо!

Правда, абсолютные цифры несколько низкими кажутся: даже в Монце меньше 3 л на круг жрут болиды.

там килограммы, а не литры

Как я и говорил, в Монако самый маленький расход топлива - хотя бы потому что трасса самая короткая, да и длинных прямых нет.

в монако 0,54 кг/км

в монце 0,48

в японии 0,64

в малайзии 0,49

это по таблице из рейсинга

а в монако расход немаленький т.к там много разгонов с 1,2 передачи

Я не очень ошибся в своих подсчетах.

Официальная инфа 2007 года, возмещение топлива пилотам в Q3:

Монца: 30 кг за 11 кругов (2,72 кг/кр)

Сильверстоун: 29 кг за 12 кругов (2,42 кг/кр)

Естественно, эта цифра не соответствует реальному расходу в боевом режиме, который, фактически, на 10-15% выше.

если я правильно помню, то фиа доливала горючку как за боевые круги, не смотря на то, что машины в К3 ползали, а не ездили

кто точно помнит поправте, если я не прав