Формула без Феррари.

[vlad_krsk]

Однако все это не помешает тебе заявить, что "Симбиоз доказан, давайте разберем, что с ним делать". Главное не высовывай голову из песка, а то потеряешь зрительный контакт с домиником.

+1000

[Mirrodin]

если уж Ф1 пережила уход такой легендарной и самой прекрасной команды за всю историю Ф1, как Альфа Ромео, то и без Ферров как-нибудь проживет

тем более, Феррари подло поступил по отношению к Альфа Ромео

вот потому я и не болею за команды - что нет моей любимой Альфа Ромео :(

Шутишь? Сравнивать Альфа Ромео и Феррари - это за гранью. Хотя нужно отметить вклад Альфы как в автоспорт в целом, так и в Скудерию в частности. Но это разные весовые категории. По прошествию почти 80 лет можно об этом говорить смело.

просто Альфа Ромео по умолчанию лучше, чем Феррари :P

Ничего подобного :P

вот думаю в разделе "Дела давно минувших дней" создать тему об Альфа Ромео, но, боюсь, никто кроме

меня не помнит Альфа Ромео

с кем обсуждать-то?

Ой, можно подумать, что ты помнишь 1950-й год :P :lol: :lol:

Несомненно ничего особо страшного не произойдёт с уходом Ferrari, но... А на кого тогда смотреть? На McLaren в роли вечного лидера и BWM в роли постоянного догоняющего? Нет уж, я против такого расклада.

Ты льстишь Макларен. :P

В 2005-2008 Ferrari на роль вечного лидера ну никак не тянет.

Если вычеркнуть Феррари, то Макларен тоже не потянул бы - даже еще больше.

Я думаю, чтобы утихомирить некоторых фобов, Феррари нужно раз в 5 лет устраивать такие сезоны, да и мы - ее болельщики - передохнем, тихо порадуемся одной победкой в сезоне и будем ждать светлого будущего.

Я против.

Не надо. Откровенно говоря было весьма печально наблюдать как Ferrari ничего не погут противопоставить Renault и McLaren.

Или скорее Bridgestone - Michelin.

[Mirrodin]

Думаешь, новую Феррари не купишь за 300 000?

http://www.rsportscars.com/ferrari/2007-ferrari-f430/

$168,005 базовая цена на самую популярную модель f430.

Откуда такая левая цена? Это Мерен 600-й фаршированный столько стоит. У F430 цена начинается с 200 тыс евро. В России цена составляет 8-8.5 млн руб = 330-350 тыс. долларов.

[Mirrodin]

Для такого феррарофоба как ты - это да, а для огромного количества болельщиков - это совсем не так. Феррари участвовала во всех сезонах Формулы 1, она переживала все эпохи развития Формулы а с конца 90-ых начала методично создавать свою эпоху, которая продолжалась с 2000 по 2004 год. И Ф2002 и Ф2004 - это подлинные шедвры конструкторской мысли которых еще очень долго будут вспоминать. Эта команда впитала в себе всю историю Формулы 1, хотя многим она не нравится за свою манеру "подгибать" под себя всю Формулу. Но что позволено Великим - другим не разрешенно, и если тут думают, что избавив Формулу 1 от Феррари они получат чистый выд спорта без интриг и скандалов - они глубоко ошибаются. Вместо Феррари станет либо тот же Макларен, либо БМВ или например Хонда, которую сейчас возглавляет Росс Брон, который еще не так давно был одной из ключевых фигур в итальянской команде. И начнется опять все по новому кругу. Формула 1 безусловно может прожить без Феррари как и она без Ф1, однако почему-то ни Берни, ни чиновники ФИА как-то не спешат прощаться с Феррари. И когда в 2005 году Берни готовил новый догов согласия - он почему-то первым делом договорился с Феррари, а уж потом со всеми остальными. А кого, кого но Берни дураком уж точно не назовешь и в бизнесе он разбирается похлеще всех нас вместе взятых. И я никогда не видел интервью Берни, о том, как он говорил о том, что Феррари взяла под контроль всю серию и использует это для достижения своих целей. Та утопию которую некоторые фаррарофобы рисуют так и останется в мечтах, и это даже не потому, что Феррари не уйдет (в этой жизни все возможно), а потому, что все останится таким же, только с другими действующими лицами. Это когда коммунисты пришли к власти и отменили капитализм, говоря всем что каждому будет дано столько, сколько он захочет. Однако после начала 20-ых годов товарищ Ленин предложил стране НЕП - тот же старый добрый капитализм, только под вывеской большевисткой партии. И как бы не кричали коммунисты о равенсте но они же в первую очередь поделили всех на высшую касту апарата ЦК и всех остальных. То есть принципиально ничего не изменилось, просто одни лишились власти, а другие ее приобрели. И я никогда не поверю, что тот же Рон Денисс откажется от возможности "особенного" статуса для своей команды, как и все остальные. Просто Феррари сейчас это дается лучше других, но это не означает, что другие к этому не стремлятся! Хотя свое поражение они конечно пытаются оправдать своей чесностью и подлостю тех, кто держится на вершине.

У меня вот такой вопрос, если бы вы были чиновником, вы использовали бы это положение для своей выгоды? Подавляющее большинство, уверен, ответило бы гордо - "нет"!" Но, в большинстве случаев, как показывает практика, они бы использовали эту возможность и это естественно!

Молодец! Сам начал скользую тему, но и сам все разложил по полочкам так, что и вопросов не остается.

[Mirrodin]

Болельщиков у Феррари всегда было много.

Тут сразу три варианта.

А. Болеешь за них

Б. Интернета тогда не было.

В. варианты А и Б вместе.

Здравая мысль, кстати. Раньше в русской части интернета гораздо было спокойнее по этому поводу. Это сейчас в рамках программы "Интернетизации всей страны" повылазило куча школьников и прочих неофитов, которых хлебом не корми, дай поорать и посрывать глотку - вот отсюда и берутся фанатики и фобы. Причем эта тенденция затрагивает не только Формулу 1, а вообще все форумы Рунета.

Да и самое интересное - это то, что какая-то непонятная вражда существует только в сознании фанатиков и фобов. В реальном мире команды не грызуться друг с другом (ну если только отдельные личности друг друга недолюбливают). А в 60-х, 70-х годах так и вовсе команды друг другу могли помочь какой-нибудь запчастью, и отношения были лучше. Сейчас об этом и подумать страшно, а представить невозможно.

Те, кто еще не поняли, почему Феррари называют Великой командой, а ее основателя Самым Важным Человеков в истории автоспорта, боюсь, могут так этого и не понять.

Взять хотя бы цель выступления в Формуле 1 Феррари и многих других команд. Для Скудерии это жажда побед и гоночная страсть, а для какой-нибудь БМВ или Тойоты это не более, чем просто способ продать больше автомобилей. Это я говорю про глобальный уровень. Отдельные люди в гоночных департаментах тех же БМВ и Тойоты преданы спорту и отдают себя без остатка, но эти самые люди могут перейти в другие команды или вообще сменить сферу деятельности, а командый дух или его отсутствие останется.

[Mirrodin]

Не знаю что такого крутого было в Ф2002 и Ф2004. Скорее всего, какое то нераскрытое читерство.

Банальная и ничем не обоснованная фобская точка зрения. Скорее всего, значит, что-то было читерское во всех чемпионских болидах!

Сенны нет 14 лет - а он до сих пор будоражит умы поклонников Ф1!... Его до сих пор ненавидят всякие шумасупы (боятся, что ли, что он рекорд их любимца опять побъёт?)

Что принял? Сколько? Кто он? Сенна? И как он собрался, по твоему мнению, бить рекорды Шумахера? Очень интересно будет послушать - давай, не стесняйся!

"Будоражит" - это очень громко сказано. Да и по Сенне столько всего было написано, что не хочется повторяться.

Отчего то мне это напоминает критику в адрес "больших корпораций", мол вот нигадяи монополизировали все, убрать срочно, будем ходить в другое место...которое также станет в будушем "корпорацией" не будет Ферари, будут другие доминирующие команды и точно также всегда будут фобы и филы, так все устроенно.

Ага. Феррари = Газпром :lol:

В общем формула 1 - без феррари выживет и без Маков и без Вил и без ... огурцов. Большой Цирк будет просто с другими названиями. И опять будет кто-то успешнее кого-то и опять будут "ферофилы" "макофилы" "....филы". Это всё - "если бы...", а на данный момент есть феррари есть мак есть все остальные. периодически из этих "остальных" кого-то нового выделяют.

Лично для меня, если уйдут Феррари, Макларен, Вильямс, Ф1 будет напоминать скорее ГП2, чем Королевские гонки.

[Mirrodin]

эээ, а какая Альфа новая стоит больше 45000$ ? :blink:

8С Competizione :D

[NerdMaster]

8С Competizione :D

ооо..она ж красивая блин=)

[Ferry]

Вот так во всем. Если в Макларене КТ, то мы их пожурим, дескать они своличи, но "наши" сволочи. А вот в Феррари КТ непрощаема - ведь это в такой низкой и аморальной команде происходит, как такое можно прощать. И в сговор британцев верить откажемся, зароем голову поглубже в песок и не будем замечать, как Мика сдерживал Шумахера перед тем как заехать на свой пит, а уж того, как за это расплачивался Вильнев и вовсе не было. Двойные стандарты во всем, так можно и симбиоз ФИА и Сато обосновать.

К чему ты переводишь разговор на КТ? Речь шла о некоем мифологическом "Сговоре", которого не было, и о низких поступках Тодта, никак не наказанных впоследствии, которые были. По поводу КТ в МакЛарене скажу лишь, что Култхард получал четвёртое место в чемпионате (впоследствии превратившееся в третье) и при финише на втором месте в гонке (36 очков, и этого в любом случае не хватало до Френтцена), а вот Мика при победе разом с 8-го места премещался бы на 6-е (до исключения Шумахера) - Ирвайна он таким образом опережал бы в любом случае, а о том, что Бергер опередит Ирвайна на последнем круге никто не знал. Но и так засчёт этого пропуска Хаккинен улучшил на одно место положение в чемпионате, а Култхарду роли не играло - победа, либо второе место. Так что такую КТ можно назвать, по крайней мере, обоснованной с позици зачёта ЧМ, в отличие от того же дурнопахнущего Шпильберга-02.

Култхард тоже сдерживал Жака до своего пит-стопа, причём отнял у того не меньше секунды, а, надо думать, если бы был Сговор, то безропотно пропустил бы.

А почему бы тем же деятелям из ФИА не дисквалифицировать к чертям всех мишленовцев после Монако и пусть делают правильные шины? Это куда как выгоднее Феррари и куда больше соответствует понятию "честная игра". Но ФИА решила закрыть глаза, а мишлен решил, что так будет всегда. И чтобы положеть этому конец, Феррари пришлось сначала выступить с предупреждением после Венгрии, а потом еще и убеждать ФИАшников в серьезности своих намерений прекратить мишленовское читерство. И заканчивай повторять мантру про коряво написаный регламент, в нем не поменяли ни строчки. Нельзя же так нагло отрицать факты. Из ситуации покровительства соперников Феррари со стороны ФИА, ты рисуешь картину совместной игры ФИА и Феррари. Редкостное лицемерие.

Вот у меня тоже такой вопрос - почему бы тем же деятелям из ФИА не заняться этим вопросом ещё в 2001-м году, когда эти покрышки и начали использовать. К чему тянуть до решающего момента чемпионата? Видимо потому, что такой козырь хитрые, находящиеся в сговоре, игроки не открывают без надобности - ведь ни в 2001-м, ни в 2002-м конкуренции со стороны мишленовских команд и так не было. А тут - самый момент. Впереди - Монца, зрители получили интересный сезон, однако Феррари, рискует остаться по итогам года без кубка. Тут и момент настал!

Заодно подстраховали очередным приказом дочернему Зауберу, и Френтцену пришлось подчиниться, держа в гонке Монтойю.

А регламент действительно корявый, и с этим, в который раз тебе говорю, ты не можешь спорить.

Если ФИА приходится делать уточнения, типа "отныне это будет трактоваться иначе, чем ранее...", то регламент - дырявый, поскольку в нормально написанном документе никакой речи о двоякости трактовок быть не должно.

Твои слова имеют под собой еще меньше оснований чем мои, под ними нет ничего, кроме ненависти к Феррари и желания притянуть за уши Симбиоз.

Нет, я ничего не притягиваю за уши.

дело с тормозами - одно из характернейших проявлений сговора ФИА и Феррари.

Ты пытаешься придумать "крышевание" Макларена, но пропускаешь мимо ушей такие очевидные вещи, как то, что диагональная система тормозов использовалась ещё в 97-м году; то, что эту систему также применяли и в трёх (даже 4х, с учётом Проста) других командах; то, что решение запретить её было принято тремя комиссарами, назначенными ФИА, и шло вразрез с решением Уайтинга; то, что пееред ГП Монако

Английский журнал F1 Racing опубликовал фотографию с Гран-При Сан-Марино, на которой отчётливо видно, как на Феррари Михаэля Шумахера при прохождении поворота работают только задние тормоза с правой стороны! Этот фотодокумент отчётливо свидетельствует, что Скудерия пользуется диагональной системой тормозов, которая была создана Маклареном и запрещена FIA после инспирированного Феррари протеста!

... то, что именно Мосли призвал Скудерию подать протест, ставя таким образом под сомнение компетенцию Чарли Уайтинга, но не сомневаясь в компетенции трёх малоизвестных "комиссаров" и.т.д...

Суть в том, что там где тебе выгодно, ты смотришь именно так, а там где нет совсем по другому.

Мне ничего не выгодно - я не получаю никакой выгоды ни от побед, ни от поражений Скудерии. Я лишь хочу, чтобы эти спортивные сотязания оставались таковыми, не превращаясь в различный фарс.

Я не обсуждаю ораторские качества Мосли и твое мнение про Денниса. Меня интересуют факты, изложенные в письме Макса. А эти факты не оставляют камня на камне от твоих попыток объяснить действия и мотивы ФИА сговором с Феррари. Именно поэтому ты их не замечаешь и предпочитаешь удариться в размышления о Мосли и его способностях, да о своих личных симпатиях.

Однако все это не помешает тебе заявить, что "Симбиоз доказан, давайте разберем, что с ним делать". Главное не высовывай голову из песка, а то потеряешь зрительный контакт с домиником.

Моим мнением про Денниса я тебе лишь ответил на то, что ты назвал его моим "любимчиком" - не более, и не передёргивай - я ни во что не ударялся.

Факты, изложенные в письме Мосли, говорят лишь о том, что регламент перед сезоном-2003 был внезапно, впопыхах, изменён - это вызвало здоровое возмущение со стороны команд, вложивших свои деньги в разработки болидов под старый регламент. Почему молчали и благородно соглашались в Феррари? Я уже объяснил тебе - их предупредили заранее о готовящихся изменениях. Подробнее отвечу позже, если ты не возражаешь.

Так что, пора бы тебе уже прекратить отрицать очевидные факты крышевания ФИА Феррари, а тоже начать размышлять над тем, как с этим бороться.

[vlad_krsk]

К чему ты переводишь разговор на КТ? Речь шла о некоем мифологическом "Сговоре", которого не было.

О "Симбиозе", которого тоже нет, некоторые не боятся говорить.

Английский журнал F1 Racing опубликовал фотографию с Гран-При Сан-Марино, на которой отчётливо видно, как на Феррари Михаэля Шумахера при прохождении поворота работают только задние тормоза с правой стороны! Этот фотодокумент отчётливо свидетельствует, что Скудерия пользуется диагональной системой тормозов, которая была создана Маклареном и запрещена FIA после инспирированного Феррари протеста!

А теперь объясни, как по фотографии это можно увидеть?

[Mario]

Нет уж, спасибо. Налицо попытка выставить всех феррофобов завистниками красной команды.

Феррофоб - это идейное состояние души

а по-моему, феррофобия, как и любая фобия, это прежде всего нездоровое состояние мозгов :P :D

[Andrew1981]

Суть в том, что там где тебе выгодно, ты смотришь именно так, а там где нет совсем по другому.

Неееет... По этой части у нас Миха спец - когда своего любимого Култхарда "отмазать" надо :D :D :D

[Волкодав]

Не стоит настолько драмматизировать ситуацию.

Формула-1 - это шоу, которое приносит деньги. Много денег, очень!

Если нужно будет подыгрывать Макам - FIA будет делать это.

В этом нет ничего парадоксального.

Но иногда FIA переигрывает. Примеры были.

Когда я болел за Шумахера (мне все равно где он выступал) самым абсурдным решением изо всех была Монца 2006.

И абсолютно правильным было решение в Монако 2006.

Я даже отчасти был рад, что Шумахер не выиграл 2006 год именно из-за Монцы, а просто провел последнюю гонку как и подобает настоящему гонщику.

Теперь титул абсурда принадлежит решению на ГП Бельгии 2008.

Уверен, Хэм выиграет титул!

[Myxomop]

Не стоит настолько драмматизировать ситуацию.

Формула-1 - это шоу, которое приносит деньги. Много денег, очень!

Если нужно будет подыгрывать Макам - FIA будет делать это.

В этом нет ничего парадоксального.

Но иногда FIA переигрывает. Примеры были.

Как это ни странно, но мне близка подобная позиция. Я тоже считаю, что ф1 прежде всего манипулируемый чемпионат. И этим все сказано. А в чьих интересах он манипулируется на сегодняшний день не суть важно - это исключительно лишь вопрос конъюктуры.

И именно сам факт манипуляций (не важно при этом в чью именно сторону) и делает этот чемп лично для меня не очень привлекательным.

Ровно тоже самое могу и сказать по теме Спрута. Спрут есть, но он ИМХО несколько не там, где его видят уважаемые камрады. Впрочем, об этом лучше в соответсвующей теме.

[Wildfly]

Как это ни странно, но мне близка подобная позиция. Я тоже считаю, что ф1 прежде всего манипулируемый чемпионат. И этим все сказано. А в чьих интересах он манипулируется на сегодняшний день не суть важно - это исключительно лишь вопрос конъюктуры.

И именно сам факт манипуляций (не важно при этом в чью именно сторону) и делает этот чемп лично для меня не очень привлекательным.

Ровно тоже самое могу и сказать по теме Спрута. Спрут есть, но он ИМХО несколько не там, где его видят уважаемые камрады. Впрочем, об этом лучше в соответсвующей теме.

А ты не пробовал увлечься другими чемпионатами, где ценять мастерство и спортивный дух?

[Myxomop]

А ты не пробовал увлечься другими чемпионатами, где ценять мастерство и спортивный дух?

Я так и сделал. Тоже конечно не эталон и есть свои тараканы, но "удельное кол-во" махинаций в любом случае на порядок меньше.

[Wildfly]

Я так и сделал. Тоже конечно не эталон и есть свои тараканы, но "удельное кол-во" махинаций в любом случае на порядок меньше.

К примеру WRC. Никаких махинаций, гонщики - не одного нытика, секундомер, трасса и Все! 200 км.ч по лесной тропинке. Это вам не на тилькедроме по сухому и впереди никого нет.

Мухаха ) попробуй придержи быстрого пилота, если только позвонить ему прямо на трассу и сказать "Слышь ты.. " )

а формула1... - Вам обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад

[Wildfly]

Так как чемпионат ф1 с историей и уже никуда из нее не пропадет, то выход есть.

1. Феррари пинком выгнать на. С позором и общественным порицанием.

2. Сократить бюджеты команд до одинакового, всем приемлемого уровня.

3. Отредактировать регламент по двигателям, подвеске и аэродинамике, т.е. максимально унифицировать.

4. Наблюдать как феррари стоит за забором с грустными глазами и смотрит на захватывающие гонки.

[Ferry]

А теперь объясни, как по фотографии это можно увидеть?

Полагаю, что если бы прошедшей гонкой была бы гонка в Сингапуре, которая будет проходить в тёмное время суток, у тебя бы не возникло таких вопросов, поскольку после неё тебе должно будет определённо запомниться красивое зрелище раскалённых тормозных дисков.

[vlad_krsk]

Полагаю, что если бы прошедшей гонкой была бы гонка в Сингапуре, которая будет проходить в тёмное время суток, у тебя бы не возникло таких вопросов, поскольку после неё тебе должно будет определённо запомниться красивое зрелище раскалённых тормозных дисков.

А про баланс тормозов ты не слышал?

[Ferry]

А про баланс тормозов ты не слышал?

Как мы уже пиcали, пpогpаммиpуемые pегулятоpы тоpмозного усилия cейчаc запpещены в том cлучае, еcли они меняют баланc усилия между левыми колеcами и пpавыми (а не между передними и задними). Вызвавшая пpотеcты cопеpников тормозная cиcтема MP4-13 дейcтвительно позволяет по-pазному упpавлять тоpмозами левых и пpавых колеc.

Влад, следующим твоим вопросом будет: "А как можно сфотографировать машину с двух сторон одновременно", а потом - "Это всё могло быть сфабриковано". Лучше остановись сразу.

[nd4spder]

Так как чемпионат ф1 с историей и уже никуда из нее не пропадет, то выход есть.

1. Феррари пинком выгнать на. С позором и общественным порицанием.

2. Сократить бюджеты команд до одинакового, всем приемлемого уровня.

3. Отредактировать регламент по двигателям, подвеске и аэродинамике, т.е. максимально унифицировать.

4. Наблюдать как феррари стоит за забором с грустными глазами и смотрит на захватывающие гонки.

Бред... есть уже куча таких серий, иди их смотреть прям щас и наслаждайся ;)

Влад, следующим твоим вопросом будет: "А как можно сфотографировать машину с двух сторон одновременно", а потом - "Это всё могло быть сфабриковано". Лучше остановись сразу.

зачот))) на фотку всежи интересно было бы глянуть)

[vlad_krsk]

Влад, следующим твоим вопросом будет: "А как можно сфотографировать машину с двух сторон одновременно", а потом - "Это всё могло быть сфабриковано". Лучше остановись сразу.

Так объясни, каким образом был сделан вывод по фотографии. Ведь нет ничего проще, чем объяснить механизм.

[Vinsant Vittoz]

К чему ты переводишь разговор на КТ? Речь шла о некоем мифологическом "Сговоре", которого не было, и о низких поступках Тодта, никак не наказанных впоследствии, которые были. По поводу КТ в МакЛарене скажу лишь, что Култхард получал четвёртое место в чемпионате (впоследствии превратившееся в третье) и при финише на втором месте в гонке (36 очков, и этого в любом случае не хватало до Френтцена), а вот Мика при победе разом с 8-го места премещался бы на 6-е (до исключения Шумахера) - Ирвайна он таким образом опережал бы в любом случае, а о том, что Бергер опередит Ирвайна на последнем круге никто не знал. Но и так засчёт этого пропуска Хаккинен улучшил на одно место положение в чемпионате, а Култхарду роли не играло - победа, либо второе место. Так что такую КТ можно назвать, по крайней мере, обоснованной с позици зачёта ЧМ, в отличие от того же дурнопахнущего Шпильберга-02.

Култхард тоже сдерживал Жака до своего пит-стопа, причём отнял у того не меньше секунды, а, надо думать, если бы был Сговор, то безропотно пропустил бы.

Типичное лицемерие и двойные стандарты с твоей стороны. Казалось бы и там и там у пилота отбирают победу в пользу другого, но нет. В случае с Маклареном все объясняется благородной целью переместить Мику с позорного 8-го места на почетнейшее 6-е в чемпионате (бугага). А вот в Феррари все это делалось из аморальнейшего соображения обеспечить чемпионство Шумахеру. Разница очевидна (для Ферри).

А для того, чтобы узнать как поступил бы Култхард при сговоре, не надо думать, надо просто смотреть гонку - там все видно.

Вот у меня тоже такой вопрос - почему бы тем же деятелям из ФИА не заняться этим вопросом ещё в 2001-м году, когда эти покрышки и начали использовать. К чему тянуть до решающего момента чемпионата? Видимо потому, что такой козырь хитрые, находящиеся в сговоре, игроки не открывают без надобности - ведь ни в 2001-м, ни в 2002-м конкуренции со стороны мишленовских команд и так не было. А тут - самый момент. Впереди - Монца, зрители получили интересный сезон, однако Феррари, рискует остаться по итогам года без кубка. Тут и момент настал!

Заодно подстраховали очередным приказом дочернему Зауберу, и Френтцену пришлось подчиниться, держа в гонке Монтойю.

А регламент действительно корявый, и с этим, в который раз тебе говорю, ты не можешь спорить.

Если ФИА приходится делать уточнения, типа "отныне это будет трактоваться иначе, чем ранее...", то регламент - дырявый, поскольку в нормально написанном документе никакой речи о двоякости трактовок быть не должно.

БОльшую часть чемпионата мишленовские команды используют нелегальную резину и не получают за это ни какого наказания. С этим эпизодом я заканчиваю, т.к. ты не привел ни одной строчки регламента, которая изменилась и продолжаешь врать, что что-то там "будет трактоваться иначе". Налицо поддержка мешленовцев со стороны ФИА "ради интриги". И это факт.

Нет, я ничего не притягиваю за уши.

дело с тормозами - одно из характернейших проявлений сговора ФИА и Феррари.

Ты пытаешься придумать "крышевание" Макларена, но пропускаешь мимо ушей такие очевидные вещи, как то, что диагональная система тормозов использовалась ещё в 97-м году; то, что эту систему также применяли и в трёх (даже 4х, с учётом Проста) других командах; то, что решение запретить её было принято тремя комиссарами, назначенными ФИА, и шло вразрез с решением Уайтинга; то, что пееред ГП Монако

Английский журнал F1 Racing опубликовал фотографию с Гран-При Сан-Марино, на которой отчётливо видно, как на Феррари Михаэля Шумахера при прохождении поворота работают только задние тормоза с правой стороны! Этот фотодокумент отчётливо свидетельствует, что Скудерия пользуется диагональной системой тормозов, которая была создана Маклареном и запрещена FIA после инспирированного Феррари протеста!

... то, что именно Мосли призвал Скудерию подать протест, ставя таким образом под сомнение компетенцию Чарли Уайтинга, но не сомневаясь в компетенции трёх малоизвестных "комиссаров" и.т.д...

Ахаха. С этими фотографиями, как ты наверно и сам понял, ты жестко облажался. Фотография(!!!!!!!) на которой видно, что работаю только правые тормоза. Жаль что на ней этого не было отчетливо слышно. В общем очередной эпизод, когда ФИА решила подмогнуть отстающим (макларену), да вдруг выяснилось, что эти отстающие везут всем остальным круг. Да еще и остальные завозмущались - скрипя сердцем запретили.

Мне ничего не выгодно - я не получаю никакой выгоды ни от побед, ни от поражений Скудерии. Я лишь хочу, чтобы эти спортивные сотязания оставались таковыми, не превращаясь в различный фарс.

Я аж прослезился.

Моим мнением про Денниса я тебе лишь ответил на то, что ты назвал его моим "любимчиком" - не более, и не передёргивай - я ни во что не ударялся.

Факты, изложенные в письме Мосли, говорят лишь о том, что регламент перед сезоном-2003 был внезапно, впопыхах, изменён - это вызвало здоровое возмущение со стороны команд, вложивших свои деньги в разработки болидов под старый регламент. Почему молчали и благородно соглашались в Феррари? Я уже объяснил тебе - их предупредили заранее о готовящихся изменениях. Подробнее отвечу позже, если ты не возражаешь.

Так что, пора бы тебе уже прекратить отрицать очевидные факты крышевания ФИА Феррари, а тоже начать размышлять над тем, как с этим бороться.

Во-первых, попросил бы обойтись без откровенного фантазерства и отсебятины вроде заранее предупрежденной Феррари.

Во-вторых, на "откровенные факты крышевания ФИА Феррари" я глаза не закрываю, просто ты их еще не приводил. А если приведешь, то в ответ я вспомню не меньше противоположных примеров.

[Wildfly]

Сюда я больше не ездок ) Наф такую тему.