La Piovra

[Vinsant Vittoz]

Очень интересно, я свечку не держал, по этому ссылку бы хотелось... Наверное именно потому, что "разрешили читерить" "кристально чистая команда из италии" решила напрячь своих поставщиков для того, чтоб стать такими же читерами как все остальные.

Похоже, шинный скандал, угрожавший нормальному проведению Гран При Италии, удалось пригасить. После совещания, состоявшегося во вторник с участием представителей Michelin, двух ее ведущих клиентов, Williams и McLaren, и технического делегата ФИА Чарли Уайтинга, Федерация опубликовала извещение (правда, почему-то от имени своего Апелляционного суда) о том, что проблемы отныне нет и покрышки, предъявленные французами на этой встрече, устраивают технических комиссаров.

Другие заинтересованные участники комментируют грядущие события по-разному. Майк Гаскойн убежден, что новые покрышки, испытанные командами на тестах в Монце на прошлой неделе, даю дополнительное преимущество в скорости. С ним согласен Сэм Майкл из Williams. Представители McLaren, наоборот, считают, что ФИА устроила им "подлянку", лишившую команду шансов побороться за главные призы чемпионата. Представители Michelin осторожно намекают на то, что в столь сжатые сроки, какие отвела ФИА на "исправление ошибок", подготовить качественную резины невозможно - ждите, мол, сюрпризов.У ФИА на это ответ простой: мы давно вас предупреждали о несоответствии передних покрышек требованиям регламента - было время спокойно во всем разобраться (проблема была вскрыта еще на Гран При Монако).

http://www.f1news.ru/news/f1-6319.html

[Alex Faraon]

Как же задрало это вранье про "трактовку"... В случае с днищем был изменен целый пункт регламента с величинами предельно допустимых деформаций. В случае с шинами не поменяли НИЧЕГО.

Ну а про крокодильи слезы чья бы корова мычала. Что-то я не припоминаю тем, вроде "шинный скандал" на 30 с гаком странц по поводу днища.

Так и при запрете днища "на пружинках" ни один пункт регламента не был изменен ;) .

Особенно тот, по которому и было запрещено днище "на пружинах"- "подвижный аэродинамический элемент"

А его подтверждение было документально подтверждено? А тог я что-то пропустил...

Что значит документально подтверждено?

[vlad_krsk]

У Ferrari в период соперничества Bridgestone с Michelin Всегда были эксклюзивные права.

А у Мишлена в последний их год.

Только вот кто помог пригрозить ? Чьи фотки и откуда приплыли в ФИА ?

Тебе уже McFly объяснял, что без протеста или стука ФИА редко когда боролась с нарушениями. Только не надо утверждать, что всё время стучала Феррари.

Что значит документально подтверждено?

Кроме представителей МакЛарена об этом случае кто-то ещё говорил? Я имею в виду первоисточники, а не пересказ.

[Alex Faraon]

Кроме представителей МакЛарена об этом случае кто-то ещё говорил? Я имею в виду первоисточники, а не пересказ.

У меня стенограммы заседания суда нет :unsure:

[vlad_krsk]

У меня стенограммы заседания суда нет :unsure:

просто о разговоре с Уайтингом мы знаем из слов представителей МакЛарена. Был ли разговор, и какого он был содержания пока достоверно неизвестно.

[SAS_17]

просто о разговоре с Уайтингом мы знаем из слов представителей МакЛарена. Был ли разговор, и какого он был содержания пока достоверно неизвестно.

да ладно сомневаться ... в прошлом году не сомневались, когда совсем ничего небыло известно!

[vlad_krsk]

да ладно сомневаться ... в прошлом году не сомневались, когда совсем ничего небыло известно!

Когда сам Уайтинг в себе сомневается, за него можно любое сказать. Он не подтвердит. ;)

[steelkuzen]

самое интересное другое ... толпа народа обвиняла МакЛарен во лжи ... что не могли они успеть поговорить с Уайтингом!

Теперь эти .... мммм .... чудики молчат в тряпочку, ибо факт обмена мнениями был озвучен, хоть бы извинились...

Честно говоря, стенограмма неубедительный аргумент. Написать ведь можно все, что угодно. Вот аудиозапись была бы хоть каким-то доказательством. Я не говорю, что я не верю стенограмме, но подтасовать в своих интересах можно все что угодно.

[Vinsant Vittoz]

Так и при запрете днища "на пружинках" ни один пункт регламента не был изменен ;) .

Особенно тот, по которому и было запрещено днище "на пружинах"- "подвижный аэродинамический элемент"

Регламент 2007 года:

3.17.4 Bodywork may deflect no more than 5mm vertically when

a 500N load is applied vertically to it at a point which lies on the car

centre line and 380mm rearward of the front wheel centre line. The

load will be applied in an upward direction using a 50mm diameter

ram, teams will be required to supply a suitable adapter when such a

test is deemed necessary

Регламент 2008 года:

Bodywork may deflect no more than 5mm vertically when a 2000N load is applied vertically to it at a point which lies on the car centre line and 380mm rearward of the front wheel centre line. The load will be applied in an upward direction using a 50mm diameter ram.

Может за наглое вранье начать банить?

[Myxomop]

Может за наглое вранье начать банить?

Чёто Винс не в духе седня... рвет и мечет, всем боятсо :)

ЗЫ.

Винс, ты чего такой серьезный то?

[Vinsant Vittoz]

Чёто Винс не в духе седня... рвет и мечет, всем боятсо :)

ЗЫ.

Винс, ты чего такой серьезный то?

Да мне просто показалось, что можно нормально поговорить о сути вещей, а не кидаться друг в друга фанатскими какашками, с закрытыми глазами.

А все оказалось, как всегда - вы все Дартанияны, только Феррари п..сы.

[Гость Dominic Greene]

Только вот почему-то все кричат именно о симбиозоспруте. Ты кричишь всместе с ними и в общем оре уже не понятно, о чем именно твоя речь.

Вообще отличный пример коньюктуры это история с мишленом в 2003г. Нынешние обличители с незамутненым взглядом видят только одну сторону медали - Шумахера тащили за уши к чемпионству. То, что до этого на нарушение мишлена закрывали глаза для сохранения интриги никого не волнует, ведь не может же быть симбиоза у ФИА и британцев, он только у фиарари. Вот и получается, что коньюктура против Феррари - это торжество справедливости, а коньюктура против британских команд - подлый симбиоз.

От двойных стандартов, в первую очередь, нужно избавляться заводчикам подобных тем.

Нарушения не было. Все покрышки Michelin были замеряны до гонки, как и предписывал регламент.

Как же задрало это вранье про "трактовку"... В случае с днищем был изменен целый пункт регламента с величинами предельно допустимых деформаций. В случае с шинами не поменяли НИЧЕГО.

Ну а про крокодильи слезы чья бы корова мычала. Что-то я не припоминаю тем, вроде "шинный скандал" на 30 с гаком странц по поводу днища.

Поменяли методику измерения: вместо новых - использованные. Может, пора уже банить за ложь?

все это не оправдывает мишлен и их клиентов, которые 2/3 сезона имели не самое честное преимущество

Самое что ни на есть, честное.

Тем более использую воровоную информацию , от прямого конкурента

Это то, что я называю воровством во благо, т.е. использованное, чтобы вскрыть ещё большее правонарушение.

Как, например, сговор McLaren - Williams в Хересе. Сам по себе - деяние антиспортивное, но поскольку это было сделано с целью уберечь Вильнёва от боулинга Ирвайном, это, безусловно, достойно похвалы.

А у Мишлена в последний их год.

Michelin никогда не имел эксклюзивных контрактов с Ferrari, ни с какой-либо другой командой.

[leonid84]

Michelin никогда не имел эксклюзивных контрактов с Ferrari, ни с какой-либо другой командой.

Только единственным чемпионом в этот период на Мишлен стала Рено. И после его ухода, она так и не вернула утраченные позиции.

[Real Stealth]

Только единственным чемпионом в этот период на Мишлен стала Рено. И после его ухода, она так и не вернула утраченные позиции.

И это при наличии совершенно эпической борьбы в 2005, когда два клиента в равной степени претендовали на титул? Ессно, что двух чемпионов быть не может.

Куда там равноправию в японской интерпретации.

[leonid84]

И это при наличии совершенно эпической борьбы в 2005, когда два клиента в равной степени претендовали на титул? Ессно, что двух чемпионов быть не может.

Куда там равноправию в японской интерпретации.

Эпическая? Мак же полез в гору только с Имолы, но так и не решил проблемы с надежностью и перед 5-й гонкой сезона в Каталунье у Рено уже было 4 победы подряд, - это тот гандикап, который так и не был отыгран.

[Dragon]

Это то, что я называю воровством во благо, т.е. использованное, чтобы вскрыть ещё большее правонарушение.

Как, например, сговор McLaren - Williams в Хересе. Сам по себе - деяние антиспортивное, но поскольку это было сделано с целью уберечь Вильнёва от боулинга Ирвайном, это, безусловно, достойно похвалы.

.

Жулики и их пособники всегда себе придумывают отмазки , что б оправдать подлость и в данном случае - ПОДЛОЕ ВОРОВСТВО

В Хересе очеродная подлость от британцев , про "боулинг" - это болезненые домыслы фобов , не более того , а сговор - подлая реальность

[Гость Dominic Greene]

Только единственным чемпионом в этот период на Мишлен стала Рено. И после его ухода, она так и не вернула утраченные позиции.

McLaren, Honda, Toyota тоже не бедствовали. Кстати, Honda тоже не вернула утраченные позиции, да и Toyota.

Эпическая? Мак же полез в гору только с Имолы, но так и не решил проблемы с надежностью и перед 5-й гонкой сезона в Каталунье у Рено уже было 4 победы подряд, - это тот гандикап, который так и не был отыгран.

McLaren был быстрейшей машиной от первой гонки до последней.

Райкконен нажал не на ту кнопку в Мельбурне, проколол колесо в Сепанге, провалил квалификацию в Бахрейне и сжёг сцепление в Имоле. Монтойя занимался непонятно чем в первых двух гонках, а потом на мотоцикле в теннис играл. Если уж де ла Роса после двухгодичной отсидки БК показал.

Жулики и их пособники всегда себе придумывают отмазки , что б оправдать подлость и в данном случае - ПОДЛОЕ ВОРОВСТВО

В Хересе очеродная подлость от британцев , про "боулинг" - это болезненые домыслы фобов , не более того , а сговор - подлая реальность

Если Шумахер попытался выбить Вильнёва, то от Ирвайна этого можно было ждать тоже, тем более, что в первой гонке он это уже сделал.

Это не отмазка. Просто, воруя у вора, ты сам становишься вором.

[Real Stealth]

Эпическая? Мак же полез в гору только с Имолы, но так и не решил проблемы с надежностью и перед 5-й гонкой сезона в Каталунье у Рено уже было 4 победы подряд, - это тот гандикап, который так и не был отыгран.

Очевидно, что Мишлен к вопросу надежности собственно Маков не имеет ровным счетом никакого отношения.

[Dragon]

Если Шумахер попытался выбить Вильнёва, то от Ирвайна этого можно было ждать тоже, тем более, что в первой гонке он это уже сделал.

Это не отмазка. Просто, воруя у вора, ты сам становишься вором.

Домысел , что якобы "выбивал" , он боролся в повороте - инцидент с виной Майкла , не более того .

Маки воровали и пользовались ворованым . остальное имено отмазки все преступники и ворюги , пытаются оправдываться любым путём , что б отмазаться . Но премтупники имено они , за что их и наказали штрафом , притом явно простив , наказание за это должно было быть много строже , но Берни и ФИА лицимерно пожалели своих британских земляков

А как говаривал Жеглов , "вор должен сидеть в тюрьме "

[Real Stealth]

А как говаривал Жеглов , "вор должен сидеть в тюрьме "

Кстати, чего там про Степни слышно? Берни отмазал его окончательно? :)

[Dragon]

Кстати, чего там про Степни слышно? Берни отмазал его окончательно? :)

не слышно , но и что процес закончен - тоже .

Степни одно , разговор о Маке был , "сидеть" поотношению к команде - дисквала притом полная , с пилотами

[Real Stealth]

не слышно , но и что процес закончен - тоже .

Степни одно , разговор о Маке был , "сидеть" поотношению к команде - дисквала притом полная , с пилотами

Ну вот когда первого вора посадят, тогда и про "полную дисквалу" можно вспоминать :)

А то окажется, что мальчика и вовсе не было.

[Dragon]

Ну вот когда первого вора посадят, тогда и про "полную дисквалу" можно вспоминать :)

А то окажется, что мальчика и вовсе не было.

был и мальчик и ворюги из Мака , так что это разные вещи , а суды могут идти годами , Дискавла ж е пререгатива ФИА .

Так что ждать не чего было .

Просто , прикрыли землячков

[Real Stealth]

был и мальчик и ворюги из Мака , так что это разные вещи , а суды могут идти годами , Дискавла ж е пререгатива ФИА .

Так что ждать не чего было .

Просто , прикрыли землячков

Да уж, прикрыли так прикрыли...

А ведь возможно, что итальянской прокураторе не удасться вообще доказать факт хищения. Или что там Степни инкриминируют?

Получится, что валялся на улице бесхозный талмуд в яркой обложке, подобрали, посмотрели уточнили детали и огребли штраф, за то что какие-то ротозеи не в состоянии навести порядок в работе с конфеденциальными доками.

[Ferry]

В Хересе очеродная подлость от британцев , про "боулинг" - это болезненые домыслы фобов , не более того , а сговор - подлая реальность

Домысел , что якобы "выбивал" , он боролся в повороте - инцидент с виной Майкла , не более того .

Драг, заканчивай лицемерить.

Нехорошо получается - за Мосли подглядывать подло, чужие переговоры прослушивать - не подло, и с Заубером в сговор вступать - тоже не подло.

Никто так и не смог доказать факт наличия сговора Вильямс и МакЛарен, что бы ты тут не говорил.

Доказали лишь то, что Феррари подло прослушивала переговоры мостика Вильямс с Жаком, и мостика Макларен с ДС и Микой.

Может это и выглядело, как сговор, но в таком случае действия Заубера вкупе с походом Тодта в боксы к герру Петеру - это не меньший сговор.

Только вот ни Вильямс, ни Макларен Тодта не подслушивали.