La Piovra

[tim0n]

Похоже, только параноики и видят сговор.

только нормальные люди и видят заговор, а тем у кого красная пелена всеравно ниче не увидеть! вы ведь не гонки смотрите, а чтобы удостовериться что красная машина впереди! малодушные вы люди.

Полный текст заявления Апелляционного Суда

Факты

2. На 42-м круге машина Ferrari, которой управлял Кими Райкконен, первой вошла в 18-й поворот. Машина команды McLaren, которой управлял Льюис Хэмилтон, на подходе к 19-му повороту срезала шикану, и Хэмилтон оказался впереди Райкконена. Вернувшись на трассу, Хэмилтон позволил Райкконену выйти вперед, уступив позицию, и немедленно атаковал, выполнив обгон в первом повороте. Хэмилтон финишировал первым.!!!

ну скажите, какое это отношение имеет к делу? а если бы не первый а 14-й? что все по другомы бы было? Тогда уж в факты надо вставить и то что кима раздолбил сове корыто через пару поворотов! И то что вторым финишировал масяня с отставанием меньше 25 секнуд! а то так мало фактов??

и вообще, нафиг сюда влезли красные юристы? Идет суд между маками и стюардами фиа! (где тут красные? они всего лишь свидетели по делу!) Суд решит кто прав и виноват! Так нет! Состряпали публичную порку маков ходингом ФИАРАРИ! (и специально видать в понедельник не отклонили аппеляцию - чтобы показать что вот смотрите - они будут говорить говорить а мы их (censored) пошлем! потому что мы боги! нам все можно! (censored)

или это нормально что в судбной тяжбе между маками и судьями такие моменты?

Ferrari

По поводу допустимости апелляции, представители Ferrari утверждают, что в данном случае был наложен штраф с проездом через боксы, который не может быть оспорен, в соответствии со Статьей 152.

По существу дела, представители Ferrari полагают, что решение стюардов было оправданным, и утверждают, что Хэмилтон не мог бы обогнать Райкконена, если бы не получил преимущества в спорном маневре.

Представители Ferrari подняли вопрос о том, была ли апелляция зарегистрирована в установленные сроки. Представители McLaren утверждают, что сроки были соблюдены.

Представители Ferrari говорят о том, что наказан был Льюис Хэмилтон, который не подавал апелляции, а значит, недопустима и апелляция со стороны McLaren. Однако, в протоколе решения стюардов есть указание о нарушении, явно подразумевающем гонщика Vodafone McLaren Mercedes.

только лицемерные и безпринципные люди могут признать, что это корректное разбирательство в суде!

ибо суд между маков и фиа судом фиа смешно! а судьи кто? (с)

да, сговор есть! и(censored) виноваты в том во что превращается когда-то легендарный спорт!

теперь это становится просто еще один спортишка. жаль мне выдалось смотреть в реальности эту часть истории Ф1 - я бы предочел 80-е.

[tim0n]

FEDERATION INTERNATIONALE DE L'AUTOMOBILE CASE:

Appeal lodged by the Motor Sports Association (MSA) on behalf of its licence-holder Vodafone McLaren Mercedes, against Decision N° 49 taken by the Panel of Stewards on 7 September 2008 at the 2008 Belgian Grand Prix, an event run on 7 September 2008 and counting towards the 2008 Formula One World Championship

где тут слово Ferrari - почему они принимали участие в процессе? кто их вызвал?

вот и весь сказ!

[Real Stealth]

Почему политическим? Хэмилтон нарушил правила, даже его коллеги гонщики это признали. За нарушение правил обычно наказывают, и я не вижу ничего политического в простом соблюдении регламента. Тем более, что с Алонсо уже был подобный прецедент.

У Хэмилтона отобрали победу - но неизвестно, смог бы честно ее завоевать, то есть обогнать Кими без нарушения.

Политическим оно стало, после того, как суд отказался рассматривать протест по существу.

Поскольку:

а) официально подтвердил, что в отдельных случаях суд может нарушать закон

б) не желал это делать повторно, что само по себе неплохо, однако могло быть сделано по причине того, что однажды уже было и ФИА в лице ответчика такую возможность не исключало - см. п. 6 Решения от 22/09

в) количество аргументов, касающихся непосредственно разбора ситуации, которые были озвучены представителями МакЛарена однозначно создавали опасность для ФИА в виде необходимости признавать ошибки, совершенными своими официальными лицами.

Поэтому из двух вариантов суд выбрал такой, по которому свое решение проще объяснить казуистикой юридических понятий, нежели доступным толкованием фактов.

[Xodus]

Гопники в погонах с помощью самого гуманного в мире суда всё же взяли верх.

заметь не в России.

[Andrew1981]

У Хэмилтона отобрали победу - но неизвестно, смог бы честно ее завоевать, то есть обогнать Кими без нарушения.

Финн и англичанин были на разных шинах... Именно поэтому Райконен и не смог в итоге машину удержать. Хэмильтон шёл на порядок быстрее за счёт правильного выбора резины, и не в первом повороте - так после "красной воды" прошёл бы соперника ;) И дело тут не в том, кто сильнее или у кого болид круче - просто "плыть" на псевдослике тяжеловато (мягко говоря)

[Xodus]

где тут слово Ferrari - почему они принимали участие в процессе? кто их вызвал?

вот и весь сказ!

ээм, т.е. факт офицального наличия (адвокат феррари не может выступать потому что захотел) адвоката скудерии равнозначно сговору с ФИА?

[March On]

Финн и англичанин были на разных шинах... Именно поэтому Райконен и не смог в итоге машину удержать. Хэмильтон шёл на порядок быстрее за счёт правильного выбора резины, и не в первом повороте - так после "красной воды" прошёл бы соперника ;) И дело тут не в том, кто сильнее или у кого болид круче - просто "плыть" на псевдослике тяжеловато (мягко говоря)

Кими не был намерен отдавать Хэмилтону победу - могло быть столкновение и что угодно.

[Zеrg]

да, сговор есть! и (censored) виноваты в том во что превращается когда-то легендарный спорт!

теперь это становится просто еще один спортишка. жаль мне выдалось смотреть в реальности эту часть истории Ф1 - я бы предочел 80-е.

Ну так и не смотрите? Что вы всё бедненькие мучаете и смотрите эту коварную Ф1? Где зажимают темно-кожее население?

[Andrew1981]

Кими не был намерен отдавать Хэмилтону победу - могло быть столкновение и что угодно.

После "красной воды" идёт длинная прямая. В прнципе, сам подъём на неё таков, что Райконен уже там бы вряд ли смог сдержать Хэмильтона, но не суть... В конце этой прямой идёт жёсткое торможение, во время которого опередить пилота на "поплывших" шинах не составляет труда. Тем более, что уровни мастерства пилотов примерно равны.

Я уж не говорю про последующие повороты.............

[Myxomop]

На фоне событий первого круга это чистейший глумеж. Но..... ожидаемый глумеж.

[vlad_krsk]

Для начала дождемся расшифровки понятия "расквасил нос". У меня нет желания домысливать за кого-либо во избежание неправильного толкования сказанного.

Насколько я понял, человек имел в виду сломанное переднее антикрыло.

только нормальные люди и видят заговор, а тем у кого красная пелена всеравно ниче не увидеть! вы ведь не гонки смотрите, а чтобы удостовериться что красная машина впереди! малодушные вы люди.

Великодушный ты наш, ты-то удостовериться хочешь, что впереди серебристая?

Финн и англичанин были на разных шинах... Именно поэтому Райконен и не смог в итоге машину удержать. Хэмильтон шёл на порядок быстрее за счёт правильного выбора резины, и не в первом повороте - так после "красной воды" прошёл бы соперника ;) И дело тут не в том, кто сильнее или у кого болид круче - просто "плыть" на псевдослике тяжеловато (мягко говоря)

Не понял, Хэмильтона в промежуточную что ли переобули? А с какого, грубо говоря, хрена? Тогда дождя и не планировалось.

[tim0n]

т.е. факт офицального наличия (адвокат феррари не может выступать потому что захотел) адвоката скудерии равнозначно сговору с ФИА?

конечно! а почему там не было какого нить набора юристов от вильямса! а лучше еще бывшие юристы супер агури пришли! или вообще народ с улицы! всем недозолено, а красным можно? или думате всех бы пустили если бы они решили зайти? и им дали право слова?

как вы можете лицемерить сами себе? :)

Ну так и не смотрите? Что вы всё бедненькие мучаете и смотрите эту коварную Ф1? Где зажимают темно-кожее население?

ну так и не пишите в этой теме! идите и радуйтесь в своей теме и получайте кайф от судебных очков! а то раздавались тут указания!

Ф1 не коварна! коварна фиа и (censored)! но увы вы этого никогда не поймете потому что сами такие! для вас нет разницы между (censored) и Ф1! (censored)!

[tim0n]

Великодушный ты наш, ты-то удостовериться хочешь, что впереди серебристая?

я когда либо првым говорил что (censored) не правы в гонках? или маки подавали на них протесты и суды?

я когда либо поддержал бы такой суд?

я только смотрю гонки в отличии от вас! и жду переживаний! но ГОНОЧНЫХ а не судебных!

[tim0n]

vlad_krsk, я обращался к вам на ТЫ? не много чести на себя берете, или здесь можно, потому что не улица и нос не сломают? (какие все храбрые на форуме :) ) ... хотя .. все это и объясняет ваше поведение болельщика - потому вам и близка красная конюшня! все вы одного поля ягоды.

а мои посты только для того что бы нормальные люди знали что есть еще такие как они! и чтобы ваша пропаганда и лапша не повисала абсолютно легко на умах еще неопределившихся болельщиков!

[Xodus]

конечно! а почему там не было какого нить набора юристов от вильямса! а лучше еще бывшие юристы супер агури пришли! или вообще народ с улицы! всем недозолено, а красным можно? или думате всех бы пустили если бы они решили зайти? и им дали право слова?

как вы можете лицемерить сами себе? :)

а ты подумай почему. Райконен пострадавшая сторона - вот так новость?

[vlad_krsk]

я когда либо првым говорил что мясники не правы в гонках? или маки подавали на них протесты и суды?

я когда либо поддержал бы такой суд?

я только смотрю гонки в отличии от вас! и жду переживаний! но ГОНОЧНЫХ а не судебных!

Ты ко мне одному обращаешься на "вы" или к какой-то эфемерной толпе? Если к толпе, то может оказаться, что меня в ней нет.

vlad_krsk, я обращался к вам на ТЫ? не много чести на себя берете, или здесь можно, потому что не улица и нос не сломают? (какие все храбрые на форуме :) ) ... хотя .. все это и объясняет ваше поведение болельщика - потому вам и близка красная конюшня! все вы одного поля ягоды.

Я привык, что на форуме переход "на вы" предваряет дальнейшие оскорбления, поэтому изначально все "на ты".

[JaZZ]

Ну так и не смотрите? Что вы всё бедненькие мучаете и смотрите эту коварную Ф1? Где зажимают темно-кожее население?

5 баллов, это классика...

Ёжики кололись, плакали, но продолжали есть кактус :D

[_niko]

Почему политическим? Хэмилтон нарушил правила, даже его коллеги гонщики это признали. За нарушение правил обычно наказывают, и я не вижу ничего политического в простом соблюдении регламента. Тем более, что с Алонсо уже был подобный прецедент.

У Хэмилтона отобрали победу - но неизвестно, смог бы честно ее завоевать, то есть обогнать Кими без нарушения.

Масса НАРУШИЛ правила создав опасную ситуацию на пит-лейне (даже судьи это подтвердили, только вместо положеного ПРАВИЛАМИ штрафа в виде проезда по пит-лейн они наказали его пустяковым денежным штрафом), Кими НАРУШИЛ правила когда ездил с отваленым глушителем, Алонсо НАРУШИЛ правила когда переехал белую линию выезда з боксов, и т.д. Почему НИКОГО из них должным образом не наказали???

[Xodus]

Масса НАРУШИЛ правила создав опасную ситуацию на пит-лейне (даже судьи это подтвердили, только вместо положеного ПРАВИЛАМИ штрафа в виде проезда по пит-лейн они наказали его пустяковым денежным штрафом), Кими НАРУШИЛ правила когда ездил с отваленым глушителем, Алонсо НАРУШИЛ правила когда переехал белую линию выезда з боксов, и т.д. Почему НИКОГО из них должным образом не наказали???

какое правило нарушил Масса и Кими?

[_niko]

Финн и англичанин были на разных шинах... Именно поэтому Райконен и не смог в итоге машину удержать. Хэмильтон шёл на порядок быстрее за счёт правильного выбора резины, и не в первом повороте - так после "красной воды" прошёл бы соперника ;) И дело тут не в том, кто сильнее или у кого болид круче - просто "плыть" на псевдослике тяжеловато (мягко говоря)

Че курим то? Оба, как практически почти весь пелотон были на сухиш шинах ;)

[Myxomop]

Да что там говорить - Райкконен в той же самой гонке получил незаконное преимущество при обгоне напарнега на первом круге - есть хоть намек на разбирательство?

в той же самой гонке - вот где цинизм то...

[Alex Faraon]

какое правило нарушил Масса и Кими?

Про Алонсо вопросов нет, как думаю и про "объективность" судей :lol:

[Xodus]

Да что там говорить - Райкконен в той же самой гонке получил незаконное преимущество при обгоне напарнега на первом круге - есть хоть намек на разбирательство?

в той же самой гонке - вот где цинизм то...

достали уже, форум читаем, или будем по сто раз одно и тоже обсуждать?

http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1224047

[Myxomop]

достали уже, форум читаем, или будем по сто раз одно и тоже обсуждать?

http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1224047

Чё ты мне ссылки на демагогию шлешь? :lol:

Ты мне покажи строку регламента, где написано, что можно вести борьбу за пределами трассы, и я в тот же самый миг признаю, что преимущество, полученное Райкоенным было абсолютно законным.

А до той поры двойные стандарты и ничего кроме этого.

ЗЫ.

Не нравится - не обсуждай. Или это так обязательно - быть затычкой в каждой бочке?

[_niko]

какое правило нарушил Масса и Кими?

Масса: Нельзя стартовать с боксов когда паралельно проезжает машина, тоесть он (тот кто его отпускал) создал опасную ситуацию. А боксы это зона повышеной опасности (или как вы там говорили в Канаде). За это по правилам полагаеться штрав в виде проезда по пит-лейн, а не штраф в 5000 у.е. Тоесть вину признали, а наказали левым, безобидным штрафом.

Кими: Нельзя кататься с оторваными елементами (из-за соображения безопасности). В таких случаях команда (или стюарды) должны были зазвать Кими в боксы для снятия оторваного елемента. А Кими 20 кругов шпилил с этим елементом, и никто даже и не шевельнулся на капитанском мостике.