LICH Опубликовано 13.01.2005 13:00 я тут человечек почти новый, но помоему такая тема уже была?ЗЫ: если судить о лучьшем пилоте Ф1 по "универсальности"-у Андретти много шансов. Марио естессно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
#27 Опубликовано 13.01.2005 14:23 По нереализованному потенциалу, хотя бы в 90-х - ЖАН АЛЕЗИ!!! Jean Alesi The Best!!! Вот именно. После ухода со сцены в начале-сердине 90х Пике, Проста, Сенны, Мэнселла остались Алези и Бергер, которые должны были занять место великих чемпионов. Однако не смотря на отсутствие результата (0 чемпионств) также отмечу, что потенциал соответствующий у них был. К нему бы еще технику добавить, с этим были пробмлемы... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stavr Опубликовано 13.01.2005 14:25 я тут человечек почти новый, но помоему такая тема уже была?ЗЫ: если судить о лучьшем пилоте Ф1 по "универсальности"-у Андретти много шансов. Марио естессно Даааа, судя по дате регистрации и по кол. постов - ну прям новичок Не скромничай Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
artemka Опубликовано 13.01.2005 16:42 Так какое это достижение , еле еле выигрывал , притом на сильнейшей машине , особо в 1999г. у Эдички и то в последней гонке только , а ведь Майкл то устранился в Силвере . Да действительно у Мака была сильнейшая машина в 99 только как-то это не заметно было. Ты бы хоть постыдился говорить что мак в 99 был прям таки сильнейшей машиной(именно сильнейшей а не сильной, превосходная степень прилагательного означает большой задел, я бы даже сказал огромный). Я лично считаю что Феррари в 99 была сильнее Мака: об этом говорит тот факт что Мика Сало сел за руль Феррари и во второй своей гонке за Ферров почти занял первое место(уступил на финише Ирвайну, набрал 6 очков из 33 в своей карьере, это говорит о том что гонщик он был не ахти и поехал тогда быстро только за счет того, что машина сама везла быстро) и сделал ДК на сильнейшей машине. И еще один довод по моему мнению сильнейшая машина должна быть не только быстрой но и надежной а в 99 Маки этим не отличались 9 сходов по техническим причинам, против всего 3х у Феррари. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
artemka Опубликовано 13.01.2005 16:47 А так же тому , что МШ не хотел чтобы Ирвайн стал чемпионом и пропустил Мику на старте 99-го в Сузуке. Естественно Шумахера просто гордость не позволила, как это так вместо того, что бы великий Шими выйграл долгожданный чемпионский титул для команды, которая уже 4 года работала на него и для него, это делает за него какой-то выскочка Ирвайн. Шумахер бы тогда плакал горькими крокодильими слезами и полез бы бить Ирвайны лицо(прям как в Спа-98 Кулхарду) из-за того что обидели великого и могучего мега чемпиона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FERRARI-THE BEST Опубликовано 13.01.2005 17:14 Шуми долго и упорно работал, чтобы Феррари могла стать чемпионом.И чтобы лавры достались "Большого рта" !!!А вообще то он ему не мешал, а можно сказать - помог чем мог, хоть и неохотно.А кто думает что Ирвайн достойнее Мики ??? Это вообще чушь !!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
F1fangirl Опубликовано 12.02.2005 06:59 Лучшие Хуан Мануэль Фанхио, Айротон СЕННА и МИХАЕЛЬ ШУМАХЕР!!!!!!!!!!!!! NO COMMENTS Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
eville Опубликовано 12.02.2005 08:06 Шуми долго и упорно работал, чтобы Феррари могла стать чемпионом.И чтобы лавры достались "Большого рта" !!!А вообще то он ему не мешал, а можно сказать - помог чем мог, хоть и неохотно.А кто думает что Ирвайн достойнее Мики ??? Это вообще чушь !!! Чемпионат выигрывает тот кто больше достоин этого именно в этом одном сезоне, т.е. предыдущие заслуги и неудачи не в счет, а в 99-м (именно в 99-м) Ирвайн был достоин титула не меньше Хаккинена, и никакая это не чушь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Neud Опубликовано 12.02.2005 11:19 Предлагаю высказаться (субъективно, конечно) по теме: как выбрать лучшего пилота всех времен, или какого-то периода. По критерию квалификации, наверное лучший Сенна! По критерию квалицикаций (вероятно,автор имел в виду количество побед в квалификациях) Сенна, видимо, в этом году уступит первенство.По всем остальным критериям лидер уже давно определился. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Neud Опубликовано 12.02.2005 11:21 ИМХО критерий №1 для определения по настоящему лучшего пилота всех времён: не ограничиваться одной серией. Мы про Формулу-1 разговариваем или нет?Если про Формулу-1, то другие серии не имеют никакого к ней отношения. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
oleg Опубликовано 12.02.2005 12:18 Самым талантливым пилотом был Жиль Вильнёв.Ну а самым великим пилотом(бывшим) я назову Айртона Да Силву Сенну.Вообще можно в каждом десятилетии назвать самых великих50-еФанхио,Мосс,Аскари.60-eКларк,Брэбэм,Г.Хилл.70-еСтюарт,Лауда,Фиттипальди.80-еПрост,Сенна,Пике.90-еМ.Шумахер,Хаккинен,Д.Хилл.10-ть самыхМ.ШумахерА.ПростА.СеннаН.МенселлХ.М.ФанхиоН.ПикеД.CтюартН.ЛаудаД.КларкМ.ХаккиненНу как. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
eville Опубликовано 12.02.2005 18:33 Самым талантливым пилотом был Жиль Вильнёв. ну талант не победы - сухими цифрами не измеришь, так что говорить про талант это уж слишком эфемерно, тем более выделять самого талантливого. Можно выделить группу 10-15 гонщиков наиболее талантливых, но выделять одного думаю не стоит Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Neud Опубликовано 12.02.2005 19:44 10-ть самыхМ.ШумахерА.ПростА.СеннаН.МенселлХ.М.ФанхиоН.ПикеД.CтюартН.ЛаудаД.КларкМ.ХаккиненНу как. Не годится.Однократный чемпион мира (Мэнселл) есть, тогда как, например, трехкратного (Брэбема) нет.По Хаккинену тоже есть вопросы (скажем, у Аскари тоже два титула, почему бы не выбрать его?)Остальные 8 кандидатур бесспорны. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 12.02.2005 22:10 об этом говорит тот факт что Мика Сало сел за руль Феррари и во второй своей гонке за Ферров почти занял первое место(уступил на финише Ирвайну, набрал 6 очков из 33 в своей карьере, это говорит о том что гонщик он был не ахти и поехал тогда быстро только за счет того, что машина сама везла быстро) и сделал ДК на сильнейшей машине.... А в третьей он квалифицировался восемнадцатым и в итоге финишировал 12-ым, в двух кругах от лидера... И это - на Феррари!!!!! Что же до Култхарда, то в той гонке (Хоккенхайм 1999) он прессинговал Сало, пока не врезался в него перед второй эской, сломал себе переднее крыло, поехал его менять, выехал, по-моему, 11-ым, затем срезал эску (все ту же, вторую) при обгоне Паниса, получил десять секунд... Со всеми этими злоключениями неудивительно, что он уступил Сало в итоге... У Култхарда был лучший круг в той гонке, в то время как лучший круг Сало был лишь ВОСЬМЫМ, в 2,675 секунд от времени Култхарда... По-моему, добавить тут нечего. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 12.02.2005 22:12 Естественно Шумахера просто гордость не позволила, как это так вместо того, что бы великий Шими выйграл долгожданный чемпионский титул для команды, которая уже 4 года работала на него и для него, это делает за него какой-то выскочка Ирвайн. Шумахер бы тогда плакал горькими крокодильими слезами и полез бы бить Ирвайны лицо(прям как в Спа-98 Кулхарду) из-за того что обидели великого и могучего мега чемпиона.Гон, каких я мало видел... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 12.02.2005 23:30 Лучшие Хуан Мануэль Фанхио, Айротон СЕННА и МИХАЕЛЬ ШУМАХЕР!!!!!!!!!!!!! NO COMMENTS А как же Кларк , Прост , Стюарт ? ?????Ну другие , тоже , но в меньшей степени . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 12.02.2005 23:33 Предлагаю высказаться (субъективно, конечно) по теме: как выбрать лучшего пилота всех времен, или какого-то периода. По критерию квалификации, наверное лучший Сенна! По критерию квалицикаций (вероятно,автор имел в виду количество побед в квалификациях) Сенна, видимо, в этом году уступит первенство.По всем остальным критериям лидер уже давно определился. Да и по этому критерию , Сенна лучший только в количественном смысле , а так - по критерию квалификации лучшие - Кларк и Фанхио , Сенна только третий . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 12.02.2005 23:37 Самым талантливым пилотом был Жиль Вильнёв.ну талант не победы - сухими цифрами не измеришь, так что говорить про талант это уж слишком эфемерно, тем более выделять самого талантливого. Можно выделить группу 10-15 гонщиков наиболее талантливых, но выделять одного думаю не стоит Опять же , это всё относительно , как и определение - красоты - всё эфимерно и у каждого будет своё мнение , да и доказательства каждый приведёт свои и они не будут совпадать , это всё кактегории - престрастные . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schucher Опубликовано 12.02.2005 23:44 Эх... не понять вам, что Николас Кьеза круче всех... А если серьезно выбирать, то выберу Сенну и не потому что кто-то начнет спорить что у него титулов меньше или побед меньше, я просто не собираюсь говорить о качествах на трассе, а скажу о качествах человеческих. Сенне, как никому другому, за исключением разве Михаэля Шумахера, удалось создать вокруг себя какой-то божественный облик, за который его все любили и хотели быть похожим на него. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
F1fangirl Опубликовано 12.02.2005 23:50 Лучшие Хуан Мануэль Фанхио, Айротон СЕННА и МИХАЕЛЬ ШУМАХЕР!!!!!!!!!!!!! NO COMMENTS А как же Кларк , Прост , Стюарт ? ?????Ну другие , тоже , но в меньшей степени . БЕССПОРНО! Но всех великих не назовешь! Можно реально перечислять в каждом десятилетии лучших. Это как самая красивая машина в Ф1. Много таких! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 12.02.2005 23:54 Не годится.Однократный чемпион мира (Мэнселл) есть, тогда как, например, трехкратного (Брэбема) нет.По Хаккинену тоже есть вопросы (скажем, у Аскари тоже два титула, почему бы не выбрать его?)Остальные 8 кандидатур бесспорны. Ну Менсел то , хоть и однократный - но 31 Победа (4й результат за всю Историю) - 32 ПП (5й) - 30 БК (3й) и куча других рекордов-2-3 мест по множестве показателей . Мика же в основном , из-за того что недавно выступал , большенство ж , других из Великих ни когда и не видело , а знает по наслышке . Да Мика не поделу тут , Аскари или Бребем , более заслужены .Не говоря уж , о без титульных - Жиле Вильнёве и Моссе , где то рядом . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Neud Опубликовано 13.02.2005 00:38 Сенне, как никому другому, за исключением разве Михаэля Шумахера, удалось создать вокруг себя какой-то божественный облик, за который его все любили и хотели быть похожим на него. Так это популярность Сенны.Мы же тут говорим не о популярности.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 13.02.2005 01:44 Лучшие Хуан Мануэль Фанхио, Айротон СЕННА и МИХАЕЛЬ ШУМАХЕР!!!!!!!!!!!!! NO COMMENTS А как же Кларк , Прост , Стюарт ? ?????Ну другие , тоже , но в меньшей степени . БЕССПОРНО! Но всех великих не назовешь! Можно реально перечислять в каждом десятилетии лучших. Это как самая красивая машина в Ф1. Много таких! Почему ж не прблема - великих , ну 10- 12 , максимум 15 , все перечислены , величайших меньше - 3-5 . Так что не так и много за 55 лет то . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dew Опубликовано 13.02.2005 05:26 М.ШумахерА.ПростА.СеннаН.МенселлХ.М.ФанхиоН.ПикеД.CтюартН.ЛаудаД.КларкМ.ХаккиненНу как. Не пойдёт.Я когда-то проводил исследование на эту тему - Лучшие пилоты Ф1 (в первую очередь, по критерию достижений). Бралась самая разнообразная статистика. Была установлена чётко оторвавшаяся от всех остальных группа из 9 пилотов (по алфавиту, внутри места невозможно объективно распределить; на место 10-го претендовали и Брэбэм, и Аскари, и Грэм Хилл, но определить однозначно самого успешного из них так и не удалось):Джим КларкНики ЛаудаСтирлинг МоссНельсон ПикеАлен ПростАйртон СеннаДжеки СтюартХуан Мануэль ФанхиоМихаэль ШумахерНо лично я, сугубо по симпатиям, отдал бы первенство Кларку, Просту и Моссу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 13.02.2005 06:07 Ну Менсел то , хоть и однократный - но 31 Победа (4й результат за всю Историю) - 32 ПП (5й) - 30 БК (3й) и куча других рекордов-2-3 мест по множестве показателей .Рекорд по поулам за сезон - 14 в 1992 году. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах