Марк Уэббер 2004-08.2012

[Cosworth_DFV]

Хитрые Макофаны дергают статичные кадрики с видео, но есть же видео:

Если остановить на 27-й секунде, то видно что Марк оттормозился достаточно чтобы пройти поворот и не выдавить Хэма наружу. Думаю если бы Льюис зашел в поворот пошире, он все равно обошел бы Марка на разгоне.

[Alex N.]

А с каких пор вход в поворот, по оптималке, стал грязным?

Я такого не говорил. Уточню: ошибочное оборонительное действие Льюиса + грязное контратакующее действие Марка.

Поясню сразу, в чем ошибка: Лью оптимистично думал, что Марка уже прошел, и решил не смотреть в зеркала, либо же он все видел, но решил поиграть в психологическую игру - у кого сдадут нервы.

На видео все видно: Марк подставил свое колесо, заходя по внутреннему радиусу, а Лью чирканул по нему своим колесом, пытаясь внутренний радиус закрыть. В итоге заднее левое Льюиса получило резкое кратковременное замедление на разгоне, при этом правое во всю разгоняло машину - это все отправило заднюю ось в занос (правое колесо обогнало левое). А почему он остановился - что сломалось?

[Alex N.]

Думаю если бы Льюис зашел в поворот пошире, он все равно обошел бы Марка на разгоне.

Но он так не сделал, а решил закрыть траекторию, когда там кто-то есть. Отсюда и берется обоюдка.

[Леший]

Я такого не говорил. Уточню: ошибочное оборонительное действие Льюиса + грязное контратакующее действие Марка.

Поясню сразу, в чем ошибка: Лью оптимистично думал, что Марка уже прошел, и решил не смотреть в зеркала, либо же он все видел, но решил поиграть в психологическую игру - у кого сдадут нервы.

На видео все видно: Марк подставил свое колесо, заходя по внутреннему радиусу, а Лью чирканул по нему своим колесом, пытаясь внутренний радиус закрыть. В итоге заднее левое Льюиса получило резкое кратковременное замедление на разгоне, при этом правое во всю разгоняло машину - это все отправило заднюю ось в занос (правое колесо обогнало левое). А почему он остановился - что сломалось?

ну вот уже более ближе к истине, только осталось понять, как относятся ошибочные действие при обороне, при вхождении в поворот по идеальной траектории? Или ты имеешь ввиду, что позади был Марк поэтому нужно было смотреть, в пять раз пристальнее?

[Alex N.]

вот, вот, а еще спрашивают чем таранил ;)

Если что, при ударе материал деформируется согласно вектору приложения силы, но никак не в противоположную сторону. :)

[Леший]

Но он так не сделал, а решил закрыть траекторию, когда там кто-то есть. Отсюда и берется обоюдка.

Шире нельзя было, был бы штраф ;)

[Adventurer]

Марк молодец, в этом сезоне - все шансы стать Чемпионом :good:

[Alex N.]

ну вот уже более ближе к истине, только осталось понять, как относятся ошибочные действие при обороне, при вхождении в поворот по идеальной траектории? Или ты имеешь ввиду, что позади был Марк поэтому нужно было смотреть, в пять раз пристальнее?

Во-первых, Марк был не позади, а уже сбоку.

Во-вторых, в этой ситуации ни о какой идеальной траектории и речи быть не может - главный соперник на титул никогда не подвинется, слишком самоуверенно.

В-третьих, если тебе от этого легче, обоюдная вина (гоночный инцидент) - это примерно по 50% условной вины на каждого в случившемся (к вопросу вины). Конечно, согласно теории, гоночный инцидент - это когда столкновение по правилам ( :D ), но на практике чаще такое понятие применяют к столкновениям по обоюдной вине, не обоих же наказывать - неправильно, нелогично и невыгодно по многим причинам.

Шире нельзя было, был бы штраф ;)

Когда это начали штрафовать за прохождение поворотов не по апексу, а по внешней дуге? :) Льюис же шел почти по апексу - полметра-метр до поребрика.

[Леший]

Во-первых, Марк был не позади, а уже сбоку.

Во-вторых, в этой ситуации ни о какой идеальной траектории и речи быть не может - главный соперник на титул никогда не подвинется, слишком самоуверенно.

В-третьих, если тебе от этого легче, обоюдная вина (гоночный инцидент) - это примерно по 50% условной вины на каждого в случившемся (к вопросу вины). Конечно, согласно теории, гоночный инцидент - это когда столкновение по правилам ( :D ), но на практике чаще такое понятие применяют к столкновениям по обоюдной вине, не обоих же наказывать - неправильно, нелогично и невыгодно по многим причинам.

В общем я тебя понял, когда Хэм идет по идеальной траектории, и его выносить Марк, то это обоюдка, но если Марк идет по идеальной траектории, и его выносит Себ, то виноват Себ, логично?

Кстати Себ был ближе к Марку, чем Марк к Хэму

Когда это начали штрафовать за прохождение поворотов не по апексу, а по внешней дуге? :) Льюис же шел почти по апексу - полметра-метр до поребрика.

Его бы вынесло, или ты этого не понимаешь? И за это наказывали, даже в этой гонке ;)

[Mario Puzo]

ну вот уже более ближе к истине, только осталось понять, как относятся ошибочные действие при обороне, при вхождении в поворот по идеальной траектории? Или ты имеешь ввиду, что позади был Марк поэтому нужно было смотреть, в пять раз пристальнее?

Наверное не стоит заходить в поворот по идеальной траектории, когда бок о бок с тобой кто-то едет ;)

[Леший]

Тут многие кивали на стюардов, в Спа тоже Рубенс не виноват?

[Леший]

Наверное не стоит заходить в поворот по идеальной траектории, когда бок о бок с тобой кто-то едет ;)

на 2/3 корпуса позади, это бок о бок? По моему кроме контакта с Хэмом, Марку вообще там ничего не светило и думаю, это он прекрасно понимал

[Alex N.]

В общем я тебя понял, когда Хэм идет по идеальной траектории, и его выносить Марк, то это обоюдка, но если Марк идет по идеальной траектории, и его выносит Себ, то виноват Себ, логично?

Кстати Себ был ближе к Марку, чем Марк к Хэму

Тебя не смущает, что ты сравниваешь абсолютно разные ситуации?

Во-первых, прямую и поворот.

Во-вторых, касание колес с ударом в борт и просто касание колес (коих в каждой гонке куча, а Лью просто не повезло).

Может быть, Марк должен был срезать, чтобы Льюису колесо не подставить, чтобы он об него не чиркнул? Так за такое точно наказывают. ;)

Его бы вынесло, или ты этого не понимаешь? И за это наказывали, даже в этой гонке ;)

Тут буквально несколько страниц назад напоминают про педаль тормоза. :)

Лью рискнул, резанул, не вышло. Какие претензии? Это же борьба за титул, а не дружеские покатушки.

Кстати, ты мне скажешь, что сломалось у Льюиса, почему он остановился? :)

[Леший]

Тебя не смущает, что ты сравниваешь абсолютно разные ситуации?

Во-первых, прямую и поворот.

Во-вторых, касание колес с ударом в борт и просто касание колес (коих в каждой гонке куча, а Лью просто не повезло).

Может быть, Марк должен был срезать, чтобы Льюису колесо не подставить, чтобы он об него не чиркнул? Так за такое точно наказывают. ;)

когда идет речь о траектории без разницы поворот это или прямая, если человек находящийся сзади, врезается в пилота на идеальной траектории, который находится впереди, то тут вина однозначна, ты же это доказывал в Турции(утрируя)

Тут буквально несколько страниц назад напоминают про педаль тормоза. :)

Лью рискнул, резанул, не вышло. Какие претензии? Это же борьба за титул, а не дружеские покатушки.

вот вот, а Марку эта педаль походу неизвестна :)

Кстати, ты мне скажешь, что сломалось у Льюиса, почему он остановился? :)

ну наверно потому что Марк протаранил, нет? :blink: поломку не знаю

[Cynic]

Доброй ночи!!!

Всем поздравления, боюсь сглазить!!! НО ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ ЧТО МАРК БУДЕТ ЧМ!!!!

Он молодец!!!

[EAS]

Марк красавец. Жестко дал понять Льюису, кто тут главный.

[Леший]

Марк красавец. Жестко дал понять Льюису, кто тут главный.

И кто же, неужели не Мишу? :lol:

[EAS]

И кто же, неужели не Мишу? :lol:

И вам добрый вечер :)

[Леший]

И вам добрый вечер :)

Кто главный то? ;)

[Reticent]

Кто главный то? ;)

Марк главный же. :) А Льюис главный на обочинах :haha:

[EAS]

Кто главный то? ;)

За меня уже ответили :)

[Леший]

Марк главный же. :) А Льюис главный на обочинах :haha:

Главный по выносу конкурентов? Два, у Себа один, ну да главный, а про обочины Хэма добро пожаловать в его ветку, когда и по чьей вине он там был :)

За меня уже ответили :)

Странно слышать это от Шумофила, бывает же, держи плюс :D

[Vettel]

Тут почему-то незамеченным остался тот факт, что Уэббер вчистую слил уик-энд Себу. Что же произошло? :o :D

Вот этот вариант кажется очень вероятным:

Я не психолог, но все же у меня сложилось впечатление, что Веббер страдает от решения Red Bull не делать выбор между ним и Феттелем.

Уэббер, наверное, ещё перед ГП Италии решил потребовать себе "первый номер". На что, скорее всего, получил вежливый отказ. Ну и после этого видимо "поплыл". ;)

[Reticent]

про обочины Хэма добро пожаловать в его ветку, когда и по чьей вине он там был :)

За приглашение спасибо, но мне не очень приятно в его тему заходить. :)

Куда более приятно мне наблюдать за его швырянием руля в сингапурских улочках :D

Тут почему-то незамеченным остался тот факт, что Уэббер вчистую слил уик-энд Себу. Что же произошло?

Марк в отдельных поворотах был более медленен, чем напарник. Отсюда 0.5 с. отставания. Еще вопросы?

[Леший]

Тут почему-то незамеченным остался тот факт, что Уэббер вчистую слил уик-энд Себу. Что же произошло? :o :D

Вот этот вариант кажется очень вероятным:

Уэббер, наверное, ещё перед ГП Италии решил потребовать себе "первый номер". На что, скорее всего, получил вежливый отказ. Ну и после этого видимо "поплыл". ;)

Более вероятный ход событий, Себ быстрее Марка, но из-за различных причин, в том числе внутри себя, не может реализовать, свое преимущество в скорости