Кому нужен Алонсо?

[Raven]

Но Рону то простили столь "мудрённый" менеджмент! :blink: :o :D

Рон - свой, а "обидели" - чужие + Фиат ;)

Главное, что бы у Мерседеса не было претензий к Алонсо, иначе посодют в болид отрабатывать эти 100млн. если появится не столь "мудрённый" менеджер :lol:

[Чёрный ловелас]

Главное, что бы у Мерседеса не было претензий к Алонсо

А действительно, Хауг отмалчивался, ни слова не сказал.

[Memo]

Послушайте, мне казалось, что Алонсо в совершенстве соблюдает договоренности достигнутые при разводе с МакЛарен. Если я не ошибаюсь он ни слова плохого в сторону этой команды не сказал? Во всяком случае я уже очень давно не читал ничего подобного. Может быть его болельщикам стоит вести себя так же. Надо отдать должное Алонсо-он ведет себя по-мужски, не смотря на то, что уж ему-то есть, что сказать и не выглядеть при этом "свиньей неблагодарной".

Правильно! :)

[From_Odessa]

НужОн Быкам ))

Не думаю. У быков есть блестящий Марк, и очень перспективный Феттель.

[Jacobs]

Послушайте, мне казалось, что Алонсо в совершенстве соблюдает договоренности достигнутые при разводе с МакЛарен. Если я не ошибаюсь он ни слова плохого в сторону этой команды не сказал? Во всяком случае я уже очень давно не читал ничего подобного. Может быть его болельщикам стоит вести себя так же. Надо отдать должное Алонсо-он ведет себя по-мужски, не смотря на то, что уж ему-то есть, что сказать и не выглядеть при этом "свиньей неблагодарной".

а если трезво так посмотреть на ситуацию, проанализировать предыдущие страницы, ход дискуссии, аргументы и тональность сторон - неужели не очевидно, что пара человек в этой теме (не буду тыкать пальцем, все и так поняли, о ком речь) сознательно и планомерно льют дерьмо по адресу Фернандо и его болельщиков? Каждый пост этих людей - четкая провокация, тональность которой не идет ни в какое сравнение с тем, что принято считать правилами хорошего тона?

не очевидно, нет?

Приглядитесь внимательнее.

[SF1fan]

К сведению:

Ныть - нывать; болеть, ломить, мозжить; о боли равномерной, упорной, длительной, тупой и глубокой. Зубы не болят теперь, а все ноют. Сердце ноет, тоскует, болит по чем. Нывало ль у тебя сердечушко, знавал ль ты горючее горе? Родных нет, а по родимой (Словарь Даля)

К твоему сведению термина "нытье" не существует вовсе, и Алонсо критикует (то, что ты называешь "ноет"). А ныть у кого-то может зуб, сердце или еще чего там. Тщательнее надо с терминами обращаться :P

К сведению:

Толковый словарь русского языка Ушакова

НЫТЬЁ, я́, мн. нет, ср. (разг. пренебр.). Действие по глаг. ныть во 2 знач. Надоедливое нытьё

НЫТЬ 2. Постоянно и надоедливо жаловаться на что-нибудь (разг. пренебр.).

ABBYY Lingvo 12

нытье существ. разг. пренеб. whining, whimpering, moaning

ныть

2) разг. (издавать жалобные звуки) whine

3) разг. пренеб. (жаловаться) complain, moan, whine, whimper

Так что с терминами всё в порядке, как раз в точку. Тщательнее надо бы с критикой. ;) :P

[Шумми]

Какие же они отличные, если постоянно лажают на самовозке.

Даже Шумахер бы смотрелся лучше, чем Кими с Филом, если бы сейчас выступал на Феррари, не говоря уже об Алонсо.

Знаешь я не отношу к ошибкам пилотов Феррари: сломаную гайку, удар в зад на пите, отвалившуюся трубу и изношенные покрышки. Или ты считаешь что Кими сам себе трубу отпилил, а Масса специально весь прошлый гп ТАК ехал?

[Schumi F1]

Я болельщик Феррари, но не хочу, чтобы Алонсо гонялся в Скудерии. Может быть такая же ситуация, как в Макларене в 2007 году.

[Rock]

а если трезво так посмотреть на ситуацию, проанализировать предыдущие страницы, ход дискуссии, аргументы и тональность сторон - неужели не очевидно, что пара человек в этой теме (не буду тыкать пальцем, все и так поняли, о ком речь) сознательно и планомерно льют дерьмо по адресу Фернандо и его болельщиков? Каждый пост этих людей - четкая провокация, тональность которой не идет ни в какое сравнение с тем, что принято считать правилами хорошего тона?

не очевидно, нет?

Приглядитесь внимательнее.

Мне и без приглядок это давно понятно. Именно поэтому, если трезво посмотреть на мое предложение :), и не вестись на эти провокации, соблюдать выдержку и правила хорошего тона то, вполне вероятно, что убедившись в том, что провоцировать некого, провокации закончатся сами собой. Возможно этого не случится, но тогда провокации превратятся в фарс-разговор с самим собой на форуме всегда (с самого начала этого формата общения) считался признаком душевного нездоровья,- поэтому провокаторам можно будет только посочувствовать.

[SF1fan]

Ахахаха, загнобленный и зажатый Барикелло, пропускавший Микаэля всегда и везде - офигенный тим-спирит :lol:

Ну прямо уж везде и всегда? :wacko: И чёт я не помню, чтобы Рубенс "плакал" по этому поводу, потому как всё знал заранее. Даже в Австрии в 2002м. К тому же, уже в Индианаполисе Шумахер вернул Рубенсу "должок." А вот его слёзы радости, когда он выигрывл - помню хорошо.

Австрия 2002

http://www.newsru.com/arch/sport/30sep2002/usagp.html

Вот это и есть "офигенный " тим спирит, имхо...

[SF1fan]

Леть Майколь пас фор шампионьшипь

Ай кен тел зэ сэйм он ёр айдэл... :P

[SF1fan]

И все-таки, привязывать это сочетание к команде, где один пилот другому даже руки не подает, да и им вообще наплевать друг на друга, слишком уж лицемерно.

Тим Спирит - это отношения в команде, как между Алонсо и Трулли, им же и Физикеллой. Вообще, я заметил, что у Алонсо складываются отличные отношения с напарниками, и даже сейчас после столь непростой истории с Хэмилтоном они продолжают между собой общаться. Так что, командный дух - это про Рено и Алонсо, а не про Массу и Райккоена, которым на всех кроме себя наплевать, да и не про Барикелло тоже, вообщем, иначе бы не ушел. Он все еще в хорошей форме, мы это видели.

PS Мне виднее ;)

:D

По существу: командный дух - это когда интересы команды ставятся выше личных амбиций, имхо. Хорошо, конечно, когда они совпадают, но в условиях острой конкуренции всегда приходится чем-то жертвовать, уж очень большие деньги за всем этим стоят. И если любые неизбежные проблемы остаются внутри команды - значит там есть этот самый тим спирит, а если эти проблемы становятся главной темой для обсуждения в СМИ - значит им и не пахнет... :unsure:

[SF1fan]

ахаха)).. хоть и уважаю Кимстера)) Но и не с такими ферраровцами* справлялись :D

*смотри пункт 2005/2006 :D

Ну да, ну да, спасибо Максу с Берни... :unsure: Надо было к тому регламенту ещё добавить пункт о том, что болид должен быть трёхколёсным, иди знай может быть до сих пор в чемпиёнах бы ходили... :blush:

[Team Spirit]

:D

По существу: командный дух - это когда интересы команды ставятся выше личных амбиций, имхо.

Моя трактовка этого понятия немного отличается.

Хорош командный дух, когда пилоты команды друг друга в тайне ненавидят, но вынуждены уступать. Это называется профессионализм", ты немного перепутал.

Хорошо, конечно, когда они совпадают, но в условиях острой конкуренции всегда приходится чем-то жертвовать, уж очень большие деньги за всем этим стоят. И если любые неизбежные проблемы остаются внутри команды - значит там есть этот самый тим спирит, а если эти проблемы становятся главной темой для обсуждения в СМИ - значит им и не пахнет... :unsure:

В прошлом году проблемы вышли из команды по вине ее руководителя. К тому же хочу напомнить, что первым о своих "проблемах" заговорил Хэмилтон в Монако, после чего началось разбирательство ФИА.

[Styler]

Вообще, подобные темы напоминают старый анекдот про Неуловимого Джо :D

[SF1fan]

Моя трактовка этого понятия немного отличается.

Хорош командный дух, когда пилоты команды друг друга в тайне ненавидят, но вынуждены уступать. Это называется профессионализм", ты немного перепутал.

Ну, я считаю, что ты тоже не совсем прав, если сводишь это определение только к хорошим взаимоотношениям между пилотами, и в то же время того же Трулли просто выдавили из команды в угоду Алонсо, не дожидаясь конца сезона. И Физикелле указывали на то, что его номер 16й, причём даже вне трассы, "офигенный тим спирит" (с)... :unsure:

[blanca]

убедившись в том, что провоцировать некого, провокации закончатся сами собой.

сынок, это фантастика © :D

[Team Spirit]

Ну, я считаю, что ты тоже не совсем прав, если сводишь это определение только к хорошим взаимоотношениям между пилотами, и в то же время того же Трулли просто выдавили из команды в угоду Алонсо, не дожидаясь конца сезона. И Физикелло указывали на то, что его номер 16й, причём даже вне трассы, "офигенный тим спирит" (с)... :unsure:

Так с Алонсо-то у обоих все на мази и сейчас, значит он умеет ладить с людьми? :)

И даже на Бриаторе Ярно обид не держит, вроде бы.

А проблема Физикеллы несколько раздута его очень активными на этом форуме поклонниками. Да, он был вторым пилотом, но именно благодаря такой иерархии Рено выиграли два личных титула и два кубка конструкторов. Позже у Физикеллы всего навсего закончился контракт, и он ушел. Никто ему никаких гарантий на будущее не давал, и свои обязательства команда перед ним выполнила.

То есть разницу между профессионализмом пилотов Феррари и командным духом, которого в этой команде и нет вовсе, ты понял? Он возможно и был когда-то, но я бы выделил треугольник Шумахер - Тодт - Браун. Барикелло вовсе не от хорошей жизни ушел.

[blanca]

Барикелло вовсе не от хорошей жизни ушел.

я бы сказала "сбежал". аж в хонду :unsure:

[z3nith]

аж в хонду :unsure:

Звучит так, будто Хонда - это какое-то совершенно дикое далекое захолустье... :)

[Craig]

Звучит так, будто Хонда - это какое-то совершенно дикое далекое захолустье... :)

Ну, в последние два сезона, в целом, так и есть...

[SF1fan]

Так с Алонсо-то у обоих все на мази и сейчас, значит он умеет ладить с людьми? :)

И даже на Бриаторе Ярно обид не держит, вроде бы.

А проблема Физикеллы несколько раздута его очень активными на этом форуме поклонниками. Да, он был вторым пилотом, но именно благодаря такой иерархии Рено выиграли два личных титула и два кубка конструкторов. Позже у Физикеллы всего навсего закончился контракт, и он ушел. Никто ему никаких гарантий на будущее не давал, и свои обязательства команда перед ним выполнила.

То есть разницу между профессионализмом пилотов Феррари и командным духом, которого в этой команде и нет вовсе, ты понял? Он возможно и был когда-то, но я бы выделил треугольник Шумахер - Тодт - Браун. Барикелло вовсе не от хорошей жизни ушел.

Проблема Физикеллы не раздута. Сейчас нет времени, но позже попробую найти ту статью, которую я имел ввиду.

В начале сезона Джанкарло, комментируя ситуацию в Рено, сказал, что в 2007м он смог улучшить машину и добиться большего, чем Алонсо за тот же период в текущем году, которого все превозносят, как супер доводчика и настройщика. Думаю, что это показывает действительное отношение одного пилота к другому, и к команде в целом. Так что проблема "тихой ненависти" для Рено была очень даже актуальна.

А Баррикелло как раз ушёл от хорошей жизни, в прямом смысле этого слова, но в надежде на лучшую. Мне его искренне жаль, т.к. болел за него даже больше, чем за Шумахера... :unsure:

[Koshmarik]

Звучит так, будто Хонда - это какое-то совершенно дикое далекое захолустье... :)

И совсем незахолустье, просто последнее время команде просто не хватает везения.

[Team Spirit]

Проблема Физикелло не раздута. Сейчас нет времени, но позже попробую найти ту статью, которую я имел ввиду.

В начале сезона Джанкарло, комментируя ситуацию в Рено, сказал, что в 2007м он смог улучшить машину и добиться большего, чем Алонсо за тот же период в текущем году, которого все возносили, как супер доводчика и настройщика. Думаю, что это показывает действительное отношение одного пилота к другому, и к команде в целом. Так что проблема "тихой ненависти" для Рено была очень даже актуальна.

В 2007ом? Это как это? :D Алонсо был уже в другой команде, болид у которой был несравнимо лучше чем Рено, в том числе и усилиями самого Алонсо. Так что достоверность твоей статьи, которую я к тому же не видел, вызывает сомнения.

[SF1fan]

В 2007ом? Это как это? :D Алонсо был уже в другой команде, болид у которой был несравнимо лучше чем Рено, в том числе и усилиями самого Алонсо. Так что достоверность твоей статьи, которую я к тому же не видел, вызывает сомнения.

Свою работу в Рено в 2007м Физикелла сравнивал с работой Алонсо в 2008м, т.е. в текущем году, что я и написал.