Simpl_J Опубликовано 13.09.2004 10:46 З.Ы. Пока оставлю эту тему! А то из-за горячности не хочется флажок заработать... Ох.... ладно.... ИМХО.... так ИМХО Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Romazzz Опубликовано 13.09.2004 10:50 Я, в принципе писал по этому поводу в теме про самого переоценённого гонщика и вообще в свете последних двух гран-при создаётся впечатление, что как только попадаются трассы вне компетенции тракшн-контроля, трассы которые повышают долю пилота в управлении болидом, почему-то именно Алонсо пасует первым. И дело не в горячности, а, боюсь, в элементарном неумении ездить без электроники или хотя бы помогать ей.А все остальные его проявления типа понтов и неумения признавать свои ошибки в этом свете только добавляют непривлекательности этому гонщику.Понты по идее дело неплохое при условии, что они подкреплены настоящими победами, удачами и достижениями. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Net Опубликовано 13.09.2004 10:55 Мне кажется что основная нелюбовь к Алонсо происходит по двум причинам1. распиаренность Нандо (отчасти не его вина)2. принесение ему в жертву Ярно.То что Нандо иногда говорит не то что нужно, ну бывает.Если оценивать его как пилота то пока в этом сезоне по сравнению с прошлым особого прогресса нет, а даже скорее регресс. Тем более что машина позволяет добиваться большего... Вот это мне в нем и не нравится. Не выкладывается на 100% не учится на своих ошибках... согласитесь в этом сезоне Нандо выглядит слабовато, а ждали большего.Слабые сезоны были и у Баттона, но он тогда помалкивал и его не пиарили...Что касается поведения пилотов после схода (Кими и Нандо) то я это коментировать не собираюсь так как адекватно судить о нерном напряжении испытываемом пилотом не могу так как сам таковым не являюсь и в подобные ситуации не попадал. Данный вопрос чисто морального хорактера я думаю такому размазыванию по форуму не подлежит. Надеюсь Вильнева в жертву Алонсо не принесут... Или Флав так надеется что Жак сможет вернуть команде 2 место? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red Angel Опубликовано 13.09.2004 11:03 Вот я его тоже не люблю: за рожу, за распиареность, за то что его тянут, а Ярно топят (хотя ситуация в Феррари мне приемлема)... Короче все те же причины... Но очень хотелось бы увидеть его как замену Шуму... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
talapus Опубликовано 13.09.2004 11:05 Странное дело когда в прошлом году нано смог не на самой сильной машине получать подиумы все молчали а тут начали высказываться. Пиарили кстати в свое время и Мишаньку, сколько пилотов талантливых принесли ему в жертву? почему об этом никто не говорит? Это система работы Флава. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BARmaley Опубликовано 13.09.2004 11:18 А не нравится мне его удивительная способность покинуть трассу "на самом интересном месте".Когда его догнал Шумахер, я замер в ожидании борьбы...А он взял и вылетел, ну просто слов нету!Наверняка сделал это намеренно, чтобы расстроить своих поклонников ? Не знаю насчет поклонников,а меня расстроил.В теннисе есть такое понятие "невынужденная ошибка",что-то больно их много у Фернандо...Мне нравится, когда любимая команда побеждает соперников в красивой и упорной борьбе, а не из-за проблем с машинами, или, тем более, таких ошибок. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Net Опубликовано 13.09.2004 11:21 Пиарили кстати в свое время и Мишаньку, сколько пилотов талантливых принесли ему в жертву? почему об этом никто не говорит? Это система работы Флава.Мишаньку начали пиарить заслужено и работа на него началась в конце 93 и 94 годах. talapus возможно вы и не в курсе но в 94 в пару МШ взяли Ю. Я. Лехто, который считался наиболее перспективным из молодых пилотов более перспективным чем Мика. И лишь авария на тестах привела к тому что в Бенетоне появился Ферстаппен. Успехи МШ подвигли Флавио работать на него и взяли в пару Херберта - тоже не самого слабого пилота. В Монце 94 на дохлом Лотусе он квалифицировался четвертым. Да и в 95 Херберт взял 2 ГП правда при отсутствии Шума. Так что Флавио в жертву МШ пилотов и не приносил а увольнение Херберта из Бенетона было в пользу получения пары Бергер Алези. Флавио не питал иллюзий и так как он поступает с Ярно он ни с кем никогда не поступал даже в пользу МШ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Musya Опубликовано 13.09.2004 11:33 во всяком случае когда он вылетает с трассы он не отталкивает маршала и не вышвыривает руль как будто он виноват в том что что-то не так пошло!!! Зато пинает отбойник - а уж он то совсем не виноват. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Simpl_J Опубликовано 13.09.2004 11:35 Флавио не питал иллюзий и так как он поступает с Ярно он ни с кем никогда не поступал даже в пользу МШ. Старость - не радость.... Девушки меньше любить стали ;-)))))))))))))))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
talapus Опубликовано 13.09.2004 11:40 Скажем так я в курсе, гонки с 92 года смотрю. И Мишаньку пиарить начал Флавик задолго чего стоила одна катавасия с контрактом. Это ли не раздутый пиар вокруг еще малоизвестного пилота, который к тому же на первую гонку был рента-драйвером? Да, в команде гонялся Лехто, но преимущество отдавали все равно Михаэлю. На его фоне Лехто просто терялся. И насколько я помню ситуацию то в 1993 году у Михаэля еще было немного заслуг. Он никогда не поступал ни с кем так как с Ярно.. ну ну .. а как же пара Алези-Бергер, в жетрву котоорым был принесен Херберт??? Ведь можно же было пригласить к нему в пару Ферстаппена. Да и пара Бергер-Алези не принесла ожидаемых результатов к сожалению.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Net Опубликовано 13.09.2004 11:47 Он никогда не поступал ни с кем так как с Ярно.. ну ну .. а как же пара Алези-Бергер, в жетрву котоорым был принесен Херберт??? Ведь можно же было пригласить к нему в пару ФерстаппенаНу скажем так Херберт финишировал даже чаще МШ. Например в Монце где Ярно едва ехал... Джонни в свое время выйграл. И в жертву его не приносили просто Алези был быстрее а Бергер очень опытен, обоих и предпочли Херберту. Мнение о Ферстаппине трудно коментировать так как он явно намного слабее всех трех перечисленных пилотов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
talapus Опубликовано 13.09.2004 12:00 Это может сказать в принципе о любом пилоте Ф-1 , что он и быстрый и опытный. Просто Флав идет прежде всего на марку команды, и выбарает лицо которое более будет приятное чем какое-либо другое. Насчет Ферстаппена-еще не факт что он намного слабее 3 предыдущих пилотов, просидеть все время в тени тоже надо иметь талант и характер. А насчет того что Алези был быстрее...хммм... спорный момент и я с ним не согласна. Насчет Бергера и его опыта не комментирую. Но только в отношении Бергер Алези почему не сделали пару Херберт-Бергер? думаю было бы очень интересно, но этого мы никогда не узнаем. А то что Барик сейчас работает на Мишу это не смущает? и придет время и Барика попрут из команды как в свое время поперли Эдика. Это Ф-1!! и большую роль играют не пилоты а их менеджеры. Так что Алонсо это продукт своего времени, но во всяком случае он выделяется из всей толпы пилотов. Его фамилия уже так же часто произносимая как Шумахер и Райкконен. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Emerald Опубликовано 13.09.2004 12:10 Это Алонсо не может седрживать эмоции и слова?!! во всяком случае когда он вылетает с трассы он не отталкивает маршала и не вышвыривает руль как будто он виноват в том что что-то не так пошло!!! Он разбивает шлем в боксах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
talapus Опубликовано 13.09.2004 12:25 Он разбивает шлем в боксах.Это откуда такая инфа? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Emerald Опубликовано 13.09.2004 12:29 Это откуда такая инфа? На f1racing.net прочитал. Поищи архив за октябрь 2003 (ГП Японии). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
talapus Опубликовано 13.09.2004 12:42 Все равно этого никто не видел, а то как Кими себя ведет все видели Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 13.09.2004 13:00 На Алонсо спустили собак...В общем и целом, будем откровенны - подобными темами мы еще и еще раз подогреваем интерес к этому гонщику. Тоесть, Флавио Браторе добивается того, что он и запланировал. А теперь давайте вспомним Шумахера и его стычки с Сенной в 1993 году (тогда он тоже был "плохим", но его имя вертелось в умах всех). АНАЛОГИЧНЫЙ ход со стороны Флавио, что и 10 лет назад."Пропиаренный" говорите? Ну так вспомните о чем говорил форум всего пол-года назад. Сами ведь относили Алонсо к "будущим чемпионам" и "наследникам МШ". Как все круто поменялось за пол-года, одно осталось неизменным - имя Алонсо на слуху, а это то чего Флавио и добивается. Это - "схема воспитания Шумахера" ! Риккардо Патрезе в свое время точно так же принесли в жертву, как сейчас Трулли. Просто многие из нас не могли оценить этого, так как не имели возможности видеть выступлений Риккардо в команде Френка.На мой скромный взгляд Флавио снова воспитывает "плохого парня", тоесть укрепляет в сознании болельщиков способность (пусть пока и косвенную) к "серой игре". Эта стратегия дает большие возможности на трассе из за того что у всех "серые трюки" уже не будут восприниматься так остро как у других гонщиков.Алонсо сейчас и сам возможно не желает "серой борьбы", но когда, благодаря Бриаторе общественное мнение скорректируется и он станет "хорошим плохим парнем", тогда он просто сам станет на это мнение работать - трудно идти вопреки сложившемуся мнению. хорошее мнение проще сломать, чем плохое.Пока Алонсо еще "солнечный мальчик", но в нем уже намечаются зачатки звездности- те самфе которые появились у МШ в 1994 . Напомнить, КАК был выйгран чемпионат 1994 года ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bracho Опубликовано 13.09.2004 15:26 Прикольно читать некоторые мнения об Алонсо..!!! Сам я лучше воздержусь вообще от участия в этой теме... Ато и вам и себе не хочется нервы трепать! 2 Red AngelНе ожидал... Вроде говорила что нравится тебе этот пилот.. А тут рожа.... и теде и тепе... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Anri Опубликовано 13.09.2004 15:45 Нет ну умение фанатов Макларена списать все на технику просто убийственная! Что значит маршалы психические???? Недавно пришёл к мнению, что инценденты Кими vs маршалы вспоминаются тогда, когда иные аргументы заканчиваются. Ну это когда идёт обсуждение гоночных событий и тут всплывает: а вот вам. Во многом только история на прошлогоднем Нюрбурге заложила основу в сложившийся стереотип, который приписывают финну при его сходе через раз. Причём универсальность стереотипа: только Ракконен и никто больше. Но как не странно, с психикой у Райкконена как раз таки впорядке. Имхо, особенность характера Кими (ещё во времена Заубера много слухов по паддоку бродило) - своеобразная упёртость (так что ли сказать) - не может Рон заставить Кими работать с имиджмейкером, либо финн на имидж положил. По теме: ну вот, мало вам темы про переоцененных, теперь и здесь будет очередной фонтан объективной непредвзятости и справедливости. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red Angel Опубликовано 13.09.2004 15:48 2 Red AngelНе ожидал... Вроде говорила что нравится тебе этот пилот.. А тут рожа.... и теде и тепе... Ну не люблю рожу его. А мое восхищение его манерой вождения можно увидеть в конце моего поста, где я пишу, что хотела бы видеть его в Феррари. От меня большей оценки ждать и не стоит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
f1driver Опубликовано 13.09.2004 18:16 На Алонсо спустили собак...бла, бла, бла.... Напомнить, КАК был выйгран чемпионат 1994 года ?Очень симптоматийный пост. Предлагаю не реагировать на постоянно увеличивающиеся провакации этого человека.Эх, а еще Найджа на аватар нацепил! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 13.09.2004 20:08 На Алонсо спустили собак...бла, бла, бла.... Напомнить, КАК был выйгран чемпионат 1994 года ?Очень симптоматийный пост. Предлагаю не реагировать на постоянно увеличивающиеся провакации этого человека.Эх, а еще Найджа на аватар нацепил! У тебя фобия ? ТЫ что-то хочешь мне сказать? Или не терпится языком потрепать?И не твое дело КТО и ЧТО у меня на аватаре. А в остальном....Предлагаю, всем остальным, не реагировать на провакации этого человека. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
<<<eXe>>> Опубликовано 13.09.2004 20:56 Что, думаете пособив его в такую же Ferrari, он поедет как Шумахер?! Сомневаюсь! Влетит в первую же стенку!Тоже юмор... А по теме. Я тоже не люблю Алонсо. Не буду рассуждать над тем, Хороший он гонщик или нет, но физиономия его смазливая меня определенно раздражает. И раздражать она (физиономия) меня стала после его перехода в РЕНО. Почему? Вероятно, влияние другого человека, харя которого мне тоже глубоко отвратительна - Бриаторе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Augry Опубликовано 13.09.2004 22:17 К тому же в этом сезоне он был адекватно послабее Ярно а это наводит на некоторые размышления...Это каламбур такой «адекватно послабее», или просто слово понравилось. АДЕКВАТНЫЙ [дэ], ая, ое, тен, тна, чему [< лат. adaequtus приравненный]. Вполне соответствующий, совпадающий, тождественный. Адекватные понятия. Адекв?атность — свойство адекватного. Ср. аналогичный, аутентичный, идентичный. Может, пояснишь как это понимать.И еще я заметил, тут частенько стали употреблять модное ныне словечко «априори» подразумевая истину в первой инстанции. Так вот поясню на всякий случай. АПРИОРИ, нареч. [< лат. а priori из предшествующего]. Не опираясь на изучение фактов, до опыта, независимо от опыта; противоп. апостериори. Судить о чем-н. а. Априористический (спец.), априорный — не опирающийся на факты. А что касается Нанды – Руки прочь от идальго, его даже комиссары трогать не стали. Это вам не Шумахер на которого наезжают по делу а больше без дела.Вот как станет хотя бы пяти кратным чампом, так и наезжайте сколько хотите. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Augry Опубликовано 13.09.2004 22:32 Напомнить, КАК был выйгран чемпионат 1994 года ? Ага, Жека давай раскажи, еще раз с удовольствием полушаю трогательную историю. как Шум прошёлся раненым Бенетоном по Хилым амбициям, т.е по амбициям Хила. Вот за что он мне и дорого. Да и ты конечно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах