Дело о пятой передаче

[Zar]

После 40-41го круга немца начало колбасить по трассе туда-сюда.

Ничего подобного в трансляции нет, и даже круговых перед ним не было, он попал в трафик только в середине 45 круга. Некоторая нервозность болида есть на 41 круге (1.26.8), но и то, не более чем на предыдущих (с поломкой)

Причины? А какая разница?

В этом ты весь...

От потери концентрации до проблем с резиной. Как ни как 22круга прошло после первого питстопа.

Перед первым питом резина (после 20 кругов) была, судя по темпу, в отличном состоянии.

Изменено 17.11.2008 08:08 пользователем Zar

[vlad_krsk]

Если ты поступаешь так, это не значит что все так поступают

А теперь обрати эту фразу к своей писанине.

[vlad_krsk]

В фильме "Ландыш серебристый" была замечательная фраза. "Ты не воруешь, ты искренне пишешь чужое".

Вот и ребята искренне считали, что пишут правду, не проверив, а является ли оно правдой.

[Zar]

Цитата из АР:

"... При выезде с пит-стопа машина Шумахера вместо того, чтобы разгоняться, повела себя как-то странно. Умилительная картина: немца обгоняют отставшие на круг Lotus и Ligier! И тут началось! В лидеры вышел Хаккинен, его сменил Хилл... А Шумахер-то ехал на одной пятой передаче, остальные у него не включались! И хотя в итоге нижние передачи у него всё-таки появились, судьба первого места решалась уже без участия лидера чемпионата. И всё же Benetton-инвалид уверенно приехал вторым! ... "

Пост №57.

К тому же, Moged приводил обзор этого ГП с Альянса.ру, где опять таки, написано то же самое по сути.

Выходит что все русскоязычне авторы, писавшие об Ф1 в 94 году профаны?

Изменено 17.11.2008 08:43 пользователем Zar

[McFly]

В этом ты весь...

Фу ты елы-палы! Зар!

Ну какая разница, почему немец перед вторым питом сбросил темп? Я не знаю! Какая разница?

Почему ты у порно продолжаешь искать подвох в вещах, которые ну ни как подвоха содержать не могут? Ну сбросил и сбросил! Решил отдохнуть, надобности держать высокий темп небыло, из боксов посоветовали - да мало ли???

Перед первым питом резина (после 20 кругов) была, судя по темпу, в отличном состоянии.

И что?

[Zar]

Ну какая разница, почему немец перед вторым питом сбросил темп? Я не знаю! Какая разница?

Разница большая, это еще один паззл который не укладывается в мозаику.

Разве тебе самому не интересно найти все ответы по сабжу?

И мне кажется что ты просто-напросто боишься задумываться над этим, потому как вся эта история может рухнуть как карточный домик, и ты окажешься на редкость в глупом положении.

[vlad_krsk]

Разница большая, это еще один паззл который не укладывается в мозаику.

Разве тебе самому не интересно найти все ответы по сабжу?

И мне кажется что ты просто-напросто боишься задумываться над этим, потому как вся эта история может рухнуть как карточный домик, и ты окажешься на редкость в глупом положении.

Зар, ты наверно на вопрос "как жизнь?" начинаешь долго и мучительно рассказывать про своё житьё-бытьё?

[Zar]

Зар, ты наверно на вопрос "как жизнь?" начинаешь долго и мучительно рассказывать про своё житьё-бытьё?

Влад, не флуди пожалуйста.

[McFly]

Разница большая, это еще один паззл который не укладывается в мозаику.

Разве тебе самому не интересно найти все ответы по сабжу?

И мне кажется что ты просто-напросто боишься задумываться над этим, потому как вся эта история может рухнуть как карточный домик, и ты окажешься на редкость в глупом положении.

Над чем я боюсь задуматься? Над тем, почему это вдруг перед вторым питом темп немца сначала вылез из 1.27 (на пару кругов), а потом резко упал?

[Zar]

И что?

А то, что твои предположения об изношенной резине (причем резко, на 2 и 4 секи на круге)- в топку

Над чем я боюсь задуматься? Над тем, почему это вдруг перед вторым питом темп немца сначала вылез из 1.27 (на пару кругов)

Да, ведь ты сам назвал их *аномальными*. Сейчас они тебе уже не кажутся таковыми?

[Zar]

Не ты ли, помнится, опроверг печатные мнения уймы признаных экспертов, в том числе - присутствовавших в Барселоне в тот день, включая Проста?

О словах Проста заявляла только О. Линде (не сказавшая в жизни правдивого слова )- т.е этих самых слов Проста- нет.

[Myxomop]

Разница большая, это еще один паззл который не укладывается в мозаику.

Разве тебе самому не интересно найти все ответы по сабжу?

И мне кажется что ты просто-напросто боишься задумываться над этим, потому как вся эта история может рухнуть как карточный домик, и ты окажешься на редкость в глупом положении.

+100,

я им о том же самом говорю. 14 лет прошло, а все упоминания об этой истории всё бочком да ужимками. Хотя по идее подобный феномен должен был быть разжеван и отнюдь не Макфлаями с Рунета. Ведь случай то как ни крути уникальный, достойный обсуждения, но его просто не было, как будто ничего из ряда вон выходящего не произошло, и на пятой передаче ездят чуть ли не в каждой второй гонке в этой ф1, а неработающая КПП не влияет на результат.

Дело яное, что дело тёмное.

[vlad_krsk]

Насколько я могу сформулировать, в данном случае совпали несколько факторов:

1. Коробку заклинило на удачной передаче.

2. Движок оказался достаточно эластичным (по свидетельству мотористов).

3. Трасса позволяла не сильно насилуя движок ехать именно на этой передаче.

4. Гонщик, который нашёл оптимальный режим езды на одной этой передаче.

5. Проблемы у других гонщиков.

Однако находятся докторы Ватсоны, которые глядя на всё это повторяют: "Холмс, но чёрт возьми, как?"

[Myxomop]

Однако находятся докторы Ватсоны, которые глядя на всё это повторяют: "Холмс, но чёрт возьми, как?"

Хорошая аллегория, Влад!

Но есть одна проблема, Холмсов не видать.

4 из приведенных тобой 5 пунктов не подразумевают хорошего результата на пятой передаче на дистанции 200 км. Хотя доехать до финиша вероятнее всего было возможно. Что само по себе есть достижение.

Я по-прежнему склонен считать, что проблемы с КПП имели место, но не носили постоянного и тотального характера.

Выходит что все русскоязычне авторы, писавшие об Ф1 в 94 году профаны?

Ну естественно! Они "непрофильные" и писали не под "эгидой ФИА".

Чего же боле?

Изменено 17.11.2008 09:45 пользователем Myxomop

[Zar]

Насколько я могу сформулировать, в данном случае совпали несколько факторов:

1. Коробку заклинило на удачной передаче.

Это очень сомнительно, т.к в исправном состоянии МШ использовал коробку так:

1 передача- 4 сек.

2 передача- 21 сек.

3 передача- 37 сек

4 передача- 22 сек

5 передача- 12 сек

6 передача- 11 сек.

2. Движок оказался достаточно эластичным (по свидетельству мотористов).

*оказался* это просто смехотворный аргумент

3. Трасса позволяла не сильно насилуя движок ехать именно на этой передаче.

Это относительно верно, но к движку никаких претензий и нет

4. Гонщик, который нашёл оптимальный режим езды на одной этой передаче.

Каким образом он компенсировал нехватку момента на разгоне никто и не объяснил= миф.

5. Проблемы у других гонщиков.

Миф.

Изменено 17.11.2008 09:53 пользователем Zar

[vlad_krsk]

Хорошая аллегория, Влад!

Но есть одна проблема, Холмсов не видать.

4 из приведенных тобой 5 пунктов не подразумевают хорошего результата на пятой передаче на дистанции 200 км. Хотя доехать до финиша вероятнее всего было возможно. Что само по себе есть достижение.

Я по-прежнему склонен считать, что проблемы с КПП имели место, но не носили постоянного и тотального характера.

То есть, ты считаешь, что круг за кругом МШ проверял, а не заработала ли коробка. Это первое. Второе, ты начисто отметаешь то, что на экране при показе онбоард МШ после поломки всё время не видно и не слышно переключений передач?

Третье. Тебе абсолютно по барабану заявление мотористов Форд, что теоретически такое возможно. они даже диапазон оборотов говорили.

Миф.

Интересный миф... А ты табличку результатов той гонки смотрел?

Каким образом он компенсировал нехватку момента на разгоне никто и не объяснил= миф.

А ты математически подтверди, что такого не может быть В ПРИНЦИПЕ. А мы посмотрим.

[Zar]

То есть, ты считаешь, что круг за кругом МШ проверял, а не заработала ли коробка. Это первое. Второе, ты начисто отметаешь то, что на экране при показе онбоард МШ после поломки всё время не видно и не слышно переключений передач?

Третье. Тебе абсолютно по барабану заявление мотористов Форд, что теоретически такое возможно. они даже диапазон оборотов говорили.

Мотористы Форда делали себе рекламу, ты веришь рекламе?

Интересный миф... А ты табличку результатов той гонки смотрел?

Я смотрел гонку. Много раз.

[Zar]

А ты математически подтверди, что такого не может быть В ПРИНЦИПЕ. А мы посмотрим.

Это невозможно, т.к ты приводишь некую *приспособляемость пилота* которую выразить в цифрах невозможно.

[Schumofil]

А ты еще раз пересмотри трансляцию.

После 40-41го круга немца начало колбасить по трассе туда-сюда. Причины? А какая разница? От потери концентрации до проблем с резиной. Как ни как 22круга прошло после первого питстопа.

Если я правильно помню, то на 42 круге МШ обгонял круговых, которые в среднем шли медленнее его, но за счет наличия всех передач в коробке не уступали ему на прямых

Ту гонку комментировали Анисимов и Потехин.

Хорошо. Что это меняет?

+100,

я им о том же самом говорю. 14 лет прошло, а все упоминания об этой истории всё бочком да ужимками. Хотя по идее подобный феномен должен был быть разжеван и отнюдь не Макфлаями с Рунета. Ведь случай то как ни крути уникальный, достойный обсуждения, но его просто не было, как будто ничего из ряда вон выходящего не произошло, и на пятой передаче ездят чуть ли не в каждой второй гонке в этой ф1, а неработающая КПП не влияет на результат.

Дело яное, что дело тёмное.

То есть, в каждой энциклопедии и обзоре этот жпизод есть, а у тебя "упоминания бочком"?

Не поленись запустить в гугле поиск по запросу Spain 1994, fifth gear, Schumacher (в разных комбинациях)

4 из приведенных тобой 5 пунктов не подразумевают хорошего результата на пятой передаче на дистанции 200 км. Хотя доехать до финиша вероятнее всего было возможно. Что само по себе есть достижение.

Хорошего - это какого?

Шумахер потенциально ехал на ~ 6 место

Миф.

Ты бредишь наяву... сходы соперников - это миф?

[Zar]

Шумахер потенциально ехал на ~ 6 место

Это ложь.

Ты бредишь наяву... сходы соперников - это миф?

Все сходы были позади МШ.

[McFly]

А то, что твои предположения об изношенной резине (причем резко, на 2 и 4 секи на круге)- в топку

А я однозначно это утверждал?

Еще раз: причина может быть какая угодно.

Да, ведь ты сам назвал их *аномальными*. Сейчас они тебе уже не кажутся таковыми?

В вашей подачи.

Они всего навсего выбиваются из общего ритма. Чему есть вполне рационально объяснение: более легкий болид.

Но есть одна проблема, Холмсов не видать.

А как же Moqed?

[Schumofil]

Это ложь.

Все сходы были позади МШ.

У меня нет ни малейшего желания спорить с человеком, который не признает очевидного толкьо из соображений собственного фобства и упертости...

Следующий пожалуйста.

[Zar]

Они всего навсего выбиваются из общего ритма. Чему есть вполне рационально объяснение: более легкий болид.

Ну давай еще раз, на последующих кругах машина стала тяжелее?

У меня нет ни малейшего желания спорить с человеком, который не признает очевидного толкьо из соображений собственного фобства и упертости...

Следующий пожалуйста.

О, такого слива я не видел тут давно

[McFly]

Я по-прежнему склонен считать, что проблемы с КПП имели место, но не носили постоянного и тотального характера.

Ага. Перманентно появляющее давление в гидравлическом контуре и пилот-идиот, который не смотря на возможность проходить круги за 1.27 на одной передаче зачем-то насилует КПП в попытках переключиться, рискуя при этом застрять на второй или шестой. ...

[Schumofil]

Ну давай еще раз, на последующих кругах машина стала тяжелее?

О, такого слива я не видел тут давно

Сам слился - и других обвиняешь?

Занятно...

ТЫ раз 5 проигрнорировал вопрос про онборд - хотя я выше говорил, что до тех пор, пока у тебя не будет версии - можешь даже в топик не заявляться. Твоя демагогия никому тут не нужна