Дело о пятой передаче

[Zar]

СтОит обратить внимание на прошедший ГП Малайзии и вышедшее сразу после старта из строя сцепление на болиде Алонсо. Странно, но неисправность столь важного компонента болида ни как не сказалась на скорости Фернандо. Его темп странным образом, вплоть до схода, был даже выши, чем у Баттона на полностью исправном болиде. "Сцепление ненужно"?

Он ехал на ОДНОЙ передаче?

[Алексей27]

Я же говорил!

[Real Stealth]

В самом деле, сравнивать отказ селектора КПП с работающими передачами и езду на одной передаче очень оригинально

[Myxomop]

В самом деле, сравнивать отказ селектора КПП с работающими передачами и езду на одной передаче очень оригинально

Причем НАСТОЛЬКО оригинально, что может сложится мнение, что Макфлай хватается за эту соломинку от абслютной безысходности!

[vlad_krsk]

В самом деле, сравнивать отказ селектора КПП с работающими передачами и езду на одной передаче очень оригинально

Тут сравнение другого плана. На утверждение "коробка не нужна" появилось ещё одно: "сцепление не нужно".

[Real Stealth]

Тут сравнение другого плана. На утверждение "коробка не нужна" появилось ещё одно: "сцепление не нужно".

А с какой стороны появилось удобное для сравнения "сцепление не нужно"?

Не говоря уж о том, что трудности перевода - настолько обыденная ситуация, что полную картину можно получить только наложением информации из нескольких источников, желательно близких к оригиналу и технически грамотных, а не как часто бывает в рунете, где гуглтранслейт преобладает над разумом.

[vlad_krsk]

А с какой стороны появилось удобное для сравнения "сцепление не нужно"?

наверно, отсюда: http://www.f1news.ru/news/f1-57011.html

Фернандо Алонсо (13 место): «Уик-энд получился очень сложным. И вчера в квалификации, и сегодня в гонке мы допустили серьезные ошибки, и всё завершилось моим сходом из-за отказа мотора. С самого начала все у нас складывалось непросто: возникли неполадки с коробкой передач и почти всю гонку я ехал без сцепления.

[McFly]

Он ехал на ОДНОЙ передаче?

Он ехал без сцепления

Так же быстро, как напарник со сцеплением. И даже быстрее соперника на исправном болиде.

"Сцепление не нужно"(С) ?

Это невозможно впринципе. Здравый смысл говорит о том, что падение темпа у Алонсо должно быть чудовищным! Значит был "пиар звизды", и ни какой поломки на самом деле небыло?

[Zar]

Он ехал без сцепления

И переключал передачи не размыкая сцепление?

[Spike]

Причем НАСТОЛЬКО оригинально, что может сложится мнение, что Макфлай хватается за эту соломинку от абслютной безысходности!

Эх ... это было предсказуемо ...

[McFly]

И переключал передачи не размыкая сцепление?

Советую "посмотреть гонку и послушать"©

[McFly]

может сложится мнение, что Макфлай хватается за эту соломинку от абслютной безысходности!

Соломинка и безысходность - это што? Трансляция и результат ГП Испании 1994г?

[Алексей27]

И переключал передачи не размыкая сцепление?

Любой из нас так сможет. Больше того, дальнобойщики США именно так и ездят.

Кстати, я уже говорил в теме Фернандо, повторюсь здесь: с похожими проблемами столкнулся Ален Прост в Донингтоне 93.

[McFly]

Я не понял. Зар хочет сказать, что прессрелиз Ферарри и слова Алонсо - вранье? "Это было что угодно, только не поломка сцепления"?

Ё-маё. Не Ф1, а какое королевство лжецов. Кулхард, Шумахер, Прост в Донигтоне93, Сенна в Интерлагосе, Алонсо вчера... Так и норовят выдумать поломку позаковырестее, что бы папиариться перед журналистами!

[Spike]

Я не понял. Зар хочет сказать, что прессрелиз Ферарри и слова Алонсо - вранье? "Это было что угодно, только не поломка сцепления"?

Ё-маё. Не Ф1, а какое королевство лжецов. Кулхард, Шумахер, Прост в Донигтоне93, Сенна в Интерлагосе, Алонсо вчера... Так и норовят выдумать поломку позаковырестее, что бы папиариться перед журналистами!

Из всех перечисленных, только один случай вызывает большие сомнения, я бы даже сказал широкую улыбку !!! А так все сходиться ... а лапшу на уши вешал только один ...

[McFly]

Из всех перечисленных, только один случай вызывает большие сомнения, я бы даже сказал широкую улыбку !!!

Знаешь, чем этот один случай отличается от остальных? Наличием в болиде МШ. Ты вытащи его из кокпита и поводов для сомнений и улыбок (неуместных) не останется.

Изменено 09.04.2010 13:40 пользователем McFly

[Stevee]

первый раз сегодня наткнулся на эту тему, все 370 страниц не осилил, но почитал начало. И уменя сразуже возникла идея повторить эксперимент, виртуально конечно. (возможно кто то уже делал это, тогда сорри)

Только на Альберт парке, ибо что б в чистоту эксперимента не вкрался факт отсутсвия наката. Я как раз сегодня утром проехал по Альберт-парку кругов 50 . Итак: F1 Challenge 99-02, мод 2009(f1-mania pro), машина Ред-Булл, руль/педали, все помощи отключены даже сцепление.

серым цветом - нормальный круг, с 7ю передачами, красный - только 5я. (причём это 3й круг только на 5й подряд, время как видно росло)

Выводы делайте сами, возможно нужно для правильности найти мод 94 года и повторить его на трассе Барселона. попробую в скором времени.

Лично меня удивили две вещи:

а) Темп упал не так сильно как я ожидал, хотя щас мотры намного мощнее тогдашних ( насколько? )

б) Ехать толлько на пятой гораздо проще (к вопросу о геройстве, возможно тронуться сложно только), ибо я многие повороты где нужно былло переключатся вниз и играть газом и тормозом проходил в пол, как итог минималка даже выше чем со всеми 7ю передачами, это меня крайне удивило. Да и вообще разгон был не такой уж вялый по графикам всё видно. (хотя опять же моторы современной формулы мощнее).

в) из минусов - мотор всё время работает на максимуме - ресурса это не прибавляет.

Изменено 11.04.2010 17:57 пользователем LeCompt

[McFly]

Тебя сейчас отправят "фтопку"(Ы) с твоей симуляцией...

Ибо "потери темпа должны быть чудовищными", так Зару и прочим говорит "здравый смысл"

"Симуляция ничто. ИМХА все!"

Изменено 11.04.2010 18:05 пользователем McFly

[Stevee]

ну 7 секунд на круге это чудовищная потеря темпа, я конечно ожидал 15-20 сек.

Но и АП не Барса, так что хз

[McFly]

Ну, я то же "гонял" в симе. Где-то тут картинки были с конфигурацией трассы. Ощущения в точности, как у тебя: повороты проходятся значительно ровнее, с "тапкой впол", на апекс выходить проще. Но все это пустое, потому что "потери должны быть чудовищными"... Так сказал Zar!

[Zar]

как итог минималка даже выше чем со всеми 7ю передачами, это меня крайне удивило.

Да уж, меня тоже!

[Zar]

ну 7 секунд на круге это чудовищная потеря темпа, я конечно ожидал 15-20 сек.

МШ потерял 0,981 сек.

ЗЫ. 7, и даже 6 я готов был бы ему простить.

ЗЗЫ. Просьба к Макфлаю не беспокоиться, т.к это факт.

[Myxomop]

МШ потерял 0,981 сек.

ЗЫ. 7, и даже 6 я готов был бы ему простить.

7 или даже 6сек - это в 6-7 раз больше имевшей место быть величины. Расбрасываться такими "погрешностями" вроде даже как смешно, господа!

Мой вывод - поломка имела периодический характер. И не рассказывайте мне про рассказанную вам "перманентную" гидравлику. Вам дунули в уши, вы схавали (потому что готовы были ЭТО схавать) - вот и весь сказ.

Давеча Алонсо на сломанной коробке БК ставил. Приколитесь как рулят особые линии.

Изменено 11.04.2010 20:39 пользователем Myxomop

[vlad_krsk]

Лично меня удивили две вещи:

а) Темп упал не так сильно как я ожидал, хотя щас мотры намного мощнее тогдашних ( насколько? )

б) Ехать толлько на пятой гораздо проще (к вопросу о геройстве, возможно тронуться сложно только), ибо я многие повороты где нужно былло переключатся вниз и играть газом и тормозом проходил в пол, как итог минималка даже выше чем со всеми 7ю передачами, это меня крайне удивило. Да и вообще разгон был не такой уж вялый по графикам всё видно. (хотя опять же моторы современной формулы мощнее).

в) из минусов - мотор всё время работает на максимуме - ресурса это не прибавляет.

Сейчас тут тебя начнут уверять, что МШ прошёл две трети гонки на секунду медленнее, чем БК.

PS. Хотя, с таким темпом он Хилла бы не пропустил.

[McFly]

МШ потерял 0,981 сек.

Молодец. Продолжим урок арифметики: теперь подсчитай потерю темпа. После поломки. По отношению в первым 18ти кругам. Нет, лучше по отношению к ДХ. Можно в условных единицах, просто в виде графика.

Должно получиться примерно так:

Изменено 12.04.2010 05:59 пользователем McFly