Как заряжалась KERS

[Чёрный ловелас]

Как раборает КЕРС:

видео

[WRX]

Как раборает КЕРС:

видео

Что то не понятно как просиходит рекурперация энергии точнее как работает узел который установлен на задней оси, это я так понимаю электромеханический принцип.

[Stig's estonian cousin]

Что то не понятно как просиходит рекурперация энергии точнее как работает узел который установлен на задней оси, это я так понимаю электромеханический принцип.

В теме Маков недавно обсуждали. Устройство дублирует обычным генератором, электромотором и стартёром.

[Чёрный ловелас]

Что то не понятно как просиходит рекурперация энергии точнее как работает узел который установлен на задней оси, это я так понимаю электромеханический принцип.

В новостях Eurosport: видео Système KERS

[BorisG]

Как раборает КЕРС:

В новостях Eurosport: видео

Что-то эти схемы больше смазивают на пыль в глаза конкурентов.

Схема электрической KERS классическая, а поэтому скорее всего следует ожидать прямого привода, т.е. размещения мотор-генератора в непосредственной связи с задним мостом при минимальном, близком к единице, передаточном числе редуктора, или вообще размещении его непосредственно на оси.

Фишка тут в том, что обороты заднего колеса (макс. около 2400 об/мин) близки как к оптимальным оборотам двигателя, так и генератора.

Манипулирование зарядным током (т.е. нагрузкой генератора) обеспечивает торможение. Фактически возвращаемся к ТС.

Фишка в нахождении оптимального баланса между механическим (классическим) и электрическим торможением.

И самая главная и фишка, как и большая проблема в контроле заряда аккумуляторов.

При достижении максимального заряда (не секрет, литиевые аккумуляторы перезаряда не терпят) система опять должна повышать эффективность работы механических тормозов.

Т.е. KERS, несмотря на то, что помогает в работе классических тормозов, в то же время не позволяет даже уменьшить их размеры, ибо при полном заряде аккумуляторов, на торможение она больше не работает.

Хотя, конечно, вохможно и использование дополнительной нагрузки генератора.

[WRX]

Что-то эти схемы больше смазивают на пыль в глаза конкурентов.

Схема электрической KERS классическая, а поэтому скорее всего следует ожидать прямого привода, т.е. размещения мотор-генератора в непосредственной связи с задним мостом при минимальном, близком к единице, передаточном числе редуктора, или вообще размещении его непосредственно на оси.

Фишка тут в том, что обороты заднего колеса (макс. около 2400 об/мин) близки как к оптимальным оборотам двигателя, так и генератора.

Манипулирование зарядным током (т.е. нагрузкой генератора) обеспечивает торможение. Фактически возвращаемся к ТС.

Фишка в нахождении оптимального баланса между механическим (классическим) и электрическим торможением.

И самая главная и фишка, как и большая проблема в контроле заряда аккумуляторов.

При достижении максимального заряда (не секрет, литиевые аккумуляторы перезаряда не терпят) система опять должна повышать эффективность работы механических тормозов.

Т.е. KERS, несмотря на то, что помогает в работе классических тормозов, в то же время не позволяет даже уменьшить их размеры, ибо при полном заряде аккумуляторов, на торможение она больше не работает.

Хотя, конечно, вохможно и использование дополнительной нагрузки генератора.

Борис твоих комментов не хватает))Объсни пожалуйста подробно как тепловая энергия тормозов рекурпирируется в механическую

[Stig's estonian cousin]

Борис твоих комментов не хватает))Объсни пожалуйста подробно как тепловая энергия тормозов рекурпирируется в механическую

Никак. Просто часть кинетической энергии при торможении снимается не тормозами, а самой системой КЕРС интегрированной в драйвтрейн где-то в районе коробки. На торможении она включает функции обычного электрогенератора-альтернатора и тем самым поглощает часть энергии движения. Тепловая энергия тормозов продолжает греть воздух.

[MaxFer]

Теперь светлым умам Формулы 1 нужно будет думать о том, как…

а) сделать спорт экологически чистым;

б) угодить BMW, Toyota, Honda и всем тем, чья верность спорту зависит от дополнительных маркетинговых возможностей, которые сулит KERS;

в) убедить гонщиков в том, что кнопка повышения мощности при обгоне – это реальное преимущество.

[Stig's estonian cousin]

в) убедить гонщиков в том, что кнопка повышения мощности при обгоне – это реальное преимущество.

Те или иные методы временного повышения мощности существуют во многих сериях. В том же Чампкаре была power-to-pass.

[WRX]

Никак. Просто часть кинетической энергии при торможении снимается не тормозами, а самой системой КЕРС интегрированной в драйвтрейн где-то в районе коробки. На торможении она включает функции обычного электрогенератора-альтернатора и тем самым поглощает часть энергии движения. Тепловая энергия тормозов продолжает греть воздух.

Спасибо)

[Dronner]

Что-то эти схемы больше смазивают на пыль в глаза конкурентов.

Схема электрической KERS классическая, а поэтому скорее всего следует ожидать прямого привода, т.е. размещения мотор-генератора в непосредственной связи с задним мостом при минимальном, близком к единице, передаточном числе редуктора, или вообще размещении его непосредственно на оси.

Фишка тут в том, что обороты заднего колеса (макс. около 2400 об/мин) близки как к оптимальным оборотам двигателя, так и генератора.

Нет "классической" схемы, их, как минимум три, все они равнозначноклассические, все одномоментновозникшие(приблизительно), все базируются на одном принципе, эл.мотор-генератор, но различны по исполнению, приводу, короче, мех.части. ;)

[MaxFer]

В KERS будут использоваться кислотные аккумуляторы и высокооборотистые электродвигатели.

[BorisG]

Нет "классической" схемы, их, как минимум три, все они равнозначноклассические, все одномоментновозникшие(приблизительно), все базируются на одном принципе, эл.мотор-генератор, но различны по исполнению, приводу, короче, мех.части. ;)

Именно различие только механической части, т.е. точки съема энергии, и говорит о том, что схема классическая.

Самое в этом вопросе интересное, что ни одна опубликованных из схем не имеет прямого привода, т.е. скорость вращения мотор-генератора близкую, или равную скорости вращения колеса, т.е. передача и съем энергии непосредственно на полуось или с минимальным передаточным числом.

Между тем именно такая схема и будет скорее всего применяться. Дело в том, что промышленность давно освоила и малоинерционные приводы, вполоть до интеграции двигателя непосредственно в колесо (так называемые мотор-колеса).

[Real Stealth]

В KERS будут использоваться кислотные аккумуляторы и высокооборотистые электродвигатели.

Насчёт кислотных аккумов откуда инфа?

Кризис влияет? :)

[BorisG]

В KERS будут использоваться кислотные аккумуляторы и высокооборотистые электродвигатели.

Смело. Хотелось бы знать, откуда такая уверенность.

Насколько мне известно, до того момента, как появяться наноконденсаторы, использоваться по вполне понятным причинам будут литий-ионовые аккумуляторы.

Ну а относительно высокооборотных двигателей... 2400 об/мин. Это много или мало? ;)

[AlexEf]

Смело. Хотелось бы знать, откуда такая уверенность.

Насколько мне известно, до того момента, как появяться наноконденсаторы, использоваться по вполне понятным причинам будут литий-ионовые аккумуляторы.

Ну а относительно высокооборотных двигателей... 2400 об/мин. Это много или мало? ;)

2400 это почти 50Гц. те любой асинхронный двигатель с двумя парами полюсов выдает примерно такую скорость вращения.

[AlexEf]

не напоролись бы Вилы с такой хреновиной..

60.000 оборотов это по моему нереально много, да и вес маховика я думаю будет весить не 1 кг, хотя даже если 1 кг. ведь если его сорвет с опор то покрушит он много. я бы побоялся сесть имея за спиной такую хрень.

думаю трассы с большим перепадом высот у вилок будут проблемными.

да и еще в 2 раза обороты поднять очень трудно будет, придется повышать массу маховика.

[SinsI]

Посмотри на это так: 60000 - это всего в три раза больше, чем обороты у двигателя.

Поднять их хоть в десять раз не составляет никаких проблем, это гораздо проще чем увеличить энергоёмкость аккумуляторов.

И KERS ничуть не страшнее столкновения на 300 км/ч со стеной.

[Хлоп]

вполоть до интеграции двигателя непосредственно в колесо (так называемые мотор-колеса).

Мотор-колеса никогдане появятся в Ф1, ибо увеличивают неподрессоренную массу

[AlexEf]

Посмотри на это так: 60000 - это всего в три раза больше, чем обороты у двигателя.

Поднять их хоть в десять раз не составляет никаких проблем, это гораздо проще чем увеличить энергоёмкость аккумуляторов.

И KERS ничуть не страшнее столкновения на 300 км/ч со стеной.

не так то просто разогнать до 600.000 даже простую турбинку.

аккумулятор - тут какраз все проще, все идет вперед и вопрос в цене, зато трансмиссия более гибкая хоть как с ней работай.

да и еще у коленвала минимум 5 точек опоры - тут - две.

[luce stellare]

не так то просто разогнать до 600.000 даже простую турбинку.

аккумулятор - тут какраз все проще, все идет вперед и вопрос в цене, зато трансмиссия более гибкая хоть как с ней работай.

да и еще у коленвала минимум 5 точек опоры - тут - две.

Маховик Вильямса крутится в вакууме, так что сравнивать его с турбинкой неправильно

600000 оборотов - это конечно много, но думаю что до 120000 без проблем сможет разогнаться, при этом неизбежно должна развиваться технология и появится возможность увеличить обороты маховика, не зря же Вильямс покупали фирму, занимающуюся этим вопросом

[AlexEf]

как уже написали в этой теме - или это будет прорыв или провал.

имхо вилки рискнули - оправдается ли риск или нет.

[Хлоп]

как уже написали в этой теме - или это будет прорыв или провал.

имхо вилки рискнули - оправдается ли риск или нет.

В любом случае - не больше одного года. Так что в принципе - наплевать. Займут они 8е место или 10е.

[AlexEf]

да еще. да что бы поднять энергию маховика в два раза не надо поднимать скорость вращения в 2 раза. там квадратичная зависимость.

просто к чему мои опасения.

я знаю историю как гироскоп на испытания пробил бетонное перекрытие(грубо говоря из подвала на первый этаж попал)

[luce stellare]

да еще. да что бы поднять энергию маховика в два раза не надо поднимать скорость вращения в 2 раза. там квадратичная зависимость.

Ещё один довод в пользу маховика ;)

просто к чему мои опасения.

я знаю историю как гироскоп на испытания пробил бетонное перекрытие(грубо говоря из подвала на первый этаж попал)

Твои опасения напрасны, если бы была сколь существенная вероятность того, что такое :o может случиться, ФИА давно бы уже запретила маховик. Не забывай, как ФИА заботится о безопасности. Электрический КЕРС даже опаснее, не даром все механики в перчатках